MS Crossroads -parlamentti

MS Crossroads -parlamentti
http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi Hoito >> Oireiden hallinta >> Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1308217692 Aiheen aloittaja Milena Pvm 16.06.2011 - 12:48:12

Aihe: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 16.06.2011 - 12:48:12

Onko kukaan kokeillut kyseistä yhdistettä lääkärinmäärämien SSRI- tai SNRI-lääkkeiden sijaan?

Mua on alkanut kiinnostaa joku muu hoito kuin SNRI- tai SSRI-masislääkkeet. Niiden sivarit häiritsee enkä oikein muutenkaan meinaa saada itseäni tolpilleni. Cymbalta menossa tällä hetkellä ja sivarit sen mukaiset. Joudun vielä käyttämään toista pieniannoksista masislääkettä iltaisin, koska aiempi vie unen. 5-HTP lisää myös melatoniinimääriä, joten unikin voisi tulla paremmin.

iHerb-tuotearvosteluissa moni on ollut tyytyväinen vaihdettuaan lääkityksen luonnonmukaisempaan. Mutta tuota yhdistettä ei saa missään nimessä käyttää yhdessä e.m. lääkkeiden kanssa. pitää olla ainakin 2 vko väliä. Eli jos nyt tilaisi postilla iHerbistä ja jättäisi Cymbaltan käyttämättä niin parin viikon päästä voisi jo kokeilla 5-HTP:tä. Suositteleeko kukaan? Jos alkaisin koekaniiniksi. Kävin jo niin pohjalla mielialani kanssa Rebifin ja Baclofenin kanssa, että pahin on jo nähty.

http://fi.wikipedia.org/wiki/5-Hydroksitryptofaani

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 17.06.2011 - 12:53:23

Mielipiteitä? Anyone?

Tein taas ehkä päättömän ehkä ei ratkaisun ja tilasin kokeeksi tätä 5-HTP tuotetta. Siinä on yli 300 arviota käyttäjilta keskiarvolla 4,5. Tuo 300 on kyllä aika huikea määrä, siksi en päätynyt halvimpaan.

Suomessa vastaavanlainen tuote maksaa saman verran. Mutta pakkauskoko on vain 30 kapselia tuon 120 sijaan!

Yhdessä lähteessä, jonka löysin, varoiteltiin tuotteen käytöstä eri sairauksien kanssa MS mukaan lukien, muttei pelota, koska onhan kyse kuitenkin luonnontuotteesta ja on tässä tullut kokeiltua jo yhtä sun toista tämän sairauden tai oireiden hoitoon.

Tuotteen pitäisi vaikuttaa myös nukkumiseen. Nukun tosi huonosti Cymbaltan kanssa, ja siksi joudun käyttämään iltaisin pientä annosta mirtatsapiinia. Minun pitää siis ajaa nuo kumpikin alas pariksi viikoksi, ennen kuin voin kokeilla 5-HTP:tä. Eli raporttia pukkaa vasta viikkojen päästä.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Cud Pvm 17.06.2011 - 15:18:42

Yritettiin nostaa kipukynnystä ~~Celebrexillä~~ Cipralexillä mutta se epäonnistui koska oksetti jatkuvasti. Kokeilin myös Efexoria mutta se aiheutti oksennusta ja kokeilu loppui siihen. Myöhemmin se onnistui Triptylillä mutta kummallakaan ei ollut kummonen vaikutus mielialaan paitsi että ne teki välinpitämättömäksi ja apaattiseksi, mikä taas ehkä on se tapa jolla ne vaikuttaakin. Olen myös kokeillut 5HTP ja sillä oli samat vaikutukset (paitsi huonovointisuus) mutta huomattavasti lievemmin. Muistaakseni se auttoi jonkunverran uneen mutta lopetin koska silläkin oli negatiivisia vaikutuksia jota en halunnut edes lievänä.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 19.06.2011 - 14:51:48

Kiitos tiedosta. Muakin nyppii tuo lääkkeiden tuoma apatia. Mielialojen huiput tasoittuu joskus liikaakin.

Usein lääkkeet aiheuttaa aluksi todella voimakasta pahoinvointia. Itse en ole ikinä oksennellut, mutta kun olen päässyt pari ekaa viikkoa yli, pahoinvointi alkaa tasoittua. Pienimmällä mahdollisella annostuksella kannattaa aloittaa. En tiedä mitä sulle Efexorin kanssa määrättiin.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 20.06.2011 - 10:07:19

Tästä aineesta tulee muuten aika paljon viittauksia esim. krooniseen väsymysoireyhtymään (CFS) ja fibromyalgiaan. CFS muistuttaa tosi paljon mäsän fatiikkia. Jos joku on kokeillut 5-HTP:tä tai aikoo kokeilla fatiikkiin tai mäsäkipuihin, niin raportoikaa.

Itse olen aatellut kysyä, jos fibro-äiti suostuisi kokeilemaan. Hän on aika avoin kaikelle, mitä tarjoan. :) Kokeili MSM-ravontorikkiäkin, ja sanoi aluksi saavansa hiukan apua kipuihin, muttei kovasti eikä näin ollen jatkanut.

D-vitamiinia syötän myös äitille ja sisaruksille. Siihen he ovat jo alkaneet uskoa, kun olen touhottanut tarpeeksi.

P.S. Tokihan kysyn ensin äitin tarkat tämänhetkiset lääkitykset, ettei tule vahingossa serotoniinioireyhtymää.

P.P.S. 5-HTP:n on todettu joillakin toimivan myös painonhallintaan, jos pillerin nappaa puoli tuntia ennen ruokailua.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Cud Pvm 20.06.2011 - 10:08:51

Milena 19.06.2011 - 14:51:48:

Usein lääkkeet aiheuttaa aluksi todella voimakasta pahoinvointia. Itse en ole ikinä oksennellut, mutta kun olen päässyt pari ekaa viikkoa yli, pahoinvointi alkaa tasoittua. Pienimmällä mahdollisella annostuksella kannattaa aloittaa. En tiedä mitä sulle Efexorin kanssa määrättiin.

~~Celebrexiä~~ Cipralexiä käytin 3 kk ja pahoinvointi ei vähentynyt missään vaiheessa. Ei kuitenkaan vaikuttanut kipukynnykseen. En jaksanut toistaa sitä rumbaa Efexorin kanssa joten en edes yrittänyt. Triptyl taas vaikutti positiivisesti kipukynnykseen ja sillä pystyin tilapäisesti lopettamaan Temgesicin käyttöä niin että pääsin riippuvuudesta eroon. Kun olin sen saavuttanut lopetin myös Triptylin käyttö koska en pitänyt sen sivuvaikutuksista.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Cud Pvm 20.06.2011 - 10:15:53

Nyt meni lääkkeiden nimet ristiin. Celebrex on kipulääke eikä mielialalääke. Tarkoitin Cipralex, sori.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 20.06.2011 - 10:32:13

Jos noilla lääkkeillä on taipumus aiheuttaa noin voimakasta ja pitkäkestoista pahoinvointia, niin ymmärrän, ettei tee mieli kokeilla enää jotan toista merkkiä tai tyyppiä.

Itselläkin oli tässä keväällä kumma pahoinvointijakso. Ensin luulin, että johtui antibiootista, joka määrättiin virtsiittiin. Kun ei loppunutkaan, aloin epäillä jotain lisäravinnetta. Lopetin nekin joksikin aikaa, pahoinvointi vain jatkui.

Sitten kun selvisi baklofeenin pitkään jatkunut yliannostus, sen vähennettyäni, loppui pahoinvointikin. Aina ei edes itse tajua, mistä mikin oire tulee. Tiesin, että jotain on vialla, mutten tajunnut mikä.

Tää nyt ei liittymyt millään tavalla sun pahoinvointiin, mutta tulipahan mieleen tuosta pitkään jatkuneesta inhottavasta oireestasi.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 12.07.2011 - 16:01:15

Mulla menossa nyt ehkä kolmas viikko ja nyt nostin hoitotasolle (300 mg/vrk) ja tuntuu, että tuun vaan hullummaksi (ainakin uudella annostuksella). Pää halkee, raivostuttaa, itkettää, kaikki menee päin persettä. Mihinkään en ole tyytyväinen tässä mielentilassa.

Odotan vielä pari viikkoa tällä uudella hoitoannoksella (aiemmin vain 100 mg/vrk). Jos tilanne ei ala muuttua, palaan takaisin depislääkitykseen. Tämä 5-HTP:n pitäisi olla melko luonnonmukainen kun kehon pitäisi sitten tuottaa sitä tarvitsemaani serotoniinia. Toistaiseksi vielä tuntuu, että hajoo pää. Mä en haluis niitä depislääkkeiden sivareita.

Cud, tai joku muu, voiko tämä heikentää entisestään mielialaa?

Otan kyllä B-complexia koko ajan mutta kai B6 olisi tärkeä tämän aineen kanssa.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja ms+pot Pvm 12.07.2011 - 16:26:13

Mistä sinun kohdallasi on peräisin hypoteesi, että serotoniinitasoissasi olisi jotain vikaa (=olisivat liian alhaiset)? Kuten jo johonkin toiseen masennusketjuun kirjoitin, moni lääkäri vetää yhtäläisyysmerkit masennuksen ja serotoniinin vähäisyyden välille, vaikka masennuksen syyt voivat olla monimutkaisemmat tai johtua muiden välittäjäaineiden puutteista.

Omalla kohdallani lääkäri sanoi aikanaan yli 10 vuotta sitten, että sinulla on serotoniinin vajausta, ja minä uskoin ja otin lääkkeet. SSRI:t toimivat todella huonosti tuolloin aikoinaan, kilttinä potilaana silti useamman vuoden kokeilin eri valmisteita. Sitten kyllästyin ja siirryin 5-HTP:hen. 5-HTP:lla oli hieman vähemmän sivuvaikutuksia, ja söin sitä kun ajattelin että serotoniineissa puutetta ja siksi masentaa. Aina vaan masensi. Söin 5-HTP ehkä parisen vuotta. Sen jälkeen kokeilin tryptofaania (myös serotoniinin esiaste). Ei apua, tosin sivuvaikutukset eli oikeastaan ainoat vaikutukset olivat kaikista vähäisimmät. Lopetin kokeilut ja mieliala oli edelleen yhtä hyvä (huono), mutta en joutunut kärsimään sivuvaikutuksista. Oli se vähän aikaa siedettävämpää.

Tänä keväänä minulla on ollut masennuslääkekokeiluna SNRI venlafaksiini, joka vaikuttaa serotoniinin ja noradrenaliinin tasoihin kohottavasti. Serotoniinin kohonneet tasot (luultavasti) saavat taas aikaan kurjia sivuoireita (vatsa sekaisin, seksihalut katoaa, hikoiluttaa, ei saa mielihyvää mistään, mielialanvaihteluja, seinille vois kiipeillä, yms.) ja masentaa aivan yhtä paljon ellei enemmän, kun on noita sivuoireitakin. Venlafaksiinin otin kokeiluun, koska se voi joidenkin lähteiden mukaan vaikuttaa myös dopamiiniin, mutta ilmeisesti näin on vain suuremmilla annoksilla. Toivon, että saisin seuraavaksi kokeiluun Voxran (bupropioni), joka ei vaikuta serotoniiniin yhtään, vaan dopamiiniin ja noradrenaliiniin. Jos se ei auta, niin sitten en tiedä mitä tässä tekee. Fatiikkilääkitystäkään en saanut ainakaan vielä masennukseni vuoksi... Ja fatiikki on yksi suuri syy masennukseeni... :-/ Sorry tämä offtopic.

Omalla kohdallani en enää usko, että masennus on johtunut/johtuu serotoniinin puutteesta. Vaikka se ehkä suurimmalla osalla siitä johtuukin.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 12.07.2011 - 17:17:30

ms+pot 12.07.2011 - 16:26:13:

Noh, minun johtopäätökset ovat tulleet jo vuosia ihan omasta päästäni. Minulle ei edes psykiatri ole sanonut juuta eikä jaata välittäjäaineiden puutoksesta tai liiallisuudesta, eikä siitä, mihin S/N/D tarvisin apua.

Eli halusin itse lähteä kokeilemaan tätä serotoniinitasoa lisäävää lisistä, koska olen ajatellut, että ehkä mun masis johtuu siitä. Oikeastaan tämä kokeilu nyt näyttää suuntaa. Jos tilani menee vain alaspäin, vikaa täytyy lähteä etsimään muualta.

ms+pot 12.07.2011 - 16:26:13:

Tänä keväänä minulla on ollut masennuslääkekokeiluna SNRI venlafaksiini, joka vaikuttaa serotoniinin ja noradrenaliinin tasoihin kohottavasti. Serotoniinin kohonneet tasot (luultavasti) saavat taas aikaan kurjia sivuoireita (vatsa sekaisin, seksihalut katoaa, hikoiluttaa, ei saa mielihyvää mistään, mielialanvaihteluja, seinille vois kiipeillä, yms.) ja masentaa aivan yhtä paljon ellei enemmän, kun on noita sivuoireitakin. Venlafaksiinin otin kokeiluun, koska se voi joidenkin lähteiden mukaan vaikuttaa myös dopamiiniin, mutta ilmeisesti näin on vain suuremmilla annoksilla. Toivon, että saisin seuraavaksi kokeiluun Voxran (bupropioni), joka ei vaikuta serotoniiniin yhtään, vaan dopamiiniin ja noradrenaliiniin. Jos se ei auta, niin sitten en tiedä mitä tässä tekee. Fatiikkilääkitystäkään en saanut ainakaan vielä masennukseni vuoksi... Ja fatiikki on yksi suuri syy masennukseeni... :-/ Sorry tämä offtopic.

Mun masislääke (siis kun sitä käytin) oli Cymbalta, joka on myös SNRI-lääke. Se toimi hyvin, siis itkuherkkyyteen ja ärtyisyyteen ja muihin masisoireisiin. Olen ymmärtänyt, että itkuherkkyys liittyisi jotenkin serotoniiniin. Onko sinulla samoja aatoksia?

Kerran ehdotin psykiatrille, jos vaihdettaisiinkin Voxraan (siitä on muuten ketju myös täällä), mutta sehän vaikuttaa noradrenaliiniin ja dopamiiniin ja sitten itse peräännyin, koska ajattelin, että serotoniini on minulla avainasemassa.

Mulla taas ei juuri nyt ole voimakasta fatiikkia enkä tarvitse mitään lääkitystä siihen. Silti vain masentaa. Pää halkee! Eikö näitä S/N/D-juttuja voisi verikokeella mitata, kele!

Ärsyttää se, ettei psykiatrikaan ota millään muotoa kantaa siihen, missä juuri minulla on vikaa, serotoniinissa, noradrenaliinissa vai dopaniinissa. Saan kyllä kokeiluun ihan mitä haluan, mutta kun en nimenomaan halua vain kokeilla. haluaisin joskus jotain pohjaa näiden lääkkeiden käytölle. Nyt haen sitä sitten ihan yksinäni 5-HTP:stä. Jos tämä kokeilu osoittautuu sudeksi, onko sitten niin, ettei minun ainakaan SSRI-lääkkeisiin kannata suunnata?

ms+pot 12.07.2011 - 16:26:13:

Omalla kohdallani en enää usko, että masennus on johtunut/johtuu serotoniinin puutteesta. Vaikka se ehkä suurimmalla osalla siitä johtuukin.

Jos tämä kokeilu menee mönkään, en tiedä enää minäkään missä on vika.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 13.07.2011 - 18:57:08

Peräänkuulutin, eikö serotoniinitasoja voi si millään mitata. Löytyihän jonkin sortin testi, mutten tiedä, toimiiko juuri tuo tähän mielialatarkoitukseen:

http://huslab.fi/ohjekirja/1637.html

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 13.07.2011 - 19:14:18

Mä hypin pitkin seiniä. En pysty hillitsemään armotonta ketutusta edes julkisesti. Yritin olla tänäänkin ystävällinen esim. apteekissa, mutta silti pääsi "voi vikku", vaikkei ollut tarkoitus (siis itselleni kylläkin, mutta toisen kuullen). Terkkarillakaan mikään ei sujunut. Ärsyynnyin siitä, kun se kaakelin odottamani lääkärinlausunto ei ollutkaan luvattuun aikaan saatavilla. En mä sille hoitajalle tiuskinut, mutta mun naamasta näki, että vîtutti ja äänensävy oli napakka enkä saanut hymyä puristettua sitten millään, vaikka hän oli täysin syytön. En kestä mitään vastoinkäymisiä.

Niin, Kaptah lisäsi, että mä myös nauran paljon enemmän. Jopa täysin ilman syytä. On se kuulemma parempi kuin kiukuttelu. :)

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja j-p Pvm 13.07.2011 - 19:42:09

joo lopetin noi kaikki mieliala-aineet. en ole hullu ja en usko et tääl on kukaan muukaan. se vaan vituttaa ihan perkeleesti ku on vammane mut ei sillekään mitään ite voi täytyy vaan yrittää. nii tänää itkin iha yhtäkkii ku tuli oma poika mielee kuunnellessani hiphop artistia puhuva kone. avustaja sanosis et hianoo ku uskallat itkee ja näyttää tuntees.oonhan mää aina uskaltanu. ehkä se oli vaikeempaa sillo mut ei sitä enää m,uista ku on jo nii vanha paska mil on rementoski vai mikä se on :o ::) :D

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Iitaliina. Pvm 20.07.2011 - 23:47:02

Luin tätä jo aikaisemminkin, palasin, vaikuttaa mielenkiintoiselta... Tekisi mieli kokeilla...

Hmmm... Kirjoititko Milena jonnekin, millaiseen tulokseen tulit kokeilustasi? Aiheet pomppivat sinne tänne, joten oliko se jossain muussa ketjussa kenties? Vai vieläkö kokeilu jatkuu?

Minulla oli muuten Cymbalta jonkin aikaa käytössä. Suht okei, kai, mutta hikoilin kuin possu ja melkoiset viekkarit sain.

(Cud: se oli Celebra, ei Celebrex.)

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 22.07.2011 - 00:00:54

^Iitaliina, ei mulla oikeastaan ole muuta sanottavaa tästä aineesta kuin mitä tässä ketjussa olen sanonut. Tai taitaa tuolla Mielialalääkitystä tai ei -ketjussa olla sananen pari. Mun kohdalla erittäin epäonnistunut kokeilu. Tuntui, että serotoniinilisä vain romahdutti mun mielialaa ja musta tuli ihan hirviö. Napsahteli pienimmästäkin. Mä en halunnut jatkaa niinkään pitkälle, mitä ensin ajattelin. Tai sitten mun annostus oli väärä. Ensin liian vähän ja sitten liikaa. Mutta en halua enää.

Vuosia sitten kokeilin fluoksetiinia, joka SSRI-lääke eli vaikuttaa vain serotoniiniin, silloinkin sain lääkkeestä ahdistuneisuutta.

Serotoniini ei taida olla ratkaisu minun mielialaani.

Sellaiselle, jolle SSRI-lääkkeet tuntuvat antavan vastetta, saattaisi 5-HTP sopia. Mulla sitä on nyt kaapissa, mä en siihen enää itse koske, ellei parin viikon päästä tapaamani psykiatri ihan väen vängällä pakota. Tuskin, koska ei ole oikea lääke vaan lisis. Mä en halua enää mitään kokeiluja. Haluan oikeaa täsmähoitoa.

Voin kyllä laittaa tuon avatun purkin kiertoon, jos haluat kokeilla? Pitää olla ehdottomasti vähintään 2 vko ilman mitään lääkettä, joka vaikuttaa millään tavalla serotoniiniin kuten SSRI, SNRI...

Aloitin 100 mg annostuksella ja netistä luin, että 300 mg olisi sopiva ylläpitoannos. Sillä mä melkein sekosin, vähintään hypin seinille. Sen verran oli vielä järkeä päässä, että tajusin lopettaa.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Cud Pvm 05.08.2011 - 09:44:16

Iitaliina. 20.07.2011 - 23:47:02:

(Cud: se oli Celebra, ei Celebrex.)

Olet oikeassa, en ole käyttänyt sitä pitkään aikaan ja nimet meni ihan sekaisin.

Aihe: Re: Masennukseen 5-HTP eli 5-hydroksitryptofaani
Kirjoittaja Milena Pvm 11.08.2011 - 16:58:41

Olisiko täällä joku, joka haluaisi/uskaltaisi kokeilla tätä ainetta? En osannut arvata omaa reaktiotani ja tilasin sitä hieman liikaa. Eli tuollainen avaamatonkin purkki vielä löytyisi:
http://www.iherb.com/Now-Foods-5-HTP-100-mg-120-Vcaps/306?at=0

Voisin myydä tai vaihtaa johonkin. Treen seudulle saisin toimitettua ihan kotiovelle, ei tarvisi postia välikätenä. Mikä tahansa käy ja hinnasta voidaan sopia. Laita privaa, jos kiinnostaa.

Tuli jo pari kyselyä. Luulen, että pääsen purkeista eroon. Kiitos mielenkiinnosta!