MS Crossroads -parlamentti | |
http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi
Hoito >> Parlamentin kahvila >> Best Bet Diet, BBD http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1310205997 Aiheen aloittaja Milena Pvm 09.07.2011 - 13:06:37 |
Aihe: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 09.07.2011 - 13:06:37 Haluan aloittaa tälle tutkitulle ja itsekin toimivaksi havaitsemalleni dieetille ihan oman ketjun. Oon löpissyt siitä jo aikaa sitten mm. Epävirallisessa ravintoketjussa. En olisi itsekään uskonut sen tehoa, ennen kuin kokeilin. Vaikutti sekä mielialaan että liikkumiseen erittäin positiivisella tavalla. Ja painosta lähti hiukan pois, kun ylimääräiset viljat yms. jäi pois. (Kilot on tulleet takaisin, viime joulun suklaakuuri, tämän kevään alkoholi ja sitten vielä kahden kk:n pahis päälle, jolloin en tehnyt yhtään mitään muuta kuin lihoin.) Niille, jotka haluavat tutkiskella enemmän: http://www.direct-ms.org/ Siellä on myös lisäravinnelista, jota mäsille suositellaan. Embry on koonnut asioita tutkimusten ja oman kokemuksen pohjalta. Poikansa sairastaa MS-tautia ja tauti on pysynyt kurissa tiukalla dieetillä. Kuinka moni muuten on kokeillut tai noudattaa edelleen edes valikoivasti? Äh, pitäisiköhän nyt Wahlsillekin perustaa oma sivu. No, ensin tämä. Ja onhan noita MS-dieettejä muitakin. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 10.07.2011 - 00:08:46 Kyllä mä jatkan edelleen, jo vuoden! Mutta nykyään syön karkkia, eli ei nyt ehdoton ole. Mutta viljoja en (paitsi kaurapuuroa ja satunnaisesti kylläkin vehnäjuttuja), enkä possua ja luomunautaa, ei palkokasveja, ei maitoa (paitsi juustoa ruuissa). Mitäs muuta siinä onkaan... Miten tarkka olet Milena itse? |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 10.07.2011 - 11:35:22 Mä olen lipsunut todella paljon palkokasvien osalta (soija), ja maidonkin osalta joskus (juustot). Mutta gluteenittomalla olen pysynyt tosi tiiviisti. Ja tosiaan maitokin on hyvin vähällä käytössä. Ajattelin muuten ihan juuri taas ryhdistäytyä tässä asiassa ja olla taas jonkin aikaa ilman soijatuottteita. Soygurtti on niin hyvä raaka-ainen smoothieihin, mutta nyt sitä korvaillaan kauragurtilla (eiku mitä se on) tai sitten käytän pelkkää kookosmaitoa, joka muuten sopii hyvin karppaajillekin. Tämä ryhdistäytyminen juontaa siitä, kun MS-lääkekokeilut on mun osalta olleet äärimmäisen epäonnistuneita ja alan jo varautua siihen, ettei minulle ikinä löydy lääkettä. Ruokavalio (BBD) on toiseksi parasta millä olen itseäni hoidattanut ja siksi palaan siihen takaisin mielelläni juuri tässä nykyisessä tilanteessani. Brokkolia ja lanttua löytyy nykyään aina kotoa. Perunaa en käytä enää juurikaan (sis. lektiinejä, kuten palkokasveissakin). Ei mun lisäravinnevalikoima ole ihan BBD:n suositusluokkaa. En mä ihan niin fanaattinen ole. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 10.07.2011 - 13:13:40 Marja otti BBD:n käyttöön pari kuukautta diagnoosin jälkeen. Vajaa kolme vuotta menikin oireiden osalta mukavasti, mutta sitten pikkuhiljaa hiipien oireiden lisääntymistä talven 2010 aikana; fatiikki, spastisuus, mielialat etc. Laskimo operaation myötä oireet katosivat (kesä 2010), mutta jatkamme edelleen BBD tyyppisellä ruokavaliolla. Ehkä tärkein periaate on se, että vedetään paljon kasviksia (hedelmät / salaatti) ja vähärasvaista lihaa. Täysjyväriisiä tulee tehtyä aika paljon, kiinalaistyyppiseen sapuskaan ei vaan kyllästy. BBD on tutustumisen arvoinen juttu. Ashton Embry on kerännyt kunnioitettavan paljon tutkimuksia sivustolleen, mitkä puoltavat ravintojuttujen huomioimista. Embrystä pulpahti hänen kirjoittamansa artikkeli Terry Wahls:sta, soon loistava: Up from the Chair - The Terry Wahls Story "A second arm of Dr Wahls’ overall therapy is the use of a variety of supplements and a large intake of vegetables and fruit. The goal of such a nutrition-based strategy is to increase neuro-protection through the increased production of neurotrophic factors and the decreased occurrence of oxidative stress through increased availability of anti-oxidants. Such nutrition also increases energy production by mitochondria" .... "Dr Wahls convincingly demonstrates that proper nutrition and adequate antioxidants can potentially have a major effect on the amount of energy mitochondria derive from glucose. It seems logical that the proper functioning of the mitochondria, so as to produce maximum energy from glucose, is a key factor in reducing or eliminating fatigue. " ... "As the final part of her therapy, Dr Wahls has a good exercise regimen with swimming and biking being important elements. To support this, she discusses the results of various animal experiments that show that exercise increases neurotrophins which protect neurons and decreases free radicals which help to destroy neurons. Exercise also results in decreased production of inflammatory proteins. Overall, exercise, like nutrition, provides essential neuroprotection and increases the potential for myelin repair and the development of new neurological pathways." PS. artikkelissa on linkki Wahls:n luentoon (45 min dioja + kerrontaa). Wahls on veteraanien kuntoutukseen erikoistunut lääkäri. Koulutus ja tieteellinen tausta heijastuu esityksestä: CASE report - SPMS, Terry Wahls |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 10.07.2011 - 14:59:26 Olipa hauska kuulla teidän juttuja. Viime vuosi (2009-2010) oli mulla kehno, jonka jälkeen mulle tarjottiin Tysabriita. Copaxone saati Betaferon ei mulle tosiaankaan sopineet - ja sit oli joku pillerikin... No, lääkityksen lopetin puolitoista vuotta sitten ja nyt mennnään vaan BBD-voimalla, ja vähäisellä liikunnalla (= sen vähän, mitä pystyy). BBS on pitänyt pahenemisvaiheet poissa, eli kyllä sitä suosittelen myös. Mä syön aika paljon kaalia (parsa ja tavallista), kalaa, kanaa ja kalkkunaa - ja sitä luomunautaa. Mutta perunaa myös, vähän olen kyllä sitäkin vähentänyt. Mutta eikö myös tomaatti sisältänyt sitä lektiiniä? Sitäkään en paljon enää syö. Mutta hauska kuulla, jos oikeasti painopisteen on hyvä olla just siinä viljassa, ennemminkin kuin sokerissa. Käytättekö kauraakaan? |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 10.07.2011 - 15:33:41 ^Sulle tarjottiin Tysaa, mutta miten kävi? (Sori, OT) Mutta juu, kuten tuolla aiemmin taisin mainita, kaurajogurtti toimii hyvin smoothieissa, tai sitten en käytä sitäkään. Mutta gluteenittomassa leivässä syön kauraa (kun mies leipoo mulle, olen kiitollinen hänelle :-*). Kaalit on hyviä missä muodossa tahansa, siis terveellisiä. Tomaatti kuuluu niihin lektiinituotteisiin, muttei sen lektiinimäärä ole käsittääkseni lähelläkään palkokasveja. Itsekään en sitä kovasti silti käytä. Kertokaahan parhaita BBD-reseptejänne! Olisi kiva saada vinkkejä. Kvinoa on muuten ihan huipputuote! Tykätään korvata usein riisi sillä, niin saa silloin tällöin hiilareitakin vähemmän. Juurekset on tosi käyttökelpoisia lisukkeina. Niillä on helppo korvata esim. peruna. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja admin Pvm 13.07.2011 - 12:21:26 minun mielestä BBD on aika satunnaisesti valittu dieetti. jotain oikeaa, jotain kummallisuuksia. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 13.07.2011 - 17:46:27 admin 13.07.2011 - 12:21:26:
Jos haluat kysellä kummallisuuksista, voin parhaani mukaan selittää. Tai kerro sun oma kanta, mitkä kohdat on niitä kummallisimpia. Tässä dieetissä mennään ruokaan ihan molekyylitasolle ja sehän sopii tällaiselle kemistille. Sen takia varmaan olenkin hurahtanut juuri tähän. Kun selittävät kaiken niin järkevästi ja kaavioina. Toisaalta. Joskus on kiva elää yksinkertaisesti: 3 kuppia vaaleita, 3 kuppia värikkäitä ja 3 kuppia vihreitä kasviksia. Siinä Wahlsin dieetti. Eli päivässä yhteensä n. 2 litraa erilaisia kasvikunnan tuotteita. Lihaakin toki ja soijaa yms. kuuluu hänen dieettiinsä. Gluteenia ei eikä muistaakseni erityisemmin maitoakaan. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Tempsu Pvm 14.07.2011 - 11:25:41 Milena 10.07.2011 - 11:35:22:
Eikös kookos ole kielletty BBD:ssä? (Sen sisältämien tyydyttyneiden rasvahappojen vuoksi.) Elämähän olisikin AIVAN liian helppoa ja mukavaa, jos kookos-tuotteita saisi nauttia, mutta eihän meitä nyt liian helpolla saa päästää... Kookosmaitoa löytyy tosin vähärasvaistakin versiota... Ja siitäkin voi jättää enimmät rasvat purkin pohjalle, jos jättää ravistamatta ennen käyttöä. :) Maistuuko se sitten enää millekään on vähän eri juttu. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja admin Pvm 14.07.2011 - 11:54:08 Milena 13.07.2011 - 17:46:27:
maitotuotteiden välttäminen on kummallisuuksia. tosin käyttäisin homogenisoimatonta ja pastöroimatonta maitoa. ja piimää. käytin vuoden gluteenitonta dieettiä: ei mitään eroa entiseen. enkä ole löytänyt tutkimusta joka tukisi gluteenitonta dieettiä. sen sijaan D-vitamiini auttaa. kirjoittelen tarkemmin kun on enemmän aikaa. ps. mustikat alkavat olla kypsiä menkää poimimaan. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja admin Pvm 14.07.2011 - 16:30:47 admin 14.07.2011 - 11:54:08:
täytyy perua puheita hiukan: espanjalaistutkimuksessa keliakiaa enemmän ms-ihmisillä 11% vs 1-2% http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21385364 |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 14.07.2011 - 18:18:57 Tempsu 14.07.2011 - 11:25:41:
Kaikkihan siinä on kielletty. ;) Mutta rasvahapot on hieman eri asia kuin ruokien proteiinit. En kyllä tosin muistanut, että kokooskin on kiellettyä. Ehkä käytän silti. admin 14.07.2011 - 16:30:47:
Mä luulen, että mulla on jonkinlainen gluteeniyliherkkyys. Mutta sitähän ei saa mitattua oikein missään, paitsi ehkä Ameriikassa postikokeena. BBD:hän suosittaa kaikkien gluteenipitoisten viljojen poisjättämistä, ei vain pelkän gluteenin. Mutta jos en ihan väärin muista, tämä gluteeniasia liittyen mäsään on hieman vielä epävarma, paitsi siltä osin, että olemme ehkä keskimäärin herkempiä sille. Maito on ehkä yksi helpoimmista asioista selittää. Siihen pätee sellainen asia kuin molecular mimicry eli samankaltaisuus. Maidon proteiinit muistuttaa jotain kehon omia ja saa T-solut aktivoitumaan. Pitäisi itsekin tarkistaa paremmin mitn se meni. Palkokasvien lektiiniä koskee ihan sama, koska nekin on proteiineja. BBD-sivuilta saat ehkä paremmin selkoa enkuntaitoisena: Molecular mimicry Ja muistaakseni tuolla presentations-osiossa Cordainin esityksessä kerrotaan ja näytetään juurta jaksain juuri maidonproteiinien ja muiten tuotteiden lektiinien toiminnasta. En tiedä, miksi en juuri nyt saa esitystä näkyviin, siis slideja, kuva ja ääni kyllä tulee. Aiemmin katsoin tuon kyllä. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 15.07.2011 - 08:46:55 Mulla ei ole mitään erityisiä ravintoon liittyviä ilmiöitä kehossa, siis sellaisia jotka voi linkittää perussairauteen. Toki liiat hiilarit väsyttää ja raaka sipuli pierettää mutta maitoa voin litkiä mielinmäärin tai leipää (lähinnä ruista kun vaaleista en tykkää) voin syödä reippaastikin. Tosin se ruisleipäkin pierettää ainakin tuoreena, jos puolikkaankin leivän sattuu horasemaan. Voin kanssa, toki. Vointi ei siis parane tai pahene söinpä mitä hyvänsä, MS:n kannalta katsottuna. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 16.07.2011 - 16:02:32 Musta BBD:tä jossain sivuilla selitettiin periaatteessa sillä, että MSläinen on yliherkkä maidolle ja viljoille. Me vain reagoidaan siihen aika eri lailla, kun keskimääräinen allergikko. Siksi näitä tulisi välttää. Mä en muista myöskään, että kookos olisi jotenkin ollut kielletty aine. Hieman kärjistäen pitäis välttää: maito, viljat (ei kaura pienissä määrissä), palkokasvit, sokeri. possu, muut kuin luomunauta... Siis paljon kasviksia, viiniä voi hyvin nauttia, pähkinöitä, kananmunia, kanaa, kalaa... Mä en ole mitenkään ehdoton, syön mm. juustoa ja suklaata, ja kylässä myös kaikkea tarjolle laitettua. Mutta en esim. juo maitoa, vältän possua, normaalia leipää ja pastaa... Aiemmin oli puhetta resepteistä. Musta esim. bataattikeitto on hyvää, itämaiset riisit ja kanakastikkeet myös aina. Mulle on käytössä gl. pastat ja myös esim. kalkkunanakit, joita lapsetkin nopeana grilliruokina syö ennemmin kuin perinteisiä nakkeja. Paras leipä on Frasbröd, ei ole edes kallis. Syön myös vuohenjuustoa... Oliko maissi jotenkin pannassa? Ja Milena, mä en vaan halunnut mahdollisten hurjien sivuvaikutusten vuoksi otta Tysaa. On sen verran huonot kokemukset jo interferonista ja copaxonesta...ja mikäköhän se yksi lääke olikaan... BBD tuntuu ylivertaiselta näihin lääkkeisiin verrattuna. :) |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 16.07.2011 - 19:00:01 Merja69 16.07.2011 - 16:02:32:
Liittyy meidän tapauksessa juuri tuohon molecular mimicry -ilmiöön eli proteiinimolekyylit on samankaltaisia kuin esimistössä olevat ja luulee näitäkin ihan vääriksi ja sitten tulee onkelma. Olipa tieteellisesti selitetty. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 16.07.2011 - 22:52:17 Hmm... minussa on siis jotain vikaa. Interferoni toimii, eikä maidosta tai leivästä seuraa muuta kuin nälän siirtyminen. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 17.07.2011 - 11:48:19 Ei kun meissä on jotain vikaa, jos interferoni ei toimi! Onneksi se useammalle auttaa. Ja upeata, että myös Sulle! Mutta ei kaikille - ja siksi täytyy kokeilla muutakin... BBD on (nettisivujen mukaan) tutkittu juttu. Ja siitä on myös saatu ihan hyvä vaste, kuten Interferonillakin. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 17.07.2011 - 18:19:43 Merja69 17.07.2011 - 11:48:19:
Tutkimuksesta. BBD ei tuota yhtään osumaa Pubmed:ssa. Toisinsanoen lääketieteellisesti kestävää tutkimusta tästä ei ole olemassa, anekdoottista tietoa kylläkin. Mutta jos tykkää että tekee hyvää niin tuskin kannattaa odottaa että tutkitaan, ruuastahan siinä on kyse. Ruokavaliojuttua: http://www.mstrust.org.uk/information/publications/factsheets/diet.jsp |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 17.07.2011 - 20:04:05 17.07.2011 - 18:19:43:
Tuossa sinun linkissä on mainittu yhtenä dieettinä BBD. Mutta tuohon tutkimusasiaan. Ei tietenkään löydy mielinmäärin juuri BBD-tutkimuksia. BBD onkin koottu osa-alueista eli jos katsoo tarkemmin, pubmedista löytyy esim. maitoproteiineja koskeva tutkimus ja varmasti muitakin. Ja tuohan on osa BBD:tä. Ei ole järkeä alkaa tutkia yhtäkkiä todella monen ruoka-aineen poisjättämistä. Tosin DERECT-MS-sivuilta löytyy tietoa sellaisestakin tutkimuksesta. Jo nimikin Best Bet kertoo, ettei se ole ehdottoman oikea dieetti meille, mutta pikkututkimuspalasten avulla se on koottu ja monella mäsällä toimii. Me olemme kaikki erilaisia ja toiset ovat herkempiä sille, mitä suuhunsa laittavat. Ihan yhtälailla kuin perusterveilläkin. DIRECT-MS-sivusto muuten paraikaa tukee Walhsin dieetin tutkimusta ja CCSVI-tutkimusta. Ehkä BBD:kin muuttuu aikaa myöten enemmän Wahlsin suuntaan tai painottaa entisestään verenkiertoasioita. BBD elää varmasti koko ajan. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 17.07.2011 - 22:22:23 Milena 17.07.2011 - 20:04:05:
Linkitin jutun juuri siksi että siinä sivutaan aiheen ruokavaliota. Eihän tuokaan sitä tyrmää mutta lopussa on hyvä kysymysluettelo oman päätöksenteon tueksi. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 17.07.2011 - 22:44:54 Tajunnanvirtaa: BBD vs. CCSVI. Nämähän ovat äkkiä katsottuna toisilleen täydelliset vastakohdat alkuperäisten hypoteesien pohjalta. Toinen pohjaa autoimmuunireaktioon ja toinen siihen että keskushermoston verenkierto on virheellinen. Miksi sitten potilaat saavat molemmista apua? Voisi vielä nopeammin ajatella että ollaan taas oireenmukaisessa hoidossa, juurisyyn ollessa edelleen jossain muualla. Tajunnanvirta päättyy. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Tempsu Pvm 17.07.2011 - 23:02:28 17.07.2011 - 22:44:54:
Eihän noi sulje toisiaan pois. MS-tauti on monimutkainen sairaus. Sekä väärä ruokavalio että ahtautuneet suonet voivat kenties osaltaan edistää autoimmuunireaktiota. Asiasta kukkaruukkuun. Itse olen ollut viikon syömättä leipää lisukkeineen, ja painoa on lähtenyt pois pari kiloa tänä aikana (löysät vatsasta, eli ihan jees)... Voinnin suhteen en osaa sanoa vielä mitään, on liian aikaista. Ajattelin nyt kokeilla sitäkin, että yhdistän veriryhmädieetin ja BBD:n siten, että panostan nyt lihan suhteen lähinnä kalkkunaan.. (Mutta en mitenkään 100-prosenttisesti, vaan sikäli kun jaksan.) Eilen söin McFeast -hampurilaisen gluteiinittomalla sämpylällä. En suosittele. Sämpylä on kuin kumia, ei meinaa mennä hampaat läpi millään... Jos pikaruokaan lankeaa, niin mieluummin vetää sitten ihan vehnäsämpylällä, ettei mene koko hommasta "maku" (no pun intended, instead BUN intended.. Heh heh, olenpas mä hauska.). |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 17.07.2011 - 23:12:48 Tempsu 17.07.2011 - 23:02:28:
En ajatellut niinkään että hoidot sulkisivat toisensa pois, vaan sitä että lähtökohdat ovat niin erilaiset. Pelkästään siinä valossa on syytä epäillä että niiden pohjalta tehty hoito on oireenmukaista. Jos haluat voida paremmin niin se viljojen poisjättäminen tekee suurimman muutoksen. Mulla ei itsekuri ole siihen vielä riittänyt mutta sukulaismies laihtui sillä keinolla 10 kiloa joista ei tuntunut pääsevän enää eroon. Samalla katosivat ihottumat. Viljat->hiilarit->keho erittää ihan liikaa insuliinia. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 18.07.2011 - 20:04:46 http://www.msrc.co.uk/index.cfm/fuseaction/show/pageid/8 Kiva, että keskustelu päässyt vauhtiin! Henk.koht. liputan BBD:n puolesta. Saikohan siihen nojautuvassa ruokavaliossa syödä maissia ja soíjaa, muisti pätkii... :) Lääkäri kommentoi, että tätä voi vapaasti harrastaa, kun mitään negatiivistä siinä ei ole. Pitää vaan kalsiumin muistaa jostain saada... |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Tempsu Pvm 18.07.2011 - 21:17:39 Merja69 18.07.2011 - 20:04:46:
Maissia saa, soijaa ei. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja rosanen Pvm 18.07.2011 - 23:00:17 ^ Tuo on sitten täysin toteuttamiskelvoton dieetti kasvissyöjille. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja eki Pvm 18.07.2011 - 23:17:31 admin 13.07.2011 - 12:21:26:
BBQ-dieetti maistuu ainakin paremmalta suussa... ::) |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Tempsu Pvm 19.07.2011 - 01:49:24 rosanen 18.07.2011 - 23:00:17:
Kyllähän proteiinia voi muualtakin saada kuin lihasta ja soijasta (tai maidosta)... Esim. itse vedän päivittäin riisi- ja hamppuproteiinia jauheena ja syön pähkinöitä. En tosin ole kasvissyöjä, vaan siipikarjaa tulee syötyä usein ja nautaakin ajoittain. En noudata BBD:tä pilkuntarkasti, vaan yritän viedä dieettiä hieman siihen suuntaan. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja ms+pot Pvm 19.07.2011 - 10:59:35 Milena 14.07.2011 - 18:18:57:
Mielestäni palkokasvien kielto kokonaan ja lektiinien perusteella on BBD:n omituisimpia kohtia. En ole löytänyt mitään tieteellisiä perusteita tälle, ennemminkin puolitieteellistä kukkua ja pelottelua, johon on silmä harjautunut mm. erilaisia kannabisjuttuja selaillessa (puolesta ja vastaan). http://www.direct-ms.org/Presentations/Cordain/index.htm Slidellä 41 on lektiineistä: "Lectins are omnipresent in plant kingdom & likely evolved as toxic defensive mechanisms to ward off predators" Tämä on ihan kukkua. Lektiinit eivät ole vain kasvikunnan juttu eivätkä ole kaikki ollenkaan myrkkyjä, vaan niillä voi olla organismeissa tärkeitä tehtäviä. "Most dietary lectins are benign and non toxic to humans" Oikein. Miksi niitä sitten pitäisi vältellä, pahentaako nimi proteiinin? "Primary exceptions: grain and legume lectins, which bind to gut tissue" Tiedän keliakian, jossa gluteeni vaurioittaa suolen seinämää. Terveellä ei ongelmia ole. Mutta mikä on se palkokasvien aiheuttama sairaus, jota BBD:ssä pelätään? Onko tälle palkokasvien lektiinijutulle mitään tieteellistä perustetta? Itse olen syönyt soijaa paljon, olen myös ollut pitkiä aikoja ilman, enkä ole havainnut minkäänlaista eroa. Myös Terry Wahls suosittelee soijaa. Soijaa vastaan on monenlaisia "kansanliikkeitä", erityisesti jenkkilässä, minä luulen, että soija on osunut BBD:n välttelylistalle vain jostain henkilökohtaisista "mieltymyksistä" tai sitten tietämättömyydestä. (Sallittujen listalla BBD:ssä taas on sellaisia, joihin en koskisi.) Ellei jollain ole esittää jotain arvauksia vahvempaa. Esimerkiksi palkokasvista näin kesällä sopii myös maukas suomalainen herne. Sekö nyt sitten sitoutuu lektiineineen suolen seinämään ja pahentaa oireita. Höpsis. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 20.07.2011 - 10:32:58 17.07.2011 - 22:44:54:
Totta, äkikseltään näytöstää että hypoteesit ovat "eri raiteilla". Itsellänikin on ajatus muuttunut matkan varrella, ja ajatuksen suunta on ollut yhä enemmän veren virtauksen merkitykseen MS-taudissa ja terveydessä ylipäätään. Kun miettii tutuimpia MS-dieettejä (bbd, Swank ja Wahls:n dieetti), niin niissä on yhteisiä piirteitä käytännössä.. vaikkakin näkyvä hypoteesi perusta painottuu eri asioihin. Jos ajatellaan best-bet-diet:ä, niin sen perustana on Swank:n dieetti, mitä Embry sitten alkoi jalostamaan omaan suuntaansa, "pysäyttämään autoimmuunireaktioita" (tästä ajatuksesta olen kyllä ottanut etäisyyttä). Swankin dieetin kehitti eräs varsin tunnettu neurologi Roy Swank, joka päätyi tutkimuksissaan jo vuosikymmeniä sitten aikasten lähelle CCSVI:tä --> MS-aivoissa on verenkierrollisia ongelmia, virtaus on heikentynyt: Cerebral blood flow and red cell delivery in normal subjects and in multiple sclerosis, 1983 "..In the patients with multiple sclerosis there occurred a progressive generalized decrease in CBF (=keskushermoston verenvirtaus) and in RCD with age which was significantly greater than observed in normal subjects. The rate of decrease in CBF and RCD correlated directly with the rate of progress of the disease.." Swank kehittikin dieetin, mikä tähtäsi korjaamaan verenvirtausta keskushermostossa ja tekikin todella pitkän kliinisen tutkimuksen dieetin vaikutuksista. Tutkimuksen kesto oli peräti 34 vuotta :o. Aiheesta on kirjoittanut professori George Jelinek (jolla itsellään MS): http://www.overcomingmultiplesclerosis.org/Recovery-Program/Diet/ "The results were dramatic. Regardless of level of disability at entry to the trial, good dieters did not deteriorate significantly. Good dieters at level 1 on entry had an average final grade of 1.9 34 years later. Good dieters at level 2 had a final level of 3.6, and those at level 3 or worse a final level of 4. The results were best for those who started with minimum disability, with 95 per cent surviving and still physically active 34 years later, excluding those who died from non-MS diseases. The benefits occurred in all three groups, and even people with significant disability were shown to markedly slow the progression of the disease if they could stick to the diet." Toinen Jelinek:n kirjoitus pohdiskelee CCSVI:n ja Swank:n yhteyttä: ..Swank appears to have predicted the work of Zamboni in his Chronic Cerebro-Spinal Venous Insufficiency.. ...On p84 Swank states that "...Recent study of the cerebral blood flow (CBF)......revealed significant reduction of the flow in the MS patients. ...In patients with MS, there was a progressive, generalized decrease in CBF....The rates of decrease were significantly greater than in normals, and they correlated directly with the speed of progress of the disease." Tähän soppaan vielä Terry Wahls:n dieetti, mikä todella panostaa nitraatti pitoisten kasviksiin. Wahls keskittyy paljolti mitokondrioiden ympärille teksteissään, mutta tässäkään ei voi olla miettimättä parantuneen verenvirtauksen merkitystä. Viime vuonna julkaistiin tutkimuksia, missä vanhuksilla oli testattu nitraattipitoisen ruokavalion vaikutusta ja alustavat tulokset kertoivat merkittävästä muutoksesta aivojen verenvirtauksessa: Daily Dose of Beet Juice Promotes Brain Health in Older Adults "High concentrations of nitrates are found in beets, as well as in celery, cabbage and other leafy green vegetables like spinach and some lettuce. When you eat high-nitrate foods, good bacteria in the mouth turn nitrate into nitrite. Research has found that nitrites can help open up the blood vessels in the body, increasing blood flow and oxygen specifically to places that are lacking oxygen." ... "The MRIs showed that after eating a high-nitrate diet, the older adults had increased blood flow to the white matter of the frontal lobes -- the areas of the brain commonly associated with degeneration that leads to dementia and other cognitive conditions." Tästä aiheesta löytyi lisääkin kiinnostavaa matskua, mm. vaikutuksista kestävyysurheilusuorituksiin. Mutta vielä kommentti best-bet-diet:stä, mikä vaimolla oli käytössä ensimmäisen parin vuoden aikana (dg.n jälkeen) aika tarkasti noudatettuna, mutta pikkuhiljaa suunta meni enemmän Swank / Wahls suuntaan. Esim. palkokasvien suhteen en jaksanut uskoa että niillä olisi merkitystä MS-taudin suhteen. Mutta kootusti sanoen yhteistä ms-dieeteille on runsas kasviksien syönti, millä on efektejä verenvirtaukseen ja unohtamatta antioksidanttien merkitystä. Tästä taas voisi naputella oman osionsa.. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja iris. Pvm 20.07.2011 - 11:23:56 Törmäsin yllättäen neurologin puolivuotishuollossa tuttavaani, jonka kanssa olemme tavanneet epäsäännöllisen säännöllisesti vuosien ajan (teemme vapaaehtoistyötä samoissa piireissä). Vasta nyt siis kävi ilmi, että meillä on kummallakin ms, hänellä on diagnoosi n. 20-vuotias, minulla ensi oireet n. 10 vuotta sitten. Hänellä ei ole alkuaikojen, rajujenkin oireiden jälkeen mitään kliinisiä ongelmia, ajoittaista väsymystä lukuunottamatta. Minulla on jaloissa spastisuutta, mutta "päällisin puolin" olen ns. normaali. Olemme kummatkin olleet vuosikymmeniä kasvissyöjiä (minä nykyään vegaani). Sattumaako? Luultavasti..... mutta ainakaan se ole tilannettamme huonontanut! Olemme kummatkin vegetaristeja eettisistä syistä, terveysvaikutukset tulevat kaupan päälle. 70-luvulla äitini sairastuessa hänelle ehdotettiin kasvisruokavaliota (en tiedä kuka.... hän konsultoi monia tahoja). Se oli siihen maailman aikaan ja siinä kontekstissa hyvin hankalaa. Mutta jo silloin uumoiltiin ruokavaliolla olen vahva merkitys. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Näpertelijä Pvm 21.07.2011 - 12:31:00 Iris: Kasvissyönnin hyöty liittyy todennäköisesti tähän happo-emäs tasapainoon. Esim. fibromyalkiaa ei tavata kuin happamoituneilla ihmisillä. Tämä BBD- noudattaa hyvin pitkälti mielestäni samaa linjaa, mitä nyt ihan äkkiseltään ehdin vilasta. Siitä en nimittäin ole aiemmin kuullut. Itse olen hurahtanut dg jälkeen ihan näihin ruokavaliojuttuihin. Olen jo jonkin aikaa ollut muutenkin hyvin ruokatietoinen, mutta nyt se on entisestään lisääntynyt. Mun ideologia on pitkälti se, että syön sitä mitä kroppa tuntuu haluavan ja mistä tulee hyvä olo. Välillä kyllä lipsun ja sen huomaa olossa. Mikäli talouteni olisi parempi, niin entistäkin terveemmin söisin. Raakapirtelöt olen nyt kuitenkin saanut vakiinnutettua meidän perheen ruokalistalle ja niiden vaikutus perusterveeseen mieheenikin on ollut huikea. Voisikos joku enemmän tuohon BBD:en perehtynyt listata sen perusperiaatteet tähän, kun nuo linkitetyt sivustot on musta tosi hankalat. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 21.07.2011 - 12:40:21 Näpertelijä 21.07.2011 - 12:31:00:
Äärimmäisen lyhyesti referoituna BBD:ssä on punaisena lankana ajatus, että ihmisen keho/solut/suolisto ei olisi tottunut evoluution myötä käsittelemään kaikkia ravinteita ja tästä syntyisi erilaisia ongelmia.. mm. suolistossa. Embry on kirjoittanut paljon aiheesta "molecular mimicry" eli keho ei tunnista esim. maidon valkuaisaineita ja koska sen rakenne muistuttaa myeeliniä, immuunipuolustus alkaa aktivoitumaan myeliinin suuntaan, etc. Kirjoitin edelliselle sivulle pohdiskelujani muutamista dieeteistä ja niiden samankaltaisuudesta: Itsellänikin on ajatus muuttunut matkan varrella, ja ajatuksen suunta on ollut yhä enemmän veren virtauksen merkitykseen MS-taudissa ja terveydessä ylipäätään. Kun miettii tutuimpia MS-dieettejä (bbd, Swank ja Wahls:n dieetti), niin niissä on yhteisiä piirteitä käytännössä.. vaikkakin näkyvä hypoteesi perusta painottuu eri asioihin. Jos ajatellaan best-bet-diet:ä, niin sen perustana on Swank:n dieetti, mitä Embry sitten alkoi jalostamaan omaan suuntaansa, "pysäyttämään autoimmuunireaktioita" (tästä ajatuksesta olen kyllä ottanut etäisyyttä). Swankin dieetin kehitti eräs varsin tunnettu neurologi Roy Swank, joka päätyi tutkimuksissaan jo vuosikymmeniä sitten aikasten lähelle CCSVI:tä --> MS-aivoissa on verenkierrollisia ongelmia, virtaus on heikentynyt: Cerebral blood flow and red cell delivery in normal subjects and in multiple sclerosis, 1983 "..In the patients with multiple sclerosis there occurred a progressive generalized decrease in CBF (=keskushermoston verenvirtaus) and in RCD with age which was significantly greater than observed in normal subjects. The rate of decrease in CBF and RCD correlated directly with the rate of progress of the disease.." Swank kehittikin dieetin, mikä tähtäsi korjaamaan verenvirtausta keskushermostossa ja tekikin todella pitkän kliinisen tutkimuksen dieetin vaikutuksista. Tutkimuksen kesto oli peräti 34 vuotta :o. Aiheesta on kirjoittanut professori George Jelinek (jolla itsellään MS): http://www.overcomingmultiplesclerosis.org/Recovery-Program/Diet/ "The results were dramatic. Regardless of level of disability at entry to the trial, good dieters did not deteriorate significantly. Good dieters at level 1 on entry had an average final grade of 1.9 34 years later. Good dieters at level 2 had a final level of 3.6, and those at level 3 or worse a final level of 4. The results were best for those who started with minimum disability, with 95 per cent surviving and still physically active 34 years later, excluding those who died from non-MS diseases. The benefits occurred in all three groups, and even people with significant disability were shown to markedly slow the progression of the disease if they could stick to the diet." Toinen Jelinek:n kirjoitus pohdiskelee CCSVI:n ja Swank:n yhteyttä: ..Swank appears to have predicted the work of Zamboni in his Chronic Cerebro-Spinal Venous Insufficiency.. ...On p84 Swank states that "...Recent study of the cerebral blood flow (CBF)......revealed significant reduction of the flow in the MS patients. ...In patients with MS, there was a progressive, generalized decrease in CBF....The rates of decrease were significantly greater than in normals, and they correlated directly with the speed of progress of the disease." Tähän soppaan vielä Terry Wahls:n dieetti, mikä todella panostaa nitraatti pitoisten kasviksiin. Wahls keskittyy paljolti mitokondrioiden ympärille teksteissään, mutta tässäkään ei voi olla miettimättä parantuneen verenvirtauksen merkitystä. Viime vuonna julkaistiin tutkimuksia, missä vanhuksilla oli testattu nitraattipitoisen ruokavalion vaikutusta ja alustavat tulokset kertoivat merkittävästä muutoksesta aivojen verenvirtauksessa: Daily Dose of Beet Juice Promotes Brain Health in Older Adults "High concentrations of nitrates are found in beets, as well as in celery, cabbage and other leafy green vegetables like spinach and some lettuce. When you eat high-nitrate foods, good bacteria in the mouth turn nitrate into nitrite. Research has found that nitrites can help open up the blood vessels in the body, increasing blood flow and oxygen specifically to places that are lacking oxygen." ... "The MRIs showed that after eating a high-nitrate diet, the older adults had increased blood flow to the white matter of the frontal lobes -- the areas of the brain commonly associated with degeneration that leads to dementia and other cognitive conditions." Tästä aiheesta löytyi lisääkin kiinnostavaa matskua, mm. vaikutuksista kestävyysurheilusuorituksiin. Mutta vielä kommentti best-bet-diet:stä, mikä vaimolla oli käytössä ensimmäisen parin vuoden aikana (dg.n jälkeen) aika tarkasti noudatettuna, mutta pikkuhiljaa suunta meni enemmän Swank / Wahls suuntaan. Esim. palkokasvien suhteen en jaksanut uskoa että niillä olisi merkitystä MS-taudin suhteen. Mutta kootusti sanoen yhteistä ms-dieeteille on runsas kasviksien syönti, millä on efektejä verenvirtaukseen ja unohtamatta antioksidanttien merkitystä. Tästä taas voisi naputella oman osionsa.. ps. vielä muistui mieleen BBD:stä yksi sen painopiste ja se oli veriaivoesteen hyvinvointi - ja se on varmasti yksi tärkeimpiä juttuja taudin kannalta. MS-tutkimuksessa veriaivoesteen pettäminen on varsin paljon tutkittu asia ja yksi keskeisimmistä osasista koko tapahtumaketjussa. Useissa tutkimuksissa todetaan että se on yksi "hallmark of disease". |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja great_has_been Pvm 21.07.2011 - 14:54:52 Näpertelijä 21.07.2011 - 12:31:00:
Ei noita linkkejä, vaan parilla lauseella, mitä siinä syödään? Lihaa, kalaa, perunaa, vihanneksia, pähkinöitä, leipää, hedelmiä. Ja mitä ei? Max 10 riviä tärkeimmät pääpiirteet, ei siis linkkejä eikä vakuutteluja, vaan dieetin päälinjat, mitä syödään? Ja syödäänkö mitään hyvänmakuista? Vai tehdäänkö vaan itupirtelösmoothieita? |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 21.07.2011 - 15:47:30 BBD - suosi vähärasvaista lihaa (kanaa, riistaliha aina parempi), kalaa - valtavasti vihanneksia, hedelmiä, marjoja - rasvoissa suosi kertatyydyttämöttömiä kuten oliiviöljyä EI näitä: - maitotuotteita - gluteenia - palkokasveja - allergisia reaktioita aiheuttavia ruoka-aineita (pitäisi tehda ruoka-allergia testi..) - paljon sokeria sisältävät jutut; juomat, karkit,etc.. Laitan linkin (en sentään Greatin kiusaksi :) ) vaan voi selventää jollekulle tarkemmin, eli googlen kääntäjä onnistui aika mukavasti: http://translate.google.fi/translate?js=n&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.direct-ms.org%2Frecommendations.html Kuten jo tuossa ylempänä naputtelin, niin itse suosin ympäripyöreästi ilmaistuna vihannespainotteista ravitsemusta, hieman Terry Wahls:n suuntaan. Ts. BBD:stä olen ottanut etäisyyttä. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja great_has_been Pvm 21.07.2011 - 18:40:31 Kiitos, en kiusaantunut. Aika pitkälle näköjään tuota käytänkin. Mutta jos joskus hyvää tuoretta leipää saan, niin varmasti käytän. Eikä sienikastike oikeasti millään muulla suurusteella suurustu kuin vehnäjauholla. Ja pastaakin pitää syödä ainakin kerran kuussa. Pääasia, että on hyvää. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Näpertelijä Pvm 21.07.2011 - 20:47:18 Erekki: Hyvin pitkälle minäkin tuolla menen, mutta olisin halunnut selvyyttää ja perusteita maidolle. Luomumaitoa olen jo jonkin aikaa käyttänyt. Raakamaitoa kun en mistään ihan helposti saa. Mikä tekijä maidossa on se paha. Onko kaikki palkokasvit yhtä paha vai soija pahempi. Mun elimistö jotenkin vieroksuu soijaa, kun taas useimmat muut pavut sopii. Gluteiinin jätin pois jo keväällä, kun huomasin sen aiheuttavan kurkun turpoamista ja paksua sitkeää limaa nieluun. Kauraa saatan joskus käyttää ihan pieniä määriä, kun se aiheuttaa oireita vähiten. Mitkä kasvit sisältävät nitraattia erityisesti? Miten se varsinaisesti vaikuttaa? Mitkä ovat näiden eri suuntausten merkittävimmät erot? Menen tutkimaan tuota mainitsemaasi linkkiä vielä perusteellisemmin paremmalla ajalla. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja kaptah Pvm 21.07.2011 - 21:14:03 great_has_been 21.07.2011 - 18:40:31:
Pääasiastasi olen samaa mieltä. ;) Suurustaa voi kyllä gluteenittomastikin. Leivän leipominen on vaikeampaa. Hyvää tulee, mutta gluteeni on juuri se, joka saa sitkon aikaan, siksi sitä yritetään kiertää monilla muilla aineilla, kuten ksantaanilla ja psylliumilla. Ps. Kokemusta on, ja leipurointi on pirun kivaa! |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 21.07.2011 - 21:32:25 Näpertelijä 21.07.2011 - 20:47:18:
Maidon ja MS:n suhteen on tehty jonkin verran tutkimuksia.. jotka kieltämättä pistävät miettimään. Vuonna -92 ranskalaistutkijat tekivät laajan, kansainvälisen korrelaatiotutkimuksen meijerituotteiden käytön ja MS:n esiintyvyyden suhteen. Kaikkiaan 27 eri maan vertailussa tutkijat löysivät tuolloin varsin korkean yhteyden maidon kulutuksen ja MS:n suhteen: Correlation between milk and dairy product consumption and multiple sclerosis prevalence: a worldwide study We have studied the relationship between MS prevalence and dairy product consumption in 27 countries and 29 populations all over the world, with Spearman's correlation test. A good correlation between liquid cow milk and MS prevalence (rho = 0.836) was found; this correlation was highly significant (p < 0.001). These results suggest that liquid cow milk could contain factor(s) - no longer present in the processed milk - influencing the clinical appearance of MS. Osui myös silmään Direct-MS:n sivustolta tutkimus (2004) missä selviteltiin MS-diagnosoitujen ja terveiden kontrollien eroavaisuuksia suhteessa maidon proteiineihin, tutkimalla veriseerumi / selkäydinnäytteitä --> MS-tautia sairastavien ja terveiden kontrollien kesken havaittiin erovaisuuksia, mitkä tukivat "molecular mimicry" teoriaa (eli immuunipuolustus "erehtyy" erään maidossa olevan valkuaisaineen ja myeliinin glyco-proteiinin suhteen: Antibody Cross-Reactivity between Myelin Oligodendrocyte Glycoprotein and the Milk Protein Butyrophilin in Multiple Sclerosis "In summary, we demonstrate that the milk protein BTN acts as a molecular mimic of MOG and that immunological cross-reactivity occurs between these two proteins in a subset of MS patients. Because milk and milk products are a staple component of the Western diet, BTN should be considered a ubiquitous environmental factor that can influence the autoimmune response to this specific myelin autoantigen." |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 22.07.2011 - 10:39:03 Vautsi Erekki, kiitos kaikesta tiedosta! Aloitin BBD-ruokavalion melkeinpä täältä saaduilta vinkeiltä vuosi sitten. Piti aina tutkia asiaa tarkemmin, muttei ole 'ehtinyt'. Nyt kiinnostaa, mitä on vaimo ruokavaliossa muuttanut? " Ts. BBD:stä olen ottanut etäisyyttä. "" Muistaakseni BBD sallii kuitenkin vähäisen kauran käytön (mikä on hyvä), muut pääviljat on pannassa. Mitenköhän sen perunan kanssa oli? Lihoista sen verran, että possua ei suositella, mutta luomunautaa voi vähän käyttää. Pähkinöitä suositellaan ja paljon siis vihreää. Ei maitoa, ei vehnää, ei sokeria, ei palkokasveja... Mikään ei ole kiveen hakattu, mutta pääsääntöisesti noudattaen, BBD:n vaste on ollut kyllä hyvä. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 22.07.2011 - 20:35:06 Merja69 22.07.2011 - 10:39:03:
Vaimon BBD ei ollut missään vaiheessa 100 % suositusten mukainen, mm. palkokasveja ei sen kummemmin vältelty - eikä tehty ruoka-allergia kartoituksia (elisa testi), mutta pääpiirteissään eli vähärasvainen liha, runsaasti kasviksia, maitotuotteet / gluteeni pois. Se mikä Marjalla muuttui jossakin vaiheessa "vastoin BBD logiikkaa" oli lähinnä se, että maitotuotteete tuli taas mukaan ohjelmaan, mutta gluteeniton ruokavalio on edelleen päällä. Marja kokeili jossakin vaiheessa jälleen gluteenia, mutta koki että se ei vain sopinut.. vatsa ei tykännyt. Nyt on paljolti panostettu kasvispainotteiseen, erityisesti vihanneksiin ja hedelmiin. Ja mukava satsi lisäravinteitakin. Marjan tilanne on ollut viimeisen vuoden (kop kop, pitää sanoa aina) todella hyvä. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 27.07.2011 - 17:10:26 Kappas, youtubelta löytyi historian siipien havinaa.. Kanadan tv:ssä esitetty pätkä, missä haastatellaan MS-tutkija/neurologi Roy Swank:iä vuonna 1989. Pätkässä myös 2 Swankin pitkässä tutkimuksessa mukana ollutta immeistä kertomassa kokemuksistaan. http://www.youtube.com/watch?v=-sV7qaBfeQQ |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 12.08.2011 - 18:07:26 Olisin vielä fiksuimmilta kysynyt, .... Mitenköhän sen perunan kanssa oli? Olen päätynyt siihen, että tärkeintä on välttää gluteenia ja maitotuotteita - myös palkokasveja. Tosin kesällä on tullut myös jäätelöä syötyä... Miten paljon pystytte sokeria välttämään? Olen ajatellut, että se olisi kuitenkin vältettävistä 'vähiten paha'. Vai onkohan? |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Tempsu Pvm 12.08.2011 - 18:49:32 Käsittääkseni ainakin keitetty peruna on sallittua. Itse käytän perunaa kohtuudella, en päivittäin. Soijan suhteen ei varmaan ole suureksi haitaksi, vaikka joskus söisi kiinalaista soijakastiketta siipikarjan kera...? Sen verran olen tossa antanut periksi. Sokeria vältetään se mikä pystytään, eli karkkia vähemmän kuin ennen ja jäätelöä myös ihan jo maidon vuoksi... |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 15.08.2011 - 13:47:13 Perunassahan on myös jonkin verran lektiiniä, joka on pannassa BBD:ssä. Mutta perunaa ei silti kielletä. Itse käytän sitä, mutta hillitysti. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 15.08.2011 - 14:06:53 Milena 15.08.2011 - 13:47:13:
Minä en syö keitettyä perunaa käytännössä ollenkaan. Siinä kun ei oikein ole mitään sellaista mitä tarvitsisin, tulen toimeen ilman tärkkelystäkin. No, joskus menee ranskalaiset potut mutta ne on poikkeuksia. Niitähän tarvitaan vahvistamaan sääntö ;) |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 16.08.2011 - 10:50:34 15.08.2011 - 14:06:53:
Sellaset maalaisperunalastut toki kuuluu tähän dieettiin, ainakin mun osalta. Katsoo vaan, että on sopivassa öljyssä paistettu, ettei mitään palmyöljyjä. Lisäksi ravintolassa saattaa mennä ranskalaisia kuten Jerrylläkin. Viimeksi taisin kyllä valita bataattiranskalaiset, mutta bataatti ja peruna taitaa olla melko samanlaisia koostumuksiltaan. Joskus on syytä herkutella. Päivittäisruokavalioon ei minullakaan kuulu keitetyt perunat, ja myönnettäköön ettei noi sipsitkään. Vaikka hyviähän ne olis. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 16.08.2011 - 11:07:34 Milena 16.08.2011 - 10:50:34:
Täysjyväriisissä on kaikki se mitä perunassa ei, mutta toisaalta siinä ei ole juurikaan sellaista mitä ei tarvitsisi. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Merja69 Pvm 18.08.2011 - 22:22:02 Mutta mitä kaikkia kasviksia kuuluu ruokavalioon, miten valmistettuna? |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 25.08.2011 - 16:48:17 Merja69 18.08.2011 - 22:22:02:
Eiköhän melkein kaikkia, paitsi tosiaan perunaa voisi vältellä lektiinin takia. Niin ja tietenkin palkokasveja, mutta muut kyllä käy ihan maun mukaan. Erityisen tärkeitä on vihreät kasvikset, joiden lehtivihreä on mitokondrioille energianlähteitä. Oon ite korvannut usein perunan juureksilla tai kvinoalla. Valmistustapakin luulisi olevan ihan maun mukaan. En oikeastaan tiedä, mitä esim. kuumentaminen tekee ravintoaineille. Kestääkö kaikki sitä vai ei. Itse en mieti sita paljoakaan, koska syön melkein kaikkea myös raakana. Marjoille ja hedelmille yleensä en tee mitään. Juureksia, sipuleita ja parsakaalia tulee kypsennettyä. Näistä sipuli mietityttää eniten, koska se menettää potkua kypsennyksessä eli varmaan katoaa osa tärkeistä rikkiyhdisteistä. Mm. niiden takia sipuli on tärkeä osa tätä dieettiä. Mutta saa rikkiä myös mm. kaaleista. Nyt mulla on ihan kamala vaihe, kun Voxra vie ruokahalua eikä salaattikaan oikein maistu. Lisäksi olen lipsuillut maidon kanssa. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 25.08.2011 - 17:21:28 Milena 25.08.2011 - 16:48:17:
Pakko hehkuttaa tähänkin saumaan, että juicer eli mehustin antoi mukavan vaihtoehdon/lisän salaatille. Juicerilla tehdyt mehut on aikamoisia antioksidantti ja ravinnepommeja.. ja eri makuja saa syntymään vaikka kuinka paljon, mielikuvitus ja luova hulluus kehiin.. ja voilaa. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 26.08.2011 - 09:57:07 25.08.2011 - 17:21:28:
Mistä kaikesta te teette mehuja? Ihanko salaatistakin? Mehumuodossa voisi mennä paremmin alas. Mutta kun keittiö on jo muutenkin täynnä koneita. Jäsen K tod.näk. vain pyörittelisi silmiään, jos ehdotan, josko hankittaisiin vielä yksi koje. Mä saan onneksi lehtivihreää smoothien mukana. Sinne nakataan usein jotain rehua kuten pinaattia tai mitä sattuu löytymään kaapista. Spirulinahan on myös vihreää, kai sekin väri tulee klorofyllistä? Mut en mä smoothien mukana kyllä tarpeeksi saa. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja kaptah Pvm 26.08.2011 - 15:06:37 Salaattikuivain olisi tarpeen. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Milena Pvm 26.08.2011 - 15:16:09 kaptah 26.08.2011 - 15:06:37:
Pitääkö mun nyt lähteä kipporvaara-kutsuille. Saa niitä varmaan muualtakin. Onneksi se ei ole painava laite eikä tarvi virtaa -> voi säilyttää kaapissa. Paitsi että nekin on täynnä. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja kaptah Pvm 26.08.2011 - 15:40:31 Mehustin ja. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Rami Pvm 26.08.2011 - 19:31:23 kaptah 26.08.2011 - 15:06:37:
kaptah 26.08.2011 - 15:40:31:
Mä en oikein tosta ruuanlaitosta tiedä, kuivattuja salaatteja mehustaa :-? Mä ostin lihamyllyn, nyt se on kaks viikkoa yötäpäivää käynyt, eikä yhtään lihaa ole tullut >:( |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja erekki Pvm 26.08.2011 - 21:01:38 Milena 26.08.2011 - 09:57:07:
Salaattia tulee kyllä syötyä edelleen ihan nokko, joten en viime aikoina ole tehnyt niistä mehua.. täytyy sanoa että eniten on tullut tehtyä aika punaisen värisiä juomia eli esim. äsken tuli juotua satsi porkkana-punajuuri-vesimeloni-inkivääri juomaa. Punajuurta on viime aikona hehkuteltu sen verran vakuuttavasti, että pistän suosiolla mehuksi ja nassuun. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja kaptah Pvm 08.09.2011 - 12:04:00 15.08.2011 - 14:06:53:
http://www.aamulehti.fi/Terveys/1194695082666/artikkeli/is%20perunamyytti%20murtui%20-%20peruna%20ei%20lihotakaan%20vaan%20hoitaa%20terveytta.html Miten tässä ravitsemustiedesuossa voi oikein luovia?? Mä en usko kohta enää mihinkään. Aina pelkkää ristiriitaa. >:( |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Jerry Pvm 08.09.2011 - 12:09:29 kaptah 08.09.2011 - 12:04:00:
Perunamafian propagandaa. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja Sinnocence Pvm 14.09.2011 - 12:28:10 Rami 26.08.2011 - 19:31:23:
Onneksi satuin avaamaan tämän topicin ajantappamiseksi. Sain erittäin hyvät *reps kopsit*. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja kдшд Pvm 19.09.2011 - 10:57:13 Itse olen tässä pari viikkoa toteuttanut Paleoo. [linkki1] [linkki2] Mitään muuta en ole vielä huomannut, kun sen, että painoa on lähtenyt. Itse en pidä siitä juurikaan. Olen muutenkin aika "kukkakeppi" ja kolmen kilonkin menetys suorastaan ahdistaa. :-[ Katsotaan miten tässä mennään. Jos paino tippuu vielä. On pakko ottaa messiin hiilareita. Joudun muuten syömään jatkuvasti. Aikahan tässä loppuu kesken, kun joutuu kokoajan syömään. ;D Tämä on aika "raastavaa" ainakin itselle. Pidän ruoasta, nautin siitä. Enkä ole juurikaan koskaan katsonut mitä suuhuni pistän. Toki järkyimpiä eineksiä olen yrittänyt välttää yms. Eniten kirpasee homejuustot ja keksit. Voisin syödä niitä vaikka joka päivä, mutta tässähän ne ovat tosi "nou nou". :-/ |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja kaptah Pvm 19.09.2011 - 16:48:50 ^Kawa, kyllä varsin tärkeää on myös nauttia ruuasta. Sillä on mun mielestä yllättävän suuri vaikutus mielialaan, vaikken mikään suuri herkkusuu olekaan. |
Aihe: Re: Best Bet Diet, BBD Kirjoittaja kдшд Pvm 19.09.2011 - 17:35:34 kaptah 19.09.2011 - 16:48:50:
Tämä! |
MS Crossroads -parlamentti » Powered by YaBB 2.3.1! YaBB © 2000-2007. All Rights Reserved. |