MS Crossroads -parlamentti

MS Crossroads -parlamentti
http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi Hoito >> Lääkitys >> Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1264989696 Aiheen aloittaja Kari_54 Pvm 01.02.2010 - 04:01:36

Aihe: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 01.02.2010 - 04:01:36

Jos nyt sovittaisiin heti kättelyssä, että tätä aloitusta ei pilata spammaamalla vaan, että asiasta kiinnostuneet saisivat keskustella rauhassa hoidosta ja sen vaikutuksista. Teoreettiset spekuloinnit ja vastaväitteet voi myös koota omaan ketjuunsa, jos joku kovin tätä vastustaa. Voin tulla sinne selittämään hoidon taustoja.

Olen edennyt oireiden mekanismin selvittämisen suhteen kofeiinin ominaisuuksista käsin, huomattuani vahingossa sen aiheuttavan osuuden. Kaikki tähän mekanismiin liittyvät tekijät tunnetaan tieteessä. Olen todistanut kokeellisesti mekanismin tärkeimmän tekijän, veren happamuuden vaikutukset oireisiin siten, että happamoittavat ravintoaineet tuovat oireet takaisin seuraavana päivänä, ja emäksisöivät poistavat ne. Minulle tämä riittää, jos ei se riitä sinulle, kokeile itse.

Elleivät mielenterveyden tai neurologiset oireet aiheudu sisäsyntyisistä tekijöistä, ne aiheutuvat useimmiten kehon happamoitumisesta eli liian korkeasta vetypitoisuudesta. Korkeat stressihormonitasot estävät munuaisia poistamasta ravinnosta syntyviä happamia kuona-aineita virtsaan, jolloin ne sitovat kehosta emäksisiä mineraaleja neutralointia varten ja aiheuttavat mm osteoporoosia. Neutraloimattomat hapot kertyvät mm lihasten sidekudoksiin, aiheuttaen kroonisia kipuja, sekä ihonalaisiin rasvakerroksiin selluliitiksi.

Kun emäksiset mineraalit eivät riitä neutraloimaan happojäämiä veressä, ne laskevat veren ph:ta, jolla on hyvin kapeat raja-arvot. Normaali ph liikkuu 7,35-7,45 rajoissa. Jos ph laskee alle 7 tai nousee yli 7,8, tila on hengenvaarallinen. Hapan veri aiheuttaa verenpaineen nousua, masennusta, ahdistuneisuutta, paniikkihäiriötä, pakkomielteisyyttä, psykoottisuutta, dementiaoireita ym, sekä kroonista uupumusta, fibromyalgiaa, ms-oireyhtymää jne. Happamuuden vaihtelut taas maanis-depressiivisyyttä.

Alkoholi, diureetit, maitotaloustuotteet, hiilihappopitoiset juomat, liiallinen happamoittavien ruoka-aineiden osuus ruokavaliossa jne, tuottavat virtsahappoja. Kofeiini sinetöi ongelman kehittymisen, kohottamalla kroonisesti stressihormonien tasoja, joka saa munuaiset ohjaamaan happojäämät takaisin vereen virtsateiden sijasta.

Tila voidaan tasapainottaa nopeasti neutraloimalla veren happamuutta emäksisillä mineraaleilla, mutta kehoon kertyneiden happojen poistaminen voi viedä kuukausia, jona aikana on noudatettava tarkasti emäksistä ruokavaliota. Kun keho on puhdistunut, voidaan happamoittavia ruoka-aineita ottaa takaisin ruokavalioon varovasti.

1. Juo pelkästään puhdasta vettä 2-3 litraa vuorokaudessa, ei mitään muuta nestettä. Ionisoitu, emäksinen vesi puhdistaa kehoa nopeammin, mutta tavallinenkin käy, kunhan korvaa sen happamuuden kalkilla. Voit myös puristaa veteen yhden sitruunan mehun.
2. Nauti vesilitraa kohden 1/4 teelusikallista merisuolaa.
3. Ryhdy tiukalle emäksiselle ruokavaliolle. Alkuvaiheessa voi syödä vaikka pelkästään tuoreita vihanneksia ja hedelmiä, jolloin teho on nopeampi.
4. Happamuutta voi neutraloida tehokkaasti soodalla.
5. Glutamiini parantaa munuaisten kykyä poistaa happoja.

Tällä yksinkertaisella menetelmällä mielialaongelmat katoavat alle viikossa, parhaassa tapauksessa oireet alkavat helpottaa jo päivässä tai parissa. Koska kuurin aikana ei saada suolaa ravinnosta, on suola otettava erikseen. Tavallinen pöytösuola ei kelpaa, koska siinä ei ei ole kuin kahta mineraalia, merisuolassa noin 90. Merisuolan emäksiset mineraalit neutraloivat veren liiallisia virtsahappoja, jotka aiheuttavat korkeata verenpainetta.

Ms paranee kutakuinkin oireettomaksi noin 6 kuukaudessa.
Ms:n yhteydessä voi esiintyä porfyriinikertymiä, jotka johtuvat lihassolujen hajoamisesta. Ne oireilevat mm hengitysvaikeuksina ja etenkin alaraajoissa esiintyvänä pinnallisena kipuna, joka alkaa tuntua kun lihakset ovat levossa, ja katoaa lihaksia käytettäessä. Porfyriinien poisto tehdään rikkikelaatiolla.

Uraattikertymistä

Jos sinulla on jalkaterissä tunnottomuutta, voimakkaita kipuja, kylmyyttä jne, on varottava, etteivät sinne kiteytyneet hapot liukene ja purkaudu liian nopeasti. Siksi kannattaa olla varovainen uraatteja liuottavien ruoka-aineiden, kuten alfalfa-itujen kanssa. Myös jalan rasittaminen pumppaa happoja verenkiertoon.

* Happojen liian nopea vapautuminen voi laskea veren ph:n hengenvaarallisen alas.

* Happojen vapautuminen aiheuttaa nopeata ja voimakasta stressihormonitasojen nousua ja voi aiheuttaa voimakkaita psyyken oireita, aina psykoosia myöten. Tältä varalta on oltava käsillä tähän tilanteeseen sopivaa lääkettä. Diapam on käsitykseni mukaan ainoa sopiva lääke tähän tilanteeseen, koska se estää stressihormonitasojen ryöstäytymisen hengenvaaralliselle tasolle.

* Jos happoja vapautuu liikaa, ota teelusikallinen ruokasoodaa sekoitettuna lämpimään veteen, nauti vettä ja merisuolaa oikeassa suhteessa tarpeen mukaan. Tarkkaile verenpainetta, ja ota tarvittaessa yhteys lääkäriin. On suositeltavaa tutkia kertymät ja tehdä hoitoarvio vahinkojen välttämiseksi.

* Seuraa virtsan ph:ta lakmuspaperilla. Sen pitäisi pysyä 7-8 lukemissa päiväsaikaan. Aamuvirtsan ph on matalampi, noin 5-6. Tämä johtuu siitä, että stressihormonien eritys on vähäisempää yöllä, jolloin munuaiset pystyvät poistamaan enemmän vetyä virtsaan.

* Puhdistusprojektiin olisi hyvä löytää tueksi asian ymmärtävä lääkäri.

Vesi- merisuolahoidosta.

http://www.watercure2.org/

Emäksisöivästä dieetistä.

http://www.bircaterra.fi/ph-tasapaino.htm

Alkajaisiksi voi tutustua hoitoon seuraavalla menettelyllä.

Laita kannuun litra vettä ja purista siihen yhden tai parin sitruunan mehu. Vaikka sitruuna ja greippi ovat erittäin happamia, niiden vaikutus aineenvaihdunnassa on voimakkaan emäksisöivä. Älä lisää sokeria tai mitään muutakaan.

Sekoita kehonlämpöiseen veteen teelusikallinen ruokasoodaa ja juo se.

Ota kaksinkertainen vuorokausiannos kalkkia ja magnesiumia.

Imeskele 1/4 teelusikallinen merisuolaa ja juo sen jälkeen sitruunamehu alle puolessa tunnissa.

Jos juot lisää vettä, ota aina 1/4 teelusikallinen merisuolaa litraa kohden, äläkä koske puhdistettuun suolaan, joka aiheuttaa virtsahappojen kertymistä, koska siinä ei ole niitä neutraloivia mineraaleja, joita taas meri- ja vuorisuolassa on runsaasti.

Tällä pikakuurilla eräät oireet saattavat hellittää havaittavasti jopa minuuteissa ja olo paranee merkittävästi jo viikossa.

Jättäkää kommentti kokeiltuanne hoitoa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja happybunny Pvm 01.02.2010 - 08:27:43

Miten tämä sopii yhteen sen kanssa, että MS-tautiin näyttäisi liittyvän alhainen virtsahapon määrä? Muistelin lukeneeni jostain, että kihti ja MS olisivat toisensa poissulkevia. Googlella löytyi ainakin tämä: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15493114

Tuolla sanotaan, että virtsahapon määrä MS-potilailla oli alempi kuin kontrolliryhmällä ja MS-potilaista alempi niillä, joilla oli aktiivinen vaihe päällä kuin remissiossa olevilla.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 01.02.2010 - 08:43:10

Tämä on täysin luonnollista. Virtsahapon poistuma mitataan virtsasta, ja ongelmanahan on nimenomaan se, että munuaiset eivät poista happoja virtsaan, vaan ne ohjautuvat takaisin kehoon. Remissiossa olevilla virtsahapot poistuvat tehokkaammin, jolloin niitä on enemmän virtsassa, ja vähemmän kehossa aiheuttamassa oireita. Aktiivisessa vaiheessa happojen poistuminen on estynyt, ja niitä on enemmän kehossa kuin virtsassa.

Uraatit voivat sijoittua minne tahansa kehossa. Jalkojen ja käsien nivelten lisäksi ne kertyvät jänteisiin, lihasten sidekudoksiin, lihasten ja luiden väliin, ihon alle selluliitiksi jne.

Tästä on aivan turhaa alkaa puimaan tässä keskustelussa. Haluaisin pitää tämän auki sitä tarkoitusta varten, että tässä keskustellaan hoidon kulusta sen aikana, jaetaan kokemuksia ja tietoja jne. Hoidon tehohan on kuitenkin niin helppo ja nopea kokeilla, että on turha synnyttää tästä pitkiä teoria- ja uskonsotia, kun jokainen voi hankkia itse kokemusperäisen vahvistuksen asialle.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 01.02.2010 - 09:14:23

Ensimmäinen tämän vesi/merisuolan ja emäksisen dieetin kokeilija on amerikkalainen Denise Bristolista, Wisconsinista. Hän on noin 40 ja joutui jättämään työelämän kävelyvaikeuksien takia. Hänellä on tutkimukset vielä käynnissä, eikä ole vielä saanut diagnoosia. Tähänastisten oireiden ja muiden taustatietojen perusteella, diagnosoisin hänet todennäköiseksi positiiviseksi tapaukseksi.

Pyydän hänet tänne, tai kysyn, saanko häneltä meilin laitettavaksi tänne, että hän saa kertoa itse itsestään ja hoitokokeilustaan.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 01.02.2010 - 10:33:37

01.02.2010 - 08:43:10:

Tästä on aivan turhaa alkaa puimaan tässä keskustelussa. Haluaisin pitää tämän auki sitä tarkoitusta varten, että tässä keskustellaan hoidon kulusta sen aikana, jaetaan kokemuksia ja tietoja jne. Hoidon tehohan on kuitenkin niin helppo ja nopea kokeilla, että on turha synnyttää tästä pitkiä teoria- ja uskonsotia, kun jokainen voi hankkia itse kokemusperäisen vahvistuksen asialle.

Miten muuten voit vaatia toisia olemaan vaiti teoriasta tai tutkimustuloksista kun itse isket teoriaa aika tavalla pöytään tuossa avauksessa? Mielenkiintoinen sisääntulo, "tehkää niinkuin minä sanon mutta sanaani älkää epäilkö..."

Tämä ei ole spämmiä, vaan mielipide.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja happybunny Pvm 01.02.2010 - 11:21:31

01.02.2010 - 10:33:37:

Miten muuten voit vaatia toisia olemaan vaiti teoriasta tai tutkimustuloksista kun itse isket teoriaa aika tavalla pöytään tuossa avauksessa?

Nimenomaan. Tieteessähän on kysymys siitä, että esität teorian ja sitten katsotaan kestääkö se kriittisen tarkastelun. Jos kestää, voidaan olettaa, että teoria ei ole väärä (oikeaksihan tieteellisiä teorioita ei välttämättä voida todistaa millään). Teoria, jota ei saa kritisoida tai yrittää todistaa vääräksi, ei enää ole tieteellinen teoria, vaan siinä mennään jo uskon puolelle.

En näe mitään syytä jakaa keskustelua eri ketjuihin, kun eihän tässä mitään sotaa olla aloittamassa, minä vain kysyin, kun mielestäni lukemani oli ristiriidassa esitetyn kanssa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 01.02.2010 - 13:00:21

Olen samaa mieltä em. keskustelijoiden kanssa, että kritiikki pitää olla sallittua samassas ketjussa. Tuleehan silloin kaikkien ihmisten kanta selville juuri tässä ketjussa, eikä tarvitse hakea muualta.

Itse kuitenkin haluan kertoa omia kokemuksiani. En ole vielä aloittanut tätä tässä mainittua dieettiä, mutta paraikaa käyttämissäni on hyvin samoja piirteitä. Esim. Best Bet Dieetistä on poistettu mm. maitotaloustuotteet, gluteeni (monet jyvät), sokeri, ja palkokasvit, sekä vähennetty lihan ja kananmunien määrää.

Tässä pätkä Karin laittamasta linkistä:

"Happamoitumista aiheuttavat ruokavaliomme sisältämät ruoka-aineet kuten liha, maitotaloustuotteet, kananmunat, viljatuotteet, korkean sokeripitoisuuden hedelmät, etikkaa sisältävät ruuat, hiilihappoa sisältävät kivennäisvedet ja virvoitusjuomat, tuoremehut ja muut mehut, kahvi, tee (musta ja vihreä), sokeri (myös intiaanisokeri) ja keinotekoiset makeutusaineet sekä puhdistettu suola. Lisäksi mitä enemmän syömäämme ruokaa on käsitelty ja muokattu, sitä enemmän se happamoittaa kehoamme. Myös käyttämämme vesi (sekä vesijohtovesi että lähdevesi) on yleensä hapanta.
"

Eli olen jo poistanut gluteenipitoiset viljat (myös speltin) ja oikeastaan en syö enää paljoakaan edes gluteenittomia viljatuotteita.

Lisäksi olen ottanut vaikuttita Terry Wahlsin ravintosuosituksista. Hänen suosikkisanontansa on varmaan: The greener the better. Eli lehtivihreää runsain määrin.

Tässä taas pätkä karin linkistä:

"Alkalisoivia eli emäksisöiviä ruoka-aineita ovat kasvikset, juurekset (ei peruna), avokado, kookospähkinä, sitruuna, lime, greippi, idut, kvino, tattari, hirssi, speltti, osa siemenistä ja pähkinöistä ja osa kylmäpuristetuista öljyistä. Emäksisöivän ruokavalion perustana on lehtivihreää sisältävät kasvit, hyvät kylmäpuristetut öljyt, hyvä suola (esim. ruususuola tai kristallisuola) ja emäksinen vesi (vettä voidaan emäksisöidä kotona siihen kehitetyillä suodatinlaitteilla).
"

Lisäksi käytän suolana vuorisuolaa.

Omalla dieetilläni olen saanut mielialaa kohennettua siten, että ylimääräinen ärtyisyys on poissa ja lisäksi jos hermostun, lepyn entistäkin nopeasti. Masennusta en ole saanut poistettua. Lisäksi ylimääräiset nesteet on poistuneet kehosta ja vatsaakaan ei turvota. Laihtua en halua.

Kysyisinkin Karilta kantaa siihen, millä tavalla dieetissä taataan riittävä proteiinien saanti? Nimittäin kasviperäinen p roteiini ei täysin vastaa eläinperäistä. Jos elää jonkin aikaa ihan pelkillä kasviksillä, lihasmassa kuihtuu. Omassa tapauksessani siihen ei ole enää varaa. Syön kyllä itse lintua, kalaa ja riistaa, jotteivat heikot lihakseni kutistuisi olemattomiin heikentyneen toimintakyvyn takia.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 01.02.2010 - 13:24:39

Olet oikealla tiellä, sekä asenteessasi hyvinvointiisi, käyttämällä omaa aktiivisuuttasi ja älyäsi, että keskustelussasi, joka on juuri sellaista, kuin tarkoitin.

Olen itse löytänyt nämä ruoka-aineet kokemuksen kautta pelkistämällä ruokavalioni sellaiseksi, että kaikki toimi tasaisesti. Sitten kokeilin miten eri aineet vaikuttivat oloon. Päädyin gluteenittomaan ja puriiniköyhään ruokavalioon pakosta, koska ne aiheuttivat vahvoja oireita.

Tämä veren peruskemia tuli esille näiden toistuvien oireilujen yhteydessä hyvin pitkien tutkimusketjujen kautta. Kun olin löytänyt itselleni sopivat keinot, löysin tuo vesi/merisuola-sivut ja Tri Robert Youngin happamuustutkimuksiin perustuvan kirjan mainoksen, josta on tässä helppolukuinen esittely. Kirjasta en perusta, koska olen jo löytänyt itse parhaan metodin, jolla tulosta saa nopeasti. Youngin kokeellinen lähestymistapa on mielestäni järkevä. Tärkeämpää kuin se, onko jokin hapan vai emäksinen, on se, aiheuttaako se aineenvaihdunnassa happamuutta vai emäksisyyttä.

http://www.multiple-sclerosis-cure.com/

Mantelit ovat ainoa turvallinen proteiinin lähde. Tonnikalaa voin syödä puoli purkkia kerran tai pari viikossa, ilman mitään isompia kitumisia. Olen itse 187 ja hoikkarakenteinen. Normaalipainoni on ollut noin 75 niin kauan kuin muistan. Ennen tätä kuuria painoin 65 kiloa, gluteeniton viikko toi 5 kiloa lisää, ja nyt painoni nousee 75 kiloon alle viikossa, aina kun virtsahappoja on veressä vähän, ja laskee parissa päivässä 2-4 kiloa kun kehosta vapautuu niitä verenkiertoon.

Laihtuminen aiheutuu happamuudesta, koska silloin ravinteet eivät imeydy tehokkaasti. Se johtunee asidoosin sileitä lihaksia rentouttavasta vaikutuksesta. Suoli on veltto ja ruoka kulkeutuu läpi liian nopeasti, on vaaleaa ja puolivalmiin oloista ominaisuuksiltaan.

Tämä hoito on tasapainottava, se poistaa liikakiloja tehokkaasti, ja tuo alipainoiselle painoa takisin normalisoimalla suolen toimintaa. Turvotus johtunee useimmiten suolistohiivasta, jota happamuus elättää. Minulta on lähteneet tämän puhdistuskäsittelyn aikana kaikki ihottumat, jotka vaivasivat yli 20 vuotta.

Jos tilaan liittyy rabdomyolyysin vuoksi porfyriinejä, ne aiheuttavat sileiden lihasten spastisuutta, joka tuntuu hengenahdistuksena ja, joka käpristää suolen kurttuun niin, että kakki on ajoittain kuin teräsbetonia. Näihin oireiluihin liittyy aika usein maanis-depressiivinen suoli, jos sallit sanonnan.

Minulla ei yksinkertaisesti ole muuta vaihtoehtoa, kuin elää näin, osan ajasta täysin terveenä, ja osan, taistellen niiden myrkkyjen kanssa, joita tuli kerättyä kroppaan kun elin herkkuja mässäten kuin sika pellossa ja olin kofeiiniriippuvainen käsittämättä sitä itse. Nyt maksellaan nuoruuden synneistä, ei ihanan paheellinen elämä ilmaista ole. Tämä elämäntyyli ei todellakaan ole mitään herkkua 55-vuotiaalle lihansyöjälle ja herkkusuulle. Ei pidä kuvitella, että olen mikään periaatteellinen viherhihhuli, minua riepoo tämä meininki vähän perkeleesti, mutta vielä enemmän riepoisi olla taas kipeä.

Ehkä joskus, kun keho on puhdistettu, ja jos munuaiset sen sallivat, saan maistella vielä edes pikkuisen porsaan sisäfilettä, ja ottaa suullisen huurteista kaljaa päälle. Ken elää, se näkee.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja amok Pvm 01.02.2010 - 14:53:05

Brittiläistutkija varoittaa pitämästä merisuolaa turvallisempana kuin tavallista ruokasuolaa

Brittiläinen sydän- ja verisuonitautien professori Graham MacGregor on arvostellut Jamie Oliverin ja Delia Smithin kaltaisia kuuluisia televisiokokkeja näiden puolustellessa merisuolan käyttöä tavallisen ruokasuolan sijasta. Ohjelmissaan nämä huippukokit antavat ymmärtää, että merisuolaa voisi käyttää jotenkin huolettomammin kuin tavallista suolaa. Tällainen yksipuolinen merisuolan mainostaminen voi kuitenkin johtaa siihen, että yleisö alkaa käyttää sitä tavallisen suolan sijaan ja kaiken lisäksi enemmän kuin muuten käyttäisivät suolaa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja amok Pvm 01.02.2010 - 15:15:40

Ms paranee kutakuinkin oireettomaksi noin 6 kuukaudessa.

Sinulla? Kenellä? Kerro lisää.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Susu Pvm 01.02.2010 - 15:23:48

01.02.2010 - 13:24:39:

Minulla ei yksinkertaisesti ole muuta vaihtoehtoa, kuin elää näin, osan ajasta täysin terveenä, ja osan, taistellen niiden myrkkyjen kanssa, joita tuli kerättyä kroppaan kun elin herkkuja mässäten kuin sika pellossa ja olin kofeiiniriippuvainen käsittämättä sitä itse. Nyt maksellaan nuoruuden synneistä, ei ihanan paheellinen elämä ilmaista ole. Tämä elämäntyyli ei todellakaan ole mitään herkkua 55-vuotiaalle lihansyöjälle ja herkkusuulle. Ei pidä kuvitella, että olen mikään periaatteellinen viherhihhuli, minua riepoo tämä meininki vähän perkeleesti, mutta vielä enemmän riepoisi olla taas kipeä.

Ehkä joskus, kun keho on puhdistettu, ja jos munuaiset sen sallivat, saan maistella vielä edes pikkuisen porsaan sisäfilettä, ja ottaa suullisen huurteista kaljaa päälle. Ken elää, se näkee.

Minun ms-tautini ei ole nuoruuden synti eikä syömiseni tai juomiseni ole sitä aiheuttaneet. Myöskään nykytiede ei sitä vielä osaa parantaa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja rosanen Pvm 01.02.2010 - 15:29:15

Onpa erikoista, että tällaisia "parantavia hoitoja" esitellään anonyymisti netissä nimikerkin takaa, kun taas oikeat lääkärit ja tutkijat eivät ole tähän mennessä kyenneet löytämään vastaavaa tieteellisillä ja luotettavilla tutkimuksilla.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 01.02.2010 - 15:36:30

komppaan rosasta ja totean vain lukeneeni tätä samaa tarinaa mm. suomi24-foorumilta... :( onhan se hienoa jos joku uskoo löytäneensä parannuksen omiin vaivoihinsa mutta ei tälläinen varmastikkaan päde kaikkien kohdalla... :-X

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 01.02.2010 - 15:43:09

Susu 01.02.2010 - 15:23:48:

01.02.2010 - 13:24:39:

Minun ms-tautini ei ole nuoruuden synti eikä syömiseni tai juomiseni ole sitä aiheuttaneet. Myöskään nykytiede ei sitä vielä osaa parantaa.

Minun kokemukseni on se että vaikka minulla on MS-tauti, en tunne oloani myrkytetyksi. Itseasiassa Kari, listaat melkoisen määrän erilaisia tiloja kuten: "verenpaineen nousua, masennusta, ahdistuneisuutta, paniikkihäiriötä, pakkomielteisyyttä, psykoottisuutta, dementiaoireita ym, sekä kroonista uupumusta, fibromyalgiaa, ms-oireyhtymää jne. Happamuuden vaihtelut taas maanis-depressiivisyyttä."

Väsymystä joka tulee ja menee sekä itse MS:aa lukuunottamatta minä en pode oikeastaan mitään noista. Siitä huolimatta juon kahvia, kaljaa ja syön makkaraperunoita. Välillä paino nousee ja joskus se sitten laskee kun vähentää sokerin ja läskin määrää. Mutta herranjestas, en minä noin sairas ole. Oikeastaan voin ihan hyvin suhteessa siihen miten paljon itseäni myrkytän :D

Että pointti minun kannaltani on edelleen kadoksissa. Jos se on olemassa, haluan toki tietää siitä.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Rami Pvm 01.02.2010 - 16:26:52

Tämähän on se sama pelle, joka kofeiinin myrkyllisyydestä vaahtos. Keksii aina vaan uusia parannuskonsteja, ei vaan saa edes itseään paranemaa. Edellinen oli Kari nyt näkyy olevan Kari_54, sama kiihko edelleen, valitettavaa että, tänne saa kuka tahansa kirjoittaa, mitä tahansa tuubaa.

Kun Kari_54 olet niin varma parantaja... tsekkaapa Tuo

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja happybunny Pvm 01.02.2010 - 16:30:19

Minä olen ollut ikäni lähes absolutisti, viimeiset pari vuotta ihan täysin. Kahvista en ole koskaan välittänyt. Aiemmin meni ehkä pari kupillista vuodessa ja sekin on viime vuosina jäänyt kokonaan pois. En ole koskaan tupakoinut enkä käyttänyt mitään huumaavia aineita. Lääkkeiden käyttökin on ollut ihan minimaalista, lähinnä satunnaisesti särkylääkkeitä ja allergialääkkeitä. Liikuntaa tuli harrastettua ennen polvien hajoamista ihan kiitettävästi. Minä todellakin haluaisin tietää, mitä olen tehnyt, että sain tämän taudin. Käsittääkseni tutkijat eivät vieläkään ole päässeet selville siitä, mitkä ympäristötekijät asiaan vaikuttavat.

Mutta asiaan, kyllähän ruokavaliolla on merkitystä. Olen keliakian takia joutunut karsimaan kaiken gluteenipitoisen, vehnä- ja ohraperäisiä lisäaineita myöten. Sitten ruokavaliosta lähti maito, koska keliakiaoireiden liennyttyä maidon aiheuttamat ongelmat pääsivät pintaan. Sattumalta löytyi myös yliherkkyys perunalle, jonka oletan johtuvan perunan lektiineistä, joten kaikki perunansukuiset kasvit olen myös jättänyt pois. Kun sitten lueskelin Best Bet -ruokavaliosta, päätin karsia myös soijan ja punaisen lihan pois, koska soijasta luopuminen ei ole mahdotonta ja punainen liha oli jo alkanut tuntua vähän turhan raskaalta syötävältä.

Muita muutoksia en ole ihan äkkiä tekemässä, mutta eihän sitä koskaan tiedä, mikä alkaa aiheuttaa oireita. Pointtina tässä nyt ehkä oli se, että kaikki oireet eivät välttämättä ole MS:ää, sillä se ei sulje pois muita tauteja. Omalta osaltani epäilen, että osa epämääräisistä neurologisista oireistani on johtunut keliakiasta. Sen erotteleminen, mikä mistäkin johtuu, onkin sitten hankalampi juttu, enkä tiedä, onko sillä niin merkitystäkään, jos vaan saa oireet pidettyä kurissa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 01.02.2010 - 16:50:07

Jos olet huomannut, että happamoittavat ravintoaineet pahentavat oloa, sinulla saattaa olla synnynnäisenä ominaisuutena virtsahapon kertyminen kehoon ilman mitään erityistä ulkoista rasitetta. Tai sitten jokin noista poistamistasi ruoka-aineista on sisältänyt jotain sellaista, joka on reagoinut yksilöllisen ominaisuutesi kanssa.

Minulla nousi paino gluteenittomalla ravinnolla viikossa 5 kiloa, kun sitä ennen laihduin kaiken aikaa vaikka söin kuinka, ja lääkärit vain inttivät, että en syö tarpeeksi, eivätkä suostuneet tutkimaan vatsaa millään tavalla.

Jos perehtyy laajemmin ms:n eri muotoihin ja laajempaan joukkoon sellaisia sairauksia, joissa on paljon samoja oireita kuin mäsässä, ymmärtää hyvin, miksi nykyään on alettu pitää mäsää oireyhtymänä, jolla voi olla useampia tekijöitä sekä ulkoisesti, että sisäisesti.

Olen samaa mieltä kuin nämä kaksi tutkijaa, joiden ansiosta tällaista hoitoa on käytetty menestyksellä, että aiheuttajana ovat väärät elintavat suhteessa yksilöllisiin ominaisuuksiin eri ruoka-aineiden suhteen. Tällaisia asioita pitäisi tutkia, eikä sitä, mitä lääkkeitä tällaisten epätasapainotilojen aiheuttamiin oireisiin voidaan myydä koko loppuelämän ajan.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja lena Pvm 01.02.2010 - 23:45:43

Ja taas samaa paskaa eri paketissa!

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 02.02.2010 - 07:57:09

01.02.2010 - 16:50:07:

...sairauksia, joissa on paljon samoja oireita kuin mäsässä, ...

... mitä lääkkeitä tällaisten epätasapainotilojen aiheuttamiin oireisiin voidaan myydä koko loppuelämän ajan.

Mitä ovat nämä sairaudet ja ennenkaikkea mitkä ovat nämä oireet? Jos katsoo syvemmälle, useimmiten ulkoinen oire voi olla samankaltainen mutta mekanismit ei. Miten silloin voi vetää johtopäätöksen että sairaudet ovat "samoja". On totta että sellaisiakin sairauksia on jotka kuuluvat samaan ryhmään, autoimmuunisellaiset ovat hyvä esimerkki. Mutta, vaikka joitain samoja oireita löytyykin hoidot ovat hyvinkin erilaisia. Ei niitä voi niputtaa. Tässäkin on toki poikkeuksia, löytyy lääkkeitä jotka toimivat moneenkin eri vaivaan samalla tavalla. Mitä haluan sanoa? Sitä että yhden kortin varaan pelaaminen olisi hölmöä, kannattaa olla avarakatseisempi ja ottaa vastaan hyvät puolet kaikesta eikä tuijottaa tiukkaan yhden profeetan näkyihin. Ruoka on hyvää ja sitä pitää syödä. Kun päätä särkee hyvästä ruuasta huolimatta, otan buranaa. Simsalabim, särky meni pois.

Siitä olen samaa mieltä että länsimainen lääketiede painottuu liikaa oireenmukaiseen hoitoon, liian vähän on historiassa pantu paukkuja ennaltaehkäisyyn ja sairauden aiheuttajiin. Mutta onhan se toki bisnekselle hyväksi jos saadaan pysymään ihminen hengissä että hän voi lääkettä käyttää.

Aamukahvi maistui taas oikein hyvälle, enkä vaipunut koomaan.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 02.02.2010 - 08:35:36

Ihan kaikki tässä ketjussa ei ole kukkua. Ruokavaliolla on suuri merkitys. Oireita sillä voi helpottaa, muttei toki parantaa täysin tätä sairautta. Kaikki löpinä ei ole pelkkää Karin omaa hömpötystä, samoja ruokavaliopiirteitä on tosiaan Terry Wahlsin opeissa (lääkäri ja tutkija) sekä Direct-MS-sivustolla. Pitää vain suhtautua sillai sopivan kriittisesti ja poimia itselleen sopivimmat jutut niistä, joista on tieteellistä faktaa. Näin minä porskutan eteenpäin tuoreena mäsänä.

Jos minulle olisi lääke ja sillä pääsisi oireettomaksi, en jaksaisi nähdä näin paljoa itse vaivaa ruoasta tai pitää tällaista dieettiä.

En vielä kyllä ole kokeillut lasillista soodavettä. Jos sen teen, kerron sitten miten kävi. :)

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JONE Pvm 02.02.2010 - 08:58:49

lena 01.02.2010 - 23:45:43:

Ja taas samaa paskaa eri paketissa!

Puhut vähän, mutta asiaa!

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja mono Pvm 02.02.2010 - 09:01:11

Voihan tuollaisten"satujen" kirjoittaminen keventää keksijänsä oltilaa. Minä yleensä käyn vessassa kun suoli asiasta ilmoittaa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja mono Pvm 02.02.2010 - 09:14:13

Ja lopputuote lähtee napista painamalla kohti Arabiaa ;D.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja lena Pvm 02.02.2010 - 09:51:35

Vetäistään myös nämä esiintymisripulituotteet sinne samaan viemäriin.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 02.02.2010 - 09:56:23

Onko teidän ihan pakko. Täällä on ihmisiä, jotka on kiinnostuneita erilaisista ruokavaliohoidoista, kun ei ole lääkettä.

Kiinnostuin itse erityisesti tuosta asiasta, että Kari on saanut lisäkiloja muuttamalla dieettiään gluteenittomaan. Mulla on yksi naispuolinen läpipasko ystävä, jolla on ongelmana saada massaa vaikka syö ihan hirveästi. olen ihan tosissani aikonut ehdottaa hänelle gluteenittomnan ruokavalion kokeilua edes pariksi viikoksi. Ja tällä ihmisellä sattuu olemaan paljon ms-potilaita suvussa.

Mun mielestä pitää sallia kaikki hennotkin oljenkorjet tän taudin kanssa. Turha niitä on haukkua, jos joku sattuu voimaan hyvin jollakin konstilla.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja lena Pvm 02.02.2010 - 10:03:48

Voihan näistä kiinnostunut laittaa Karin WWW-sivut kirjanmerkkeihinsä. Meille kauan täällä olleille nämä toistuvat tietoiskut aiheuttavat pelkkää ärtymystä.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 02.02.2010 - 10:04:14

Milena 02.02.2010 - 08:35:36:

Jos minulle olisi lääke ja sillä pääsisi oireettomaksi, en jaksaisi nähdä näin paljoa itse vaivaa ruoasta tai pitää tällaista dieettiä.

Tässä se ajatteluvirhe tulee esille hyvin selkeästi. Lääkkeilla et pääse eroon oireista, jotka aiheutuvat väärän dieetin aiheuttamasta veren peruskemian häiriöstä. Ms on tila, joka korjautuu nimenomaan veren ja kehon ph:n tasapainottavalla ruokavaliolla. Virtsahapot aiheuttavat immuunisuojan laskua ja silloin sienet, bakteerit ja virukset aiheuttavat sekundaarisia oireita ja näiden oireiden lääkehoidosta ei ole mitään vaikutusta siihen häiriöön, joka on kaiken taustalla.

Tällä hoidolla on parannettu tuhansia ihmisiä, ja se on ainoa parantava hoito. Terveys ei tule pillereistä, se tulee omalla tietoisella asenteella ja kurinalaisuudella sellaisten asioiden suhteen, joita mieli halajaa, mutta, joista terveys kärsii. Pitkään kehittynyt myrkytystila vaatii pitkän hoidon, siitä ei pääse yli, eikä ympäri. Ikävä, että ihmisillä ei riitä ymmärrys ja sisu parantaa itseään.

Virtsahapot laskevat älykkyyttä ja aiheuttavat myös aggressiivisuutta, pakkomielteisyyttä, putkiaivoisuutta, ja monia sellaisia vaikutuksia käyttäytymiseen, joita kansankielellä sanotaan kusipäisyydeksi, joka on aivan loistavan osuva termi.

Nämä samat virtsahapot aiheuttavat myös suurimman osan mielenterveysongelmista, sen huomaa, kun on normalisoinut ph:n, ja sattuu, että elimistöstä irtoaa varastoituneita virtsahappoja verenkiertoon. Kun hapot aiheuttavat asidoosin ja kun sen sitten hoitaa nopeasti soodalla, merisuolalla, vedellä ja muilla keinoilla, huomaa selvästi, miten asidoosin psyykkiset oireet, kuten sekavuus ja ahdistuneisuus katoavat, ja mieli käy kirkkaaksi ja selkeäksi.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 02.02.2010 - 10:15:28

Milena 02.02.2010 - 09:56:23:

Kiinnostuin itse erityisesti tuosta asiasta, että Kari on saanut lisäkiloja muuttamalla dieettiään gluteenittomaan. Mulla on yksi naispuolinen läpipasko ystävä, jolla on ongelmana saada massaa vaikka syö ihan hirveästi. olen ihan tosissani aikonut ehdottaa hänelle gluteenittomnan ruokavalion kokeilua edes pariksi viikoksi. Ja tällä ihmisellä sattuu olemaan paljon ms-potilaita suvussa.

Minulla gluteenittomuuden vaikutus saattoi perustua myös siihen, että jätin viljat kokonaan pois kattauksesta. Viljat aiheuttavat valtavaa happokuormitusta, etenkin täysjyvävilja. Kohonneet virtsahappomäärät veressä veltostuttavat suolen lihakset, ja sisältö valuu liukkaasti läpi. Kahvi panee suolen toimimaan kohottamalla veren happamuutta nopeasti, joka rentouttaa suolen sileitä lihaksia. Asidoosikohtauksessa koko keho valahtaa veltoksi, ja tuntuu kuin verenpaine tippuisi nollaan. Suolen sisältö lähtee liikkeelle niin että sen tuntee selvästi, ja kakki on vaaleata, keskentekoisen näköistä. Ei ihme, ettei kilot kerry.

Nytkin, aina kun jalasta irtoaa uraatteja verenkiertoon ja asidoosi alkaa, ensimmäisenä on lähdettävä vessaan, ja sen jälkeen paino putoaa viikon aikana 2-4 kiloa kun ruoansulatus on sekaisin, ennen kuin emäksisöinti taas korjaa tilanteen. Sitten paino nouseekin yhtä nopeasti takaisin normaaliin, vaikka syön pelkästään kasviksia, hedelmiä, manteleita ja tattarileipää. Kun kemia on tasapainossa, aineenvaihdunta toimii, ja pystyy hyödyntämään tällaista terveellistä ruokaa aivan riittävästi, ja mikä parasta, tämä poistaa virtsahappoja kehosta, ja niiden mukana kipuja.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja lena Pvm 02.02.2010 - 10:26:56

Näin paatoksella todistelee mies, joka ei itse sairasta MS-tautia, mutta mielestään osaa parantaa meidät oireettomiksi.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 02.02.2010 - 10:43:48

lena 02.02.2010 - 10:26:56:

Näin paatoksella todistelee mies, joka ei itse sairasta MS-tautia, mutta mielestään osaa parantaa meidät oireettomiksi.

niinpä >:(

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja mono Pvm 02.02.2010 - 10:49:08

Niin nämä kertomukset; Naapurin serkku sairastaa sitä ja sitä..., mutta kun hän on syönyt viisi äidin leipomaa "piparia" päivässä olo ja kunto ovat parantuneet.
Tai kun se koulukavari, joka sairasti sitä ja sitä liittyi hihhuleihin (nimi vaihdettu, ettei kukaan loukkaannu) oireet hävisivät. (tärkeintä lienee, että ryhmä sai samalla potilaan lompakon sisällön itselleen).
Nämä tällaiset jutut saavat voimaan pahoin.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja unelma Pvm 02.02.2010 - 10:56:05

Onhan tämä Kari_54 mielenkiintoinen kirjotus ja pitää hyvinki paikkansa. On vaan huvittavaa kun heti tyrmätään jos jotakin semmosta uskaltaa kirjottaa joka voisi jollakin tapaa olla avuksi tähän MS-tautiin.Vai eikö halutakkaan helpottaa omaa oloa ? Aina voi testata tämmösiä ruoka tottumuksia onko niistä mitään hyötyä. Ei tässä taudissa ole mitään menetettävää päinvastoin saattaa saada vaikkapa avun.Se on kyllä tosiasia että se mitä me syödään joko pahentaa tai helpottaa oloa. Jokainen voi ensin testata tämän Kari_54 antaman vinkin ja sitten vasta mollata että kirjotus on ihan ufo. Täällä helposti ollaan heti huutosakkina moittimassa eikä uskalleta kokeilla. Vai pelottaako tässä jokin asia ettei ole rahkeita kokeilla jos vaikka paranis taudista.Vaikka lääketiede ei ole vielä löytänyt parantavaa tekijää eikä taudin aiheuttajaa niin eikö tässä voisi itse kukin kokeilla uusia vaihtoehtoja.Itse olen vahvasti sitämieltä että luonnon mukainen ruoka on paljon terveellisempää ja vaikuttaa myös hyvin vointiin. Jos näkisimme omat sisuksemme niin varmasti käsitys ja ajatus muuttuisi huomattavasti terveellisempään suuntaan. Tiedän kyllä että arvostella saa mutta pitää ensin itse kokeilla niin arvostelu on sitten faktaa eikä omaa olettamusta.Itselläni on myös MS-tauti ja otan kyllä vastaan kaiken avun.Mieluiten olisin hyvin voiva ja terve jos siihen voi itse jotenki vaikuttaa vaikkapa sitten Kari_54 antaman vinkin mukaan. Toki jokainen tekee omia valintoja. Itse puhun hyvin voinnin puolesta.Ja haluan päästä tästä taudista eroon jos voin jotakin itse tehdä niin miksi en tekisi. Samaa toivon teille jokaiselle uskaltakaa kokeilla sitten tiedätte onko asia oikea vai ei.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 02.02.2010 - 11:06:52

Luulen myös, että suurimmalta osalta puuttuu tietynlainen itsekuri, että pystyisi elämään tiukalla dieetillä ihan oma-alotteisesti. Ihan turha haukkua ennakkoluuloisesti jonkun tietyn henkilön kirjoituksia. Karsastan tällaista lynkkausmielialaa, kun eihän Kari edes myy mitään. Kenenkään rahoja ei olla ottamassa pois. RUokansa voi kukin ostaa ihan itse kaupasta ja kokeilla miten mikin vaikuttaa omaan kehoon.

Ja kusipäisyys oikeasti voi ainakin osaksi kadota dieetillä. Ainakin mulla kävi niin, hermo pitää paljon paremmin nyt, mutta vaatii kovaa itsekuria pysyä näin tiukalla dieetillä. On paljon mukavampi olla vähemmän artynyt.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Susu Pvm 02.02.2010 - 11:41:26

Kari_54 on jopa parantunut ms-taudista, vaikka ei ole diagnoosiakaan. Näin luotettavilla lähteillä ollaan >:(.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 02.02.2010 - 11:48:45

Minusta se on ihan ok jos kertoo että kun tein näin ja näin, sillä oli tällaisia positiivisia vaikutuksia. Mutta jos teesit pohjautuvat valheeseen (tässä parantuminen MS-taudista) ja yksittäisen henkilön omiin johtopäätöksiin ja niitä esitetään valossa joka antaa ymmärtää niiden olevan täysin yksiselitteisiä ja oikeita... ainakin minun karvani nousevat pystyyn. Noin rajut väitteet pitäisi kyllä pystyä osoittamaan pitäviksi. Ei ole ollut tapana seurailla näitä guruja. No, eipä kyllä muitakaan.

CCSVI on edelleen rehellisin teoria mitä tulee MS:n edes osittaiseen selättämiseen. Siksi osa tiedeyhteisöstä jopa yrittää kampittaa sitä.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 02.02.2010 - 11:48:45

Täältä löytyy suomenkielistä tietoa tuosta Tri Robert Youngin ph-dieetistä ja vesihoidon keksijän, Tri Fereydoon Batmanghelidjin vesihoitosivusto.

Tri Young on tutkinut vuosikymmeniä näitä asioita, ja on kaiketi alansa huippu tällä hetkellä.

Tri Batman, kuten häntä kutsutaan, istui iranilaisessa tyrmässä kuolemaantuomittuna poliittisena vankina ja hoiti toisia vankeja vedellä ja suolalla kun ei ollut lääkkeitä. Ajatollat ymmärsivät hänen työnsä merkityksen, ja vapauttivat hänet, ja hän lähti jenkkilään ja kirjoitti muutaman kirjan tutkimuksistaan.

http://www.oivaoppi.fi/ph/index_ph_young.html

http://www.watercure.com/

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja happybunny Pvm 02.02.2010 - 12:03:39

lena 02.02.2010 - 10:26:56:

Näin paatoksella todistelee mies, joka ei itse sairasta MS-tautia, mutta mielestään osaa parantaa meidät oireettomiksi.

Niinhän siinä käy, kun ensin päättää taudin ja sitten sovittaa oireensa siihen. Jos gluteeniton ruokavalio auttaa, lähtisin etsimään diagnoosia siltä suunnalta. Kannattaa lukea kirja "Vaaralliset viljat", josta käy mm. ilmi, että gluteenille voi olla yliherkkä ilman keliakiaakin ja siitä voi aiheutua hyvinkin sekalaisia oireita.

Itse lähden tällä hetkellä siitä, että BBD on todennäköisesti hyödyllinen, eikä aiheuta minulle hirveää lisävaivaa, koska muut ongelmat ovat ruokavaliota jo kaventaneet siihen suuntaan. Suuremman toivon kuitenkin asetan lääkkeeseen, jota pääsin testaamaan, enkä valita vaikka joutuisinkin sitä käyttämään lopun ikääni, jos se vaan toimii oletetulla tavalla ja edes hidastaa taudin etenemistä huomattavasti.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Piikki Pvm 02.02.2010 - 12:05:19

Nyt haloo kaikki: otetaanpas rauhallisesti näitten kirjoituksien kanssa. Yhdelle sopii yksi konsti, ja toiselle toinen. Kyllähän te senkin tiedätte, etteivät samat lääkkeetkään kaikille sovi!

Olen itse lievästi laktoosi-intolerantti, tulen toimeen hyla-tuotteilla ja joka-aamuisella maitohappobakteeripillerillä. Siitä huolimatta en ole koskaan kärsinyt ripulioireista, vaan hitaasta aineenvaihdunnasta ja kovasta vatsasta.

Ja kuitenkin kuulosti niiiiiiiiin tutulta:
"Asidoosikohtauksessa koko keho valahtaa veltoksi, ja tuntuu kuin verenpaine tippuisi nollaan." Kesken ruokailun saattaa tapahtua täydellinen nollatila, jossa yksikään lihas ei jaksa liikkua, pääkin roikkuu kun niska ei kye kannatella. Puolen tunnin päästä off-tilasta ei ole jäljellä merkkiäkään. Olen itse arvellut tilan johtuvan siitä mitä syön - mutta kun mitään järjellistä kuviota ei tunnu olevan. Suolen toiminta ei siitä huvista mulla kumminkaan vilkastu miksikään.

Edelleen: olen JerryLL:n kanssa samaa mieltä, että Kari_54 on vilpittömässä mielessä liikkeellä kertoessaan kokemuksistaan, mutta pitäisin parempana olla puuttumatta ms:n paranemiseen näillä keinoilla.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 02.02.2010 - 12:13:25

Piikki, Tuo ruokailuun liittyvä juttu on minulle tuttu, yleensä sain lähteä ruokapöydästä suoraan vessaan kun söin sellaista ruokaa, joka aiheuttaa voimakasta happamuutta, kuten spagettia, jauhelihakastiketta ja tomaattisosetta.

Myös ahdistuneisuus- ja paniikkihäiriössä on yleistä, että oireet pahenevat ruokailun jälkeen, joka viittaa happamuuden lisääntymiseen veressä, koska veren emäksisöinti puolestaan poistaa hyvin nopeasti sekä ahdistuneisuuden ja paniikkihäiriön.

Tällä hoidolla on parannettu noin 12 000 Ms-tapausta vuoden 1940 jälkeen, mutta, koska tämä vaatii potilaalta sitoutumista ja vaivaa, menetelmää ei juurikaan käytetä, vaan happamuuden aiheuttamaa ms-oireyhtymää käytetään lääketeollisuuden taloudellisena resurssina, koska se ei voi parantua lääkkeillä.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Piikki Pvm 02.02.2010 - 12:15:54

Mutta minulla velttohalvaukseen verrattavissa oleva tila ei tosiaankaan aiheuta suolentoiminnan äkkilisääntymistä. Siinähän vain roikun pidellen itseäni tuolilla pöytään nojaten.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 02.02.2010 - 12:21:36

Ei se minullakaan aina, ainoastaan sellaisten ruokien suhteen, jotka happamoittivat voimakkaasti, tai jos happokuorma oli ennestään suuri. Enimmäkseen minulle kävi juuri samoin kuin sinulle, melkein taju kankaalla kesken syönnin, tai heti sen jälkeen.

Nyt ei ole tullut tuollaisia vaikutuksia ollenkaan. Jos en syö itseäni palloksi, olo on ruokailun jälkeen pirteä ja energinen. Niin kuin se on ollut aamusta iltaan jo pitkään. Herään pirteänä ja hyväntuulisena, jaksan koko päivän, ja kun menen nukkumaan, nukahdan kun saan pään tyynyyn ja nukun kuin lapsi aamuun asti.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 02.02.2010 - 12:47:14

happybunny 02.02.2010 - 12:03:39:

lena 02.02.2010 - 10:26:56:

Näin paatoksella todistelee mies, joka ei itse sairasta MS-tautia, mutta mielestään osaa parantaa meidät oireettomiksi.

Oot oikeassa tuon ssuhteern, ettei kaikki ole välttämättä mäsää. Minäkään en oikeastaan väitä, että ylimääräisen ärtymisen katoaminen olisi nimenomaan mäsän parantumista. Se on yleistä aivokemiaa, toimisi varmaan kenelle tahansa. Sen sijaan oikeastaan välttelen kaikkia viljoja enimmäkseen niillä perusteilla, mitä löytyy ms-direct-sivustolta. BBD:ssähän kielletään gluteeni, mutten usko että se kokonaan riittää.

Olet onnellisessa asemassa, jos sinulle löytyy lääke ja sillä pärjäisit. MS-taudissa on, kuten kaikki tiedämme, erilaisia tautimuotoja, ja esim. minulle ei sitä lääkettä nykylääketiede ole löytänyt. Eikä ketään edes kiinnosta tutkia meikäläisten lääkitystä, koska meitä on vähän. Suurin ryhmä on lääketeollisuuden mielestä varmasti mielenkiintoisin.

Ja ruokavaliotutkimukset ovat varmaan siitäkin syystä hankalia, kun ei löydy rahallista tukea lääketeollisuudelta. Heiltähän menisi asiakkaat! Onneksi on säätiöitä, jotka rahoittavat. Ja sitten kokeilunhaluisia potilaita, joilta saa empiiristä epävirallista tutkimustietoa. :)

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 02.02.2010 - 12:59:41

Ohessa linkki abstraktiin julkaisusta jonka mukaan korkeat (muttei taas liian korkeat..) virtsahappopitoisuudet voisivat jopa suojata MS:n tulehdusmuutoksilta. Matalat virtsahappopitoisuudet voisivat toimia biomarkkereina lähestyvästä taudin aktiivisuudesta.

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=17794197

http://en.wikipedia.org/wiki/Uric_acid

http://www.msrc.co.uk/index.cfm?fuseaction=show&pageid=1798

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Rami Pvm 02.02.2010 - 13:08:09

02.02.2010 - 12:21:36:

Enimmäkseen minulle kävi juuri samoin kuin sinulle, melkein taju kankaalla kesken syönnin, tai heti sen jälkeen.

Ilmankos olet täysin tajuton, tällä palstalla ainakin toukuusta -09 asti, ketään et ole saanut parantumaan, vähiten itseäsi...
tulin just äsken aamukahvilta (4 kuppia) ja hyvä lohipiirakka, päivä kun ehtii, Tagliatelle kana-pastaa ja parmesan juustoa vähän sekä Aholeivän kauraleipää :P
Ai niin, ruokajuomaksi Bourbon County BRAND STOUT ja jälkkäriksi Kahvi ja Aramis Brandy

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 02.02.2010 - 13:24:45

02.02.2010 - 12:59:41:

Juuri näin! Hyvä että tämä keskustelu poikii perusteltuja vastalauseita. Näinhän juuri saa prasta infoa, vaikkakin tällä hetkellä hieman hämmentävää.

Mutta puoliksihan olette kumpikin o ikeassa. JerryLL, wikipedian linkissä sanotaan, että mäsillä on alkaiset seerumin virtsahappotasot, mutta kun lukee eteenpäin, huomaa, että se nousee yleensä merisuolalla. Eli taas päästiin siihen, että merisuola on tervellistä, kohtuudella nautittuna ja hyväksi meille mäsille, jos siis halutaan nostaa niitä tasoja.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 02.02.2010 - 13:35:38

Milena 02.02.2010 - 13:24:45:

02.02.2010 - 12:59:41:

En varsinaisesti tarkoittanut tuota vastalauseeksi mihinkään, vaan näkökulmaksi siitä että asiat eivät ole kovin yksinkertaisia kuten tuo merisuolajuttukin osoittaa. Niin kauan kuin henkilöltä ei mitata laboratoriossa elimistöstä näitä muuttujia, en lähtisi kovin paljoa säätelemään esim. merisuolan syöntiä. Tietämättään ja tahtomattaan voi tehdä itselleen paljon pahaa vaikka aie olisikin hyvä.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Hilu. Pvm 02.02.2010 - 15:03:26

Kari, minulla olisi rakentava ehdotus tähän juupas-eipäs leikkiin. Tuo tänne Parlamenttiin mukaan ms-potilas, joka on parantunut luonnonmukaisella hoidolla. Heitähän on tuhansia, joten varmasti joku löytyy Suomesta tai sitten muualta. Täällä on kielitaitoista porukkaa tulkkaamaan muille, jos ei esim. oma englanti riitä. Olen varma, että syntyisi vilkasta keskustelua magneettikuvien ja likvorin löydöksistä ennen ja jälkeen parantumisen.

Itse en asiaan usko, ennen kuin todisteet on lyöty pöytään. Oireet voivat pysyä poissa tai helpottua, mutta se on aivan eri asia kuin taudista kokonaan paraneminen. Sellaista keinoa ei ole löydetty. Vielä. Odotellessa asennoidun kuten ennenkin; ms on etenevä neurologinen sairaus.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 02.02.2010 - 15:06:30

Hilu. 02.02.2010 - 15:03:26:

...Parlamenttiin mukaan ms-potilas, joka on parantunut luonnonmukaisella hoidolla.

Karinhan piti itse olla sellainen?

Superfood-ketjussa esitin Postin Ollille vastaavan haasteen siitä että hän osoittaa kliinisin kokein (samoin joita käytetään diagnoosia asetettaessa) parantuneensa MS:sta. Mitään ei ole mies tainnut asialle tehdä. Tosin enhän ole satavarma että hän on haastetta koskaan lukenut.

Ketjun avaajahan voisi käydä kokeissa, mutta olisi äärimmäisen vaikea osoittaa sairastumis-paranemisprosessia koska lähtötiedot puuttuvat.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja happybunny Pvm 02.02.2010 - 15:24:52

Tuo merisuola kiinnostaisi. Wikipediassa sanotaan, että isompien määrien käytöstä pitää keskustella lääkärin kanssa, mutta olisikohan siitä jotain hyötyä, jos vaihtaisi tavallisen suolan tilalle merisuolan? En käytä suolaa kovin paljon, koska olen tottunut vähäsuolaiseen ruokaan, mutta tuon vaihdon voisin ihan hyvin tehdä. Verenpaineen puolesta suolamäärää voisi vaikka nostaakin, koska se tuppaa olemaan välillä liiankin alhaalla.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 02.02.2010 - 15:30:02

happybunny 02.02.2010 - 15:24:52:

Minä käytän vain ja ainoastaan merisuolaa ruuanlaitossa siitä syystä että sen maku on parempi kuin perinteisen mineraalisuolan, en ole itseasiassa ajatellut siitä sen enempiä. Mutta hyvä näin jos sillä kerran saa muitakin hyötyjä.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Hilu. Pvm 02.02.2010 - 15:33:09

Siinäpä se, on jäänyt minulle epäselväksi: onko Karilla ms?

Ja pointtini oli juuri tuo, että tarvitaan lääkärin tekemä ms-dg, ja parantumisen jälkeen uusi lääkärintodistus muuttuneesta tilanteesta.

Vaikka onhan noita vääriä diagnooseja, joita sitten myöhemmin oikaistaan.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 02.02.2010 - 17:01:34

Hilu. 02.02.2010 - 15:03:26:

Tämä amerikkalaisnainen kävi katsomassa ketjun, minä tulkkasin hänelle, ja hän sanoi, ettei viitsi vaivautua tällaisen vastaanoton takia ainakaan rekisteröitymään.

Minä en ole tullut tänne väittelemään tai todistelemaan yhtään mitään. Enkä myöskään parantamaan ketään, kukaan muu kuin ihminen itse, ei voi häntä parantaa. Lääkäri, tai joku muu, voi tarjota sinulle keinoa, ja sinä päätät mitä keinoa kokeilet parantuaksesi. En halua myöskään ruveta vatvomaan oireiden tai ms:n olemusta ja syitä, olen selvittänyt ne itselleni, se riittää minulle. Minua ei kiinnosta harrastaa mitään sairauksia, koska minulla ei ole enää syytä siihen, opittuani huolehtimaan terveydestäni. Nyt, kun kroppa ja pää alkavat olla taas kasassa, alkaa elämä aivan uusista lähtökuopista, enkä aio käyttää tähän asiaan enää aikaani.

Tulin pelkästään kertomaan sellaisista luonnonmukaisista keinoista, joilla ihmiset ovat kuntoutuneet normaaliin kuntoon alle vuodessa, siltä varalta, että täällä olisi sellaisia ihmisiä, jotka ovat halukkaita tekemään itse jotain terveytensä eteen.

Jos sellaisia ihmisiä löytyy, minulta saa käytännön neuvoja, joita on kertynyt oman paranemisprosessini aikana omista kokemuksista, ja asian tutkimisesta. Kun on pitänyt varoa purskuttelemasta jalasta liikaa happoja liikkeelle, ei ole ollut paljon muuta tekemistä, kuin istua koneen ääressä ja lukea lääketiedettä.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja amok Pvm 02.02.2010 - 17:22:54

02.02.2010 - 12:13:25:

Tällä hoidolla on parannettu noin 12 000 Ms-tapausta vuoden 1940 jälkeen .

Hyvin on asia pidetty salassa. Mistä sinä tämän tiedon sait?

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja amok Pvm 02.02.2010 - 17:25:59

Hilu. 02.02.2010 - 15:03:26:

Itse en asiaan usko, ennen kuin todisteet on lyöty pöytään. .

Uskonasioihin ei ole tapana sotkea faktoja.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 02.02.2010 - 17:41:09

amok1 02.02.2010 - 17:22:54:

02.02.2010 - 12:13:25:

Tällä hoidolla on parannettu noin 12 000 Ms-tapausta vuoden 1940 jälkeen .

Hyvin on asia pidetty salassa. Mistä sinä tämän tiedon sait?

niinpä...ja olisi mielenkiintoista tietää onko siis parannettu miten??? Parannettu vointia? Omakohtaisia subjektiivisia kokemuksia sairaudesta? Vai ihan OIKEASTI parannettu...ettei ole plakkeja päässä eikä poikeamaa likvorissa?

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Kari_54 Pvm 02.02.2010 - 17:50:53

amok1 02.02.2010 - 17:22:54:

02.02.2010 - 12:13:25:

Tällä hoidolla on parannettu noin 12 000 Ms-tapausta vuoden 1940 jälkeen .

Hyvin on asia pidetty salassa. Mistä sinä tämän tiedon sait?

http://ezinearticles.com/?Top-Secret---The-True-Cause-of-Multiple-Sclerosis&id=1923026

http://www.healthguidance.org/entry/9985/1/Does-the-Raw-Food-Diet-Work---Raw-Food-Experiments.html

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja amok Pvm 02.02.2010 - 18:26:17

02.02.2010 - 17:50:53:

amok1 02.02.2010 - 17:22:54:

02.02.2010 - 12:13:25:

Tällä hoidolla on parannettu noin 12 000 Ms-tapausta vuoden 1940 jälkeen .

Hyvin on asia pidetty salassa. Mistä sinä tämän tiedon sait?

http://ezinearticles.com/?Top-Secret---The-True-Cause-of-Multiple-Sclerosis&id=1923026

http://www.healthguidance.org/entry/9985/1/Does-the-Raw-Food-Diet-Work---Raw-Food-Experiments.html

"There has been a cure since 1940 that successfully helped some 12,000 patients, i.e. they got free from their MS symptoms."

Tämähän on selvä todiste kun siellä noin lukee.

"In 1940, a simple German family doctor started to treat his first MS patients with a diet therapy. This was so successful that he became famous for this treatment. Until 1975, when he stopped practicing he helped thousands of patients to get rid of MS with a simple yet highly effective diet. Dr. Evers identified MS as what it really is: a metabolic disorder caused by a false diet!"

Hävetkää, oma syynne!

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja happybunny Pvm 02.02.2010 - 18:46:31

02.02.2010 - 17:50:53:

http://ezinearticles.com/?Top-Secret---The-True-Cause-of-Multiple-Sclerosis&id=1923026

http://www.healthguidance.org/entry/9985/1/Does-the-Raw-Food-Diet-Work---Raw-Food-Experiments.html

Näistä kahdesta artikkelista nousee esiin kaksi nimeä, Dr. Joseph Evers ja hänen aikaansaannoksiaan ylistävä G. Joel Ullisperger, joka onkin sitten ilosanomaansa levittänyt netin erilaisille vaihtoehtolääketiedesivustoille oikein urakalla.

Mitenkään kenenkään uskoa mollaamatta on pakko sanoa, että kun miehen sivustolla (http://ms.health-dynamicx.com/) lukee "God, my Lord and Savior, called me to write this book. In the morning of November 21, 2009, while recovering thanks to the Lord from malaria tropica, He told me to give him the book completely without restriction so He can give it to you - for free." alkaa todella kaipaamaan tieteellisiä perusteita väitteille.

Jotenkin kuvittelisi, että jos väitteet ovat totta, niille löytyisi ihan vakavasti otettavia puolestapuhujia. Vai meneekö salaliitto niin pitkälle, että ihan jokainen lääkäri on lääketehtaan maksettu kätyri, jolla ei ole mitään mielenkiintoa parantaa potilaitaan, ja vain Ullisberger on motiiveiltaan puhtoinen pulmunen?

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja amok Pvm 02.02.2010 - 18:48:40

Kyllä minä olisin taipuvainen tuon salaliittoteorian kannalle.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JONE Pvm 02.02.2010 - 19:09:53

Uskokoon ken haluaa, tuosta tuskin koskaan päästään yksimielisyyteen. Omastamielestänikin tuollaista tuulettimeen heitettyä paskaä on meille sairaille heittää suurena totuutena.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Rami Pvm 02.02.2010 - 19:36:59

Tuolta varma apu tämän tuulettimen levittämälle

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja eero Pvm 02.02.2010 - 20:30:24

Kyllä se on Jumala kovin vajavaisen olion luonut, kovin vajavaiseen maailmaan elämaan. Yli 200 000 vuotisen nykyihmisen evoluution aikana ei nähtävästi ihminen ole osannut ruokkia kehoaan oikein, kunnes nyt vihdoin alkaa salaisuus aukeamaan, hip hurraa!! Sääliksi käy niitä, joiden elinolot eivät mahdollista ravita kehoaan niin, että se säilyisi hengissä koko elämän, vaan he joutuvat syömään sitä mitä tarjolla sattuu olemaan ja näin he kaikki altistuvat MS:lle ja kusipäisyydelle!

Jokainen voi itse kokeilla tätä autuaaksi tekevää dieettiä, mutta muistakaa, jos kuitenkaan mitään positiivistä ei tapahdu, vika on yksinomaan, vaan ja ainoastaan, TEISSÄ! Olette onnistuneet tyrimään täydellisen ruokavalion ja siitä saatte syyttää vain itseänne!

Joitain vuosia sitten seurasin erään ystävän kamppailua suolistosairauden parantamiseksi kehitetyn dieetin kanssa elämisestä. Hän noudatti pilkun tarkasti alan uskovaisten antamia ohjeita ja koska hän luonteeltaan vielä on erittäin perfektionisti, minkäänlaiset lipsahdukset eivät tulleet kuuloonkaan.

Dieettiä kesti useita kuukausia, mutta mitään luvattua ei tapahtunut. Alan kiihkoilijat netin keskustelupalstallaan löivät viisaat päänsä yhteen ja löytyihän se syykin, vikahan oli tietysti potilaassa, dieetti vaati sokereista luopumista ja hän suuressa tyhmyydessään oli nauttinut sokeria E-pillereiden kuorrutuksessa! ja tämä valtaisa määrä oli nyt kaatanut kuukausien suuret uhraukset!

Dieetti ja siihen uskovien seura sai siltä istumalta haistaa pitkät (ja haisevat,olihan kyse suolistosairaudesta!) ja ystävä palasi vanhaan elämään.

Mitä jäi tästä kokeilusta käteen; kirjaimellisesti paskan maku suuhun, se kaikki mitä syödä sai, oli niin karmeaa paskaa että niistä ei herkkuja olisi saanut loihdittua edes Jaime Oliverikaan!, paha mieli kun ITSE oli pilannut monen kuukauden urakan (onneksi hän osasi olla oikeasti syyttämättä itseään, syytti kyllä itseään siitä että oli uskonut kiihkoilijoita!) ja elämästä olisi myös voinut nauttia niinäkin kuukausina jolloin hän teki päivittäin uhrauksia onnistuakseen dieetissään.

Tuli mieleen, kun tämä tohtori bätmänni lääkitsi venkula kavereitaan vedellä ja suolalla, kun ei muutakaan ollut tarjolla, että olen kuullut juhlista joissa eräs heppu kestitsi satapäisen juhlakansan vedellä, kahdella kalalla ja viidellä leivällä. Juttuhan meni niin että veden hän muutti viiniksi ja sitähän piisasi niin paljon kun kaivosta jaksoi pumpata. No eihän niissä juhlissa kellään nälkä ollut, päissään kun olivat koko konkkaronkka ja siksi kalat laitettiin kunnon (meri?)suolaan että aamusella saisi sitten kanuunaan hiukan hiukopalaa, pitsaa, kebabia ja niitä toimittavia takseja kun ei vielä oltu keksitty, tosin halkaistu leipä suolakalan suikale päällä lienee ollut alkusysäys anjovis pitsalle?

Mitäkö bätmännin tarina ja juhlat liittyvät toisiinsa, no kummassakin tarinassa kun ei muuta ollut tarjolla...

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Tempsu Pvm 02.02.2010 - 22:37:50

Kyllähän Samarin mahan happamuuteen auttaa, mutta en ole kyllä havainnut siitä olevan apua kusipäisyyteen saati sitten muihin oireisiin...

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja mono Pvm 02.02.2010 - 22:55:50

Eräs opiskeluaikainen ystäväni kertoi seuraavaa:
Alkusyksystä oppitunnin alussa otettiin vihot esiin. Opettaja käski kirjoittamaan kaikki tarkkaan ylös. Taululle kyseinen opettaja kirjoitti aivan vääriä tietoja oppitunnin aiheesta. Kirjoitus oli kestänyt melkein puoli tuntia kun joku oppilaista sanoi: "eihän tuossa kirjoituksessa ole mitään järkeä".
Opettaja kertoi tunnin alussa laittaneensa sekuntikellon päälle ja odottaneensa kritiikkiä kirjoituksestaan.
Opetukseksi hän totesi: "Älkää uskoko kaikkea mitä taululle kirjoitetaan, olkaa kriittisiä, kyseenalaistakaa ja kyselkää!".
Onkohan jollain ollut tänään sekuntikello päällä vai tulisiko tunnin pitäjän käydä psykologilla :-/?

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 03.02.2010 - 13:07:47

eero 02.02.2010 - 20:30:24:

Tuli mieleen, kun tämä tohtori bätmänni lääkitsi venkula kavereitaan vedellä ja suolalla, kun ei muutakaan ollut tarjolla, että olen kuullut juhlista joissa eräs heppu kestitsi satapäisen juhlakansan vedellä, kahdella kalalla ja viidellä leivällä. Juttuhan meni niin että veden hän muutti viiniksi ja sitähän piisasi niin paljon kun kaivosta jaksoi pumpata. No eihän niissä juhlissa kellään nälkä ollut, päissään kun olivat koko konkkaronkka ja siksi kalat laitettiin kunnon (meri?)suolaan että aamusella saisi sitten kanuunaan hiukan hiukopalaa, pitsaa, kebabia ja niitä toimittavia takseja kun ei vielä oltu keksitty, tosin halkaistu leipä suolakalan suikale päällä lienee ollut alkusysäys anjovis pitsalle?

Mitäkö bätmännin tarina ja juhlat liittyvät toisiinsa, no kummassakin tarinassa kun ei muuta ollut tarjolla...

Oletko tullut ajatelleeksi, miten sille juhlahepulle kävi? Ei kovinkaan hyvin elämänsä aikana, mutta nykyään on kovinkin palvottu. Aina kun tuo jotain uutta ajatusta, se tyrmätään, oli syytä tai ei. Ei siitä sen enempää.

Mutta pienen verran tunnen myötätuntoa Karia kohtaan, koska ymmärrän täysin, että hän kun voi hyvin, uskoo täysin asiaansa. Mulla on itsellä hiukan samoja piirteitä. Jos tiedän jonkun asian toimivan, haluan mielelläni jakaa sen muiden kanssa. Joskus vain on turhauttavaa, miten heikosti sanoma menee perille. Yksi hyvä esimerkki on hyvänlaatuinen asentohuimaus. Tiedän, että sen hoidattaminen vaikuttaa matkapahoinvointiin, korkeanpaikankammoon, lukihoiriöön, kaksoiskuviin, mutta on niin turhauttavaa seurata, kun ihmiset eivät tee asialle mitään ja autossa vain tuijottavat äärettömyyteen, ettei ala oksettaa. Kun vaivaan on niin yksinkertainen hoito.

Asiaan. Satuin hieman pöyhäisemään nettiä ja löysin acid/base-haulla mielenkiintoisen osuman:
http://www.thepaleodiet.com/nutritional_tools/acid.shtml
Eli yhteys paleoliittiseen ruokavalioon, josta täällä parliksessakin puhutaan muussa yhteydessä.
(Suomeksi hieman ruoka-aineita)

Ei se Kari ihan paskaa pelkästään puhu, ja jos puhuu, ei ainakaan yksin. Näköjään ulkomailla on oikein sivusto dieetille varattu.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Koppis Pvm 03.02.2010 - 13:42:09

Laitanpa minäkin lusikkani tähän soppaan :-) Minusta on hienoa että joku todella saa helpotusta ja apua joistain ruoka-aineista tms tähän sairauteen / sen oireisiin. Ja jos haluaa niistä kertoa täällä niin antaa palaa.

Mutta mulla palaa käämit siinä kohtaa jos väitetään että tekemällä sitä tai syömällä tota tämä tauti paranee. Oireet voi helpottua, olo kohentua, mieliala parantua jne mutta älkää prkl väittäkö että tää sairaus paranee. Myöskään ei parane väittää että kaikki saisi helpotusta siitä mikä auttaa teitä.

Eli sanoisin että itse olen eniten allerginen saarnaaja-meininkiä kohtaan. Ja jos tuohon liittyy vielä rahat pois kuten esim olli postin kohdalla, niin taatusti vastaanotto on karu.

Koppis

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja kaptah Pvm 03.02.2010 - 13:45:45

Mikä ruokavalio poistaisi törkeen kovan selkäkipuni? >:( :(

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja happybunny Pvm 03.02.2010 - 13:51:15

Paremman tekemisen puutteessa päätin etsiä tietoja Robert Youngista (http://www.multiple-sclerosis-cure.com/), joka tuolla ketjun alkupäässä mainittiin. Noilla omilla sivuillaan hän sanoo olevansa "American microbiologist and nutrition scientist and known as one of the top research scientists in the world."

Kuinka ollakaan, wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Young_%28author%29) löytyi tämä: "The claims underlying alkaline diets like Young's are believed to be medically implausible, and there is no scientific evidence that such diets are beneficial. According to the National Council Against Health Fraud, a 2005 MEDLINE search indicated that Young had not published any research in recognized scientific journals, and that none of his graduate degrees was from an accredited educational institution."

Eli ei tieteellistä näyttöä ruokavalion toimivuudesta eikä kyseinen tohtori ole julkaissut tutkimuksiaan yhdessäkään vakavasti otettavassa tieteellisessä julkaisussa ja tutkinnotkin ovat vähän epämääräisistä oppilaitoksista. Jenkeissähän tutkinnon saa rahalla, kun suorittaa muutaman "kirjekurssin". Julkaisujen puute taas selittynee sillä, että on paljon tuottavampaa kirjoittaa ja myydä kirjoja hyväuskoisille kuin julkaista tieteellisessä julkaisussa, jossa teoria vaatii tuekseen todisteita.

Wikipedia mainitsee myös tämän: "In 1995, Young allegedly drew blood from two women, told them they were ill, and then sold them herbal products to treat these illnesses. He was charged with two third-degree felony counts of practicing medicine without a license, but pled guilty to a reduced misdemeanor charge. Young argued that he had never claimed to be a medical doctor." On monella muullakin vaihtunut ääni kellossa nopeasti tuomarin eteen joutuessa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 03.02.2010 - 13:51:57

kaptah 03.02.2010 - 13:45:45:

Mikä ruokavalio poistaisi törkeen kovan selkäkipuni? >:( :(

Reipas annos vihtavuoren salvaa selkään siveltynä tai 9mm burana tarjoavat pidempiaikaisen kivunhoitoratkaisun. Haittavaikutuksiin voidaan lukea mm. tajunnantason äkillinen laskeminen tai akuutti hengitysvajaus. Näitä on ilmennyt jopa 99 potilaalla sadasta pitkäaikaisessa seurannassa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja lena Pvm 03.02.2010 - 13:53:40

kaptah 03.02.2010 - 13:45:45:

Mikä ruokavalio poistaisi törkeen kovan selkäkipuni? >:( :(

Pussaa polvias! Istualtaan.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 03.02.2010 - 13:54:21

lena 03.02.2010 - 13:53:40:

kaptah 03.02.2010 - 13:45:45:

Mikä ruokavalio poistaisi törkeen kovan selkäkipuni? >:( :(

Pussaa polvias! Istualtaan.

Perhana, satuin lukemaan väärin..."pallejas". No, asento saa silloin olla mikä vaan.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 03.02.2010 - 13:56:02

Kaptah, miten olisi kannabissuklaakakku? Tän viikon kannabisdokkarissa oli puhe miten hyvin se tehoaa kipuihin, jos mikään muu ei auta. Reseptin saaminen on hieman hankalaa muttei mahdotonta. Eikä ole millään muotoa tarkoitus pilailla toisen kivun kustannuksella!! Helvetinmoinen kipu lamauttaa, ja siihen varmaan kokeilee ihan mitä tahansa.

Koppis, älä ymmärrä väärin, mulla ei ole tarkoitus saarnata ihmisiä terveiksi. Haluan vain kehottaa ihmisiä rohkeasti kokeilemaan asioita sen sijasta, että nauravat pihalle. Avoimempaa mieltä kannattaisin kaiken uuden kohdalla. Tautihan ei parane poppakonsteilla, mutta pinkkaperiaate voi hieman kohentaa olotilaa.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 03.02.2010 - 13:58:52

No tämä täällä kirjoitteleva seurue taitaa olla keskimääräistä kriittisempää ja haastavampaa joten uusien ajatuksien tuojien ei kannattane kovin herkällä nahalla tänne tulla. Saati sitten takki auki. Eli huutoon pitää olla valmis vastaamaan.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 03.02.2010 - 14:02:37

03.02.2010 - 13:58:52:

Totta. Asiat pitää kyllä osata kertoa tarpeeksi ystävällisesti. Sitä saa mitä tilaa, uskoisin, sopii tähänkin tilanteeseen.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja kaptah Pvm 03.02.2010 - 14:11:17

03.02.2010 - 13:54:21:

lena 03.02.2010 - 13:53:40:

kaptah 03.02.2010 - 13:45:45:

Mikä ruokavalio poistaisi törkeen kovan selkäkipuni? >:( :(

Pussaa polvias! Istualtaan.

Perhana, satuin lukemaan väärin..."pallejas". No, asento saa silloin olla mikä vaan.

Hyss, Jerry. Mehän sovittiin, ettei näistä asioista puhuta!

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja lena Pvm 03.02.2010 - 14:12:37

Kättä päälle??

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 03.02.2010 - 14:58:42

lena 03.02.2010 - 14:12:37:

Kättä päälle??

Kuulostaa pervolta. En tohdi.

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja PunKy Pvm 07.02.2010 - 18:02:32

Tämä Karihan on tuolla suomi24:sakin pyörinyt vaikka kuinka kauan näiden naurettavien teorioidensa kanssa. Kun hänelle sitten on sanottu että mäsästä ei voi parantua niin hän heittää vastaan "te ette vain halua edes yrittää,kyllä minä parannuin. Harrastakaa te vain sairauttanne,minä haluan vain pysyä terveenä"? Ironisinta on että tämä herra on niin kauan jo höpissyt tuota samaa paskaa pitkin nettiä ja aina kun tulee liian päteviä vastaväitteitä niin sanotaan ettei hän halua ketään ruveta parantamaan ja plaa plaa. Miksi hän sitten vainoaa muita koko ajan?

Pistää niin vihaksi tuollaiset ymmärtämättömät idiootit >:( En voi tajuta mikä tässä yhtälössä on niin ylivoimaisen vaikeaa tuon hörhön tajuta?
1) hänelle ei todettu ms-tautia
2)hän käyttää liikaa kofeiinia ja hänen ms-taudin kaltaiset (!) oireensa johtuvat tästä
3) hän lopettaa kofeiininkäytön
4)tietysti oireet katoavat jos kofeiini ne aiheuttikin,mäsän kanssa sillä ei ollut mtn tekemistä

Tässä myös mielenkiintoinen linkki tuon höyrypään viestiketjuun:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8769612
"Olen tosiaan viisaampi kuin ne huippulääkärit, jotka eivät ole vuosikymmenien aikana onnistuneet parantamaan ketään koko maailmassa. Minähän paransin itseni, ja selvitin siinä ohessa näiden oireiden aiheutumismekanimit."

Huhhuh..Jokainen voi myös päätellä kyseisen herran mielenterveyden vakautta..

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 07.02.2010 - 19:23:28

En halua ottaa kantaa liiemmin siihen, puhuuko joku kukkua vai ei, mutta tämä Karin löpinä kyllä laittoi ajattelemaan ja tutkimaan asiaa lisää. Nettikeskusteluihin ei kannata varauksetta luottaa, mutta niistä voi saada kipinöitä tarkastella jotain asiaa hieman lähemmin. Luulen, että tästä taudista paraneminen on enimmäkseen Zambonin ja muiden käsissä, mutta vapautta odotellessa voi kokeilla kaikenlaista.

Kun kofeiinista oli niin kova vääntö suomi24:ssä, tarkistin parista lähteestä, miten asia on. Ja toinen vastaus löytyi oikeastaan aiemmasta omasta linkistäni:
http://www.thepaleodiet.com/nutritional_tools/acid.shtml Linkin mukaan kahvi olisi kevyesti alkalisoiva, mutta toinen linkki:
http://www.naturalhealthschool.com/pH-balance.html
sanoo, että kahvi on happamoittava. Vihreä tee on muuten tässä linkissä emäksisöivän puolella, eli sillä paremmalla.

Tuossa toisessa linkissä on muuten lista erilaisista asidoosin eli elimistön liiallisen happamuuden oireista:

Mild acidosis can cause such problems as:

Cardiovascular damage, including the constriction of blood vessels and the reduction of oxygen.
Weight gain, obesity and diabetes.
Bladder and kidney conditions, including kidney stones.
Immune deficiency.
Acceleration of free radical damage, possibly contributing to cancerous mutations.
Hormone concerns.
Premature aging.
Osteoporosis; weak, brittle bones, hip fractures and bone spurs.
Joint pain, aching muscles and lactic acid buildup.
Low energy and chronic fatigue.
Slow digestion and elimination.
Yeast/fungal overgrowth.

MS-taudissa ja asidoosissa on hyvin samoja piirteitä. Voihan olla, että kyseinen Kari on vain ollut erittäin hapan aiemmin ilman mäsää ja sillä perusteella uskoo, että kaikki mäsät voidaan parantaa ruokavaliolla.

Mielenkiintoista, että listalla on myös tuo cardiovascular constriction eli verisuonten kuristuminen. :-?

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 07.02.2010 - 20:49:32

Minun silmääni tuo lista oli sarja väittämiä, en vakuuttunut siitä että ne olisivat faktaakaan. En tosin ole penkonut taustojakaan mutta jotenkin tuo PH-juttu yleisesti tuntuu hieman kaukaahaetulta mitä tulee MS:iin. Varmaan nuo asiat menee enemmän yleisterveyden puolelle, silloinkin oirehtivat lienevät ääritapauksia?

Aihe: Re: Multippeliskleroosin luonnonmukainen hoito
Kirjoittaja Milena Pvm 07.02.2010 - 21:12:39

Joo siis yritin viitata siihen yleisterveyteen sillä, että ehkä Karilla oli nimenomaan yleisterveyden kanssa ongelmia, ja oireet vain sattuvat olemaan samantapaisia kuin mäsässä ja siten kuvittelee parantavansa meidätkin. Mutta musta yleisesti happo-emäs-tasapaino on mielenkiintoinen asia. Jos sillä on vaikutusta yleisterveyteen, sillä voi olla vaikutusta myös mihin tahansa sairauteen, vaikka tähän meidän mäsään. MS ei millään muotoa olisi poikkeus ja ainoa sairaus, johon pH-tasapainolla voisi olla yhteyttä.