MS Crossroads -parlamentti
http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi
Hoito >> Lääkitys >> CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1216135179

Aiheen aloittaja mika54 Pvm 15.07.2008 - 18:19:39

Aihe: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 15.07.2008 - 18:19:39

Vihdoin ja viimein lääkitys pääsi käyntiin ja hyvältä vaikuttaa!  Ehdottomasti kokeilemisen arvoinen niin voitte itse muodostaa näkemyksenne! Tässä omat tuntemukset: sormiin vaikutti heti,notkistuivat. Seuraavana niskan rentoutus oli miellyttävä. Kipu käsissä ja jaloissa pehmeni kerta heitolla.. Niin ja onnellisuus aste on ylöspäin. Hymy herkässä!!
Palaan asiaan tuonnempana..kun on enemmän kerrottavaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 17.07.2008 - 14:26:45

Mikähän mahtaa olla päivä annoksesi ja kuinka "nautit" lääkkeesi?

Kaikkea hyvää lääkekokeiluun!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 20.07.2008 - 00:20:57

Käytän 2g päivässä höyryttäen vaporisaattorilla. Aamulla 0,2g ja illalla loput 1,8g tasaisin väliajoin.
Tästä eteenpäin pidän tätä lääkettä elämänlaatuni takeena. Ei siinä sen enempää asia on hyvin selvä.
Auttaa: hermokipuhin,jäykkyyteen,nieleminen palautui,virtsaaminen nyt ok,keskittyminen hyvässä nousussa...
Sivuoireita ei ole vielä ilmaantunut jos ei lasketa sitä että saattaa aiheuttaa riemua :-*
Voiko olla onnellinen lääkkeen käyttäjä? Voi.. Kun ei ole sivuoireita.
Yksi lääke hoitaa koko "paketin" Pistää miettimään.......
 

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kulmis Pvm 20.07.2008 - 15:19:27

Mika54 kuulostaa aivan ihanalta.
hienoa että tuollainen "kokonaisvaltainen" lääke on olemassa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tiivi Pvm 20.07.2008 - 18:34:35

Törmäsin tähän sivuun. Mielenkiintoista. Miulta jäis monta lääkettä yms. valmistetta pois. &#&kele! >:( Harmi... liian kallista miun kukkarolle, ainakin tällä hetkellä. Muuten kokeilisin heti. :)

Mut hienoa Mika54, et toimii! :)



Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja nyrkki Pvm 22.07.2008 - 13:50:43

Kerrotko kuinka asia järjestyi, ja paljonko lysti maksaa vuodessa? Kiitos jo etukäteen!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 24.07.2008 - 12:53:16

Kolmen vuoden vääntö julkisella, ei tulosta. Yksityiseltä sain reseptin heti ja virasto väännössä meni vielä 8kk. Kaiken kaikkiaan vajaa neljä vuotta kesti prosessi. Ei oikeus prosesseja.
Nyt maksaa 12e gramma. Kahden gramman päivävaudilla se tekee 8640 e vuodessa.
Jos ilman lääkefirmojen suuria saapaita olisi se osuuskunta muodossa n.50e kk!
Vien sossuun kohta paperit sisään. Katotaan kuinka käy.....


Niin sit tämä huumava vaikutus tässä on lempeä mielestäni. Hyvä olo lähinnä tulee mieleen eikä sana huumaava.
Kävely kulkee koko ajan jouhevammin.
Janon tunne palanut et hikoilu vasempaan kainaloon.
Nukun hyvin.. :)


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 24.07.2008 - 16:10:27


Lapakulma 24.07.2008 - 12:53:16:
Nyt maksaa 12e gramma. Kahden gramman päivävaudilla se tekee 8640 e vuodessa.
Jos ilman lääkefirmojen suuria saapaita olisi se osuuskunta muodossa n.50e kk!
Vien sossuun kohta paperit sisään. Katotaan kuinka käy.....

MS- liitto on meidän "edunvalvoja". Sepä olisi hianoo, jos se oikeesti auttaisi tässä asiassa meikäläisiä. Täysin utopiaako? :-/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 28.07.2008 - 11:16:08

Toi kahden gramman päivä annos kuulostaa mahdottoman suurelta? Ei sillä, että mitään tietäisin, mutta juttuja olen kuunnellut  ;).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 29.07.2008 - 16:56:38

mika54:le voimia! Lääkkeen onnellisuutta edistävää vaikutusta tuskin kannattaa painottaa korvauksia hakiessa; senhän takia kannabista yleensä otetaankin. Marihuanan vaikutus ei ole verrattavissa alkoholiin.

Miltä tuntuu, mika54, luuletko sinä että kannabiksen psykotrooppinen vaikutus olisi selitys sen tehoon MS-taudin hoidossa? mika54 tai muut ainetta käyttäneet, onko mielestänne ja tuntemuksienne mukaan Sativexia koskenut tutkimus, josta kirjoitin aiemmin tässä ketjussa, epäasiallinen?

Olen utelias, siinä kaikki.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 29.07.2008 - 17:00:11


elisa 24.07.2008 - 16:10:27:
MS- liitto on meidän "edunvalvoja". Sepä olisi hianoo, jos se oikeesti auttaisi tässä asiassa meikäläisiä. Täysin utopiaako? :-/


Vastaisin kyllä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 31.07.2008 - 10:19:58

Bedrocanin päiväannos on 1-5grammaa. et tohon haarukkaan.
Hunss puolestani saat kirjoitella ei ongelmaa, kunhan muistaa sen jos joku hakee elämälleen helpotusta niin en soisi sen muiden mielestä olevan epäsuotavaa.
Miten tämä lääke toimii ms taudin hoidossa eli miten se vaikuttava mekanismi toimii niin olisko sana Mystinen oikea?
Nythän sitä maailmalla tutkitaan kiihtyvällä vauhdilla.. Jotku tiedemiehet kutsuvat jo kasvia elämän puuksi.

Pari viikkoa mennyt lääkitystä ja hyvin menee!
Vaikutus vaan paranee niinku pitääkin.
Hyvä profiili kokonaisuudessaan..huumaava puolikin on mieto,mitä pitää olla mukana. Ei rassaa psyykettä.

 

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 31.07.2008 - 17:30:21


Lapakulma 31.07.2008 - 10:19:58:
Hunss puolestani saat kirjoitella ei ongelmaa, kunhan muistaa sen jos joku hakee elämälleen helpotusta niin en soisi sen muiden mielestä olevan epäsuotavaa.
Miten tämä lääke toimii ms taudin hoidossa eli miten se vaikuttava mekanismi toimii niin olisko sana Mystinen oikea?
Nythän sitä maailmalla tutkitaan kiihtyvällä vauhdilla.. Jotku tiedemiehet kutsuvat jo kasvia elämän puuksi.  


Hetkinen, minultahan kukaan ei ole korvauksia hakemassa. Kiinnostaisi tietää vain tuo vaikutusmekanismi. Jos sinä niin sanot, minä uskon, että se sinua auttaa. 'Mystinen' tai 'elämän puu' eivät vain ole kovin lääketieteellisiä termejä.

mika54, kehottaisin sinua edelleen olemaan vaiti korvauksia hakiessasi Bedrocanin onnellisuutta lisäävistä tekijöistä (ihan vaikka ennakkoluulojen välttämiseksi). Painota sen sijaan sitä, että olet saanut tuotteesta apua/lievitystä oireisiisi, mitä muut lääkkeet eivät antaneet.

Voimia!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 01.08.2008 - 07:49:44


Hunns 31.07.2008 - 17:30:21:
Hetkinen, minultahan kukaan ei ole korvauksia hakemassa. Kiinnostaisi tietää vain tuo vaikutusmekanismi. Jos sinä niin sanot, minä uskon, että se sinua auttaa. 'Mystinen' tai 'elämän puu' eivät vain ole kovin lääketieteellisiä termejä.


Farmakologosesti kannabiksen kaksi mielenkiintoista komponenttia ovat

Tetrahydrokannabinol eli THC, THC sitoutuu keskushermoston omaan  kannabinoidireseptoriin CB1 aiheuttaen lievää euforiaa, tilan ajan, näkö- ja kuuloaistimusten muutoksia, väsymystä ja ruokahalun stimulaatiota. Eli sitä kuuluisaa pilvee. THC on käyttökelpoinen kipulääkkeenä, sitä on saatavana kauppanimikkeellä Marinol.

Kannabidiol eli CBD, CBD:n vaikutusmekanismia ei täysin tunneta, mutta sen on havaittu rauhoittavan kouristuksia, tulehduksia, pahoinvointia ja estävän syöpäsolujen kasvua.  CBD:llä on myös rauhoittava eli sedatiivinen vaikutus. CBD:tä saa kauppanimikkeellä Sativex.

Lääkkeiden nimet suomessa voivat vaihdella, wikipedia on ystäväsi  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 01.08.2008 - 13:12:08

Kiitos tiedoista Creidikj!

Mietin vaan, kun aikoinani seurasin sitä Sativex-keskustelua maailmalla, jolloin törmäsin erilaisiin hamppua huumeena käyttävien keskustelupalstoihin. Muistan erään toiveikkaan kommentoijan joltain englanninkieliseltä narkkaripalstalta, joka kehui Sativexin THC-pitoisuuden olevan korkea. Vaikuttavin aine on sittenkin CBD?

Mitä Bedrocaniin tulee, kuvasta päätellen se on  " sitä itseään".


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 01.08.2008 - 14:02:23


Hunns 01.08.2008 - 13:12:08:
Kiitos tiedoista Creidikj!

Vaikuttavin aine on sittenkin CBD?


Riippuu mihin käytetään, Sativex-suihkeessa on kyllä THC:täkin eli se toimii myös kipulääkkeenä.

Tuttavani joutui syövän takia sytostaattihoitoihin ja söi ensin kourakaupalla nappeja kipuun, pahoinvointiin ja kahden edellisen lääkityksen sivuvaikutuksiin. Kyllästyttyään lääkekaruselliin hän pyysi kannabisreseptiä, mutta ei saanut, lääkärin mukaan olisi pitänyt olla toinen jalka haudassa. Lopulta hän hankki aineen laittomasti, siitä kun ei ole erityistä puutetta suomen maassa, mutta selvisi hengissä syövästä.

Bedrocan näyttäisi todella olevan kukintoa, olispa kiva jos suomessakin sairaat saisivat oireidensa helpotukseen toimivaa yrttiä ilman tätä hysteeristä häröilyä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.08.2008 - 17:35:52

Pidän Sativexia ja Marinolia yksisuuntaisina.
Sen täytyy olla Kokonainen eli aitoa.
Bedrocan ei ole kolmiolääke,ei ole kolmiota vaikka purkkia kuinka kääntäis.


Syyskuussahan laki muuttuu ja monet sairaat tulevat tätä saamaan.
Hyvä näin..sillä tämä auttaa siitä on jo paljon näyttöä.
Tänään huomasin ataksian jo melkein olevan poissa..



Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 03.08.2008 - 22:43:33

Sativex ja Nabilone/Marinol on tosiaan yksisuuntaisia verraten Bedrocaniin, puhun ihan kokemuksesta. Sativex ja Nabilone vähentää kyllä spastisuutta mutta ei jätä lihaksiin läheskään samaa rentouden tunnetta minkä Bedrocan jättää. Berdocanissa lihakset puutuu "syvemmältä". Myöskin kivunpoistajana toimii paremmin kuin lääkefirmojen valmisteet.

Huumaava vaikutus tosin on ihan eriluokkaa Bedrocanissa. Sativexissa ja Nabilonessa ei oikein voi sanoa vaikutusta "huumaavaksi", hieman ramasee mutta siinä kaikki.
Bedrocanin huumaavaan vaikutukseen turtuu ajan kanssa ja se ei aiheuta enää samanlaista "pilveä" kuin ensimmäiset käyttökerrat. Ja huumaavaa vaikutustahan löytyy lähes joka lääkkeestä mitä meille tarjotaan, mikä ihmeen tabu se tämän lääkkeen kanssa on! Kaikki ei sovi kaikille..

Näistä kolmesta Bedrocan on tehokkain hoitamaan kipua ja spastisuutta.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 04.08.2008 - 01:22:58

En ole tutustunut noihin lääketeollisuuden keitoksiin, enkä myöskään Bedrocaniin mutta sillä ei liene suurta eroa Indica-painotteisiin kannabislajikkeisiin joita olen testannut erilaisissa elämäntilanteissa erilaisiin oireisiin.

Itse olen kokenut että spastisuuden aiheuttamat lihaskivut pehmenevät, ne eivä poistu mutta niiden kanssa pystyy elämään. Kukaan ei kai tiedä, perustuuko ilmiö jonkin kannabiksen sisältämän molekyylin suoraan vaikutukseen itse lihakseen, hermoratoihin, aivojen tuntoaistimuksia käsitteleviin keskuksiin vai voisiko vaikuttaa epäsuorasti lihaksiin ja tuntohermoihin vaikuttavien prosessien kautta.

Eräs esimerkki epäsuoran vaikutuksen mekanismista on jooga. Tunnin joogasession on todettu kohottavan aivojen GABA-tasoa noin 27%. GABA rentouttaa lihaksia ja rauhoittaa. Psyykkinen stressi taas kallistaa GABA/glutamaatti-tasapainoa aivoissa glutamaatin puolelle, saman vaikutuksen saa aikaan kofeiinilla.

Olen täysin tyytyväinen Indica-lajikkeisiin, niiden oikealla käytöllä saa varsin hyvän hoitovasteen ja päihtymysvaikutus laskee lääkityksen aloittamisen jälkeen aika nopeasti sellaiselle tasolle, että se ei juurikaan häiritse edes työntekoa... jos siihen nyt sattuu pystymään.

En näe mitään mieltä syntetisoida jotain yksittäistä molekyyliä kannabiksesta kun sen käytöllä ei ole muuta haittavaikutusta kuin päihtymys. Syntetisoimisen takana ei ole mitään muuta vaikutinta kuin lääketeollisuuden halu päästä monopolisoimaan kannabis taloudellisen edun vuoksi.

Eri lajikkeet sisältävät eri aineita erilaisissa suhteissa, niitä kokeilemalla löytää omiin vaivoihin sopivan lääkkeen nopeasti, vaikutuksia kun ei tarvitse odotella yhtä kauan kuin synteettisissä lääkkeissä. Ehkäpä joskus Suomessakin järki voittaa ja ihmisillä on vapaus kasvattaa itselleen sopivat lääkeyrttinsä itse, se säästäisi paljon kärsimystä ... puhumattakaan verovaroista.

Terveen järjen käyttö ja suhteellisuudentaju pitäisi tehdä laillisiksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tomrider Pvm 04.08.2008 - 01:34:51

Iltaa!
Olipa yksiselitteisen oikea kannanotto asiaan.

Ja: Terveen järjen käyttö ja suhteellisuudentaju pitäisi tehdä PAKOLLISKSI.
Öitä,kivuttomia kaikille,toivottavasti...
T:tomppa

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.08.2008 - 08:45:48

Vuosien väännön jälkeen käteen jäi ajatus:
Rehellisyys on myrkkyä systeemille!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Cud Pvm 04.08.2008 - 09:35:18


Morpheus 03.08.2008 - 22:43:33:
Bedrocanin huumaavaan vaikutukseen turtuu ajan kanssa ja se ei aiheuta enää samanlaista "pilveä" kuin ensimmäiset käyttökerrat. Ja huumaavaa vaikutustahan löytyy lähes joka lääkkeestä mitä meille tarjotaan, mikä ihmeen tabu se tämän lääkkeen kanssa on! Kaikki ei sovi kaikille..

Neurontin oli aluksi sen verran huumaava että lopetin sen käytön hetkeksi, kesti pari viikkoa ennen kuin rauhottui sellaiselle tasolle että pystyi olemaan normaalisti sen kanssa. Temgesic taas oli pari kuukautta niin huumaava ettei silmät meinannut pysyä auki eikä töitä pystynyt tekemään. Luulen ettei kannabis ole sen pahempi kuin nämäkään, päinvastoin.

Kävin muuten neurologilla pari viikkoa sitten ja kysyin kannabiksesta mutta oli nuori lääkäri joka ei tiennyt asiasta mitään. Hän kuitenkin ajatteli että voisi olla hyvä lääke minun tapauksessa, oli todella mukava jutella lääkärin kanssa joka oli asiallinen. Edellinen neurologi oli kaikkea muuta.. Järkevää olisi saada kasvattaa itse lääkekäyttöön mutta tämmöinen järjenkäyttö tuskin on mahdollista. Ei valtio suostu luopumaan kontrollista eikä lääkeyhtiöt rahastuksesta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 04.08.2008 - 10:46:08


Cud 04.08.2008 - 09:35:18:

Morpheus 03.08.2008 - 22:43:33:
Bedrocanin huumaavaan vaikutukseen turtuu ajan kanssa ja se ei aiheuta enää samanlaista "pilveä" kuin ensimmäiset käyttökerrat. Ja huumaavaa vaikutustahan löytyy lähes joka lääkkeestä mitä meille tarjotaan, mikä ihmeen tabu se tämän lääkkeen kanssa on! Kaikki ei sovi kaikille..


Kävin muuten neurologilla pari viikkoa sitten ja kysyin kannabiksesta mutta oli nuori lääkäri joka ei tiennyt asiasta mitään. Hän kuitenkin ajatteli että voisi olla hyvä lääke minun tapauksessa, oli todella mukava jutella lääkärin kanssa joka oli asiallinen. Edellinen neurologi oli kaikkea muuta.. Järkevää olisi saada kasvattaa itse lääkekäyttöön mutta tämmöinen järjenkäyttö tuskin on mahdollista. Ei valtio suostu luopumaan kontrollista eikä lääkeyhtiöt rahastuksesta.


Kannabiksen huumaava vaikutus häviää päivittäisessä käytössä melko pian toleranssin kasvaessa. Kotikasvatuskessa kannabiksen hinnaksi tulee 2-3 euroa grammalta, mutta se ei ole lääkekäytössä täysin ongelmatonta. Miten kasvattaa jatkuvasti tasalaatuista yrttiä? Rapakon takana toimii lääkekäyttäjille kannabisklubeja joissa joku asiansa osaava viherpeukalo toimittaa yrtit omakustannehintaan jäsenille.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 04.08.2008 - 13:49:57

Lääkärien suhtautuminen kannabikseen on hiukan kaksisuuntainen juttu, "kiinnostusta" ehkä riittää mutta tietoa ei ja loppupeleissä tulee aina vastaan "firman" politiikka lääkkeen suhteen.

Keskussairaalan kipupoli ei suostu edes keskustelemaan kannabiksesta, vaikka kipulääkäri totesi sen olevan "mielenkiintoinen" ja minulle kaiketi sopiva lääke. Kipupoli kun toimii erään yliopistollisen keskussairaalan alaisuudessa ja heillä on periaate että kannabista ei määrätä.

Yksityisen lääkärikeskuksen ylilääkäri totesi "Meidän talossa yksikään lääkäri ei hoida näitä asioita."

Voi ottaa aikansa, ennenkuin kannabiksen lääkekäyttö saa jalansijaa lääkärien tietämättömyyden ja poliittisen konsensuksen takia. Lääkärit ovat muuten aika usein yllättävän tietämättömiä myös synteettisten lääkkeiden hyödyistäja haitoista ja niiden käyttötavoista.

Kotikasvatuksen ongelma ei ole mielestäni tasalaatuisuus, kasvin "oktaaniluvun" oppii arvioimaan aika nopeasti. Annostelu ei ole kovin kriittinen koska yliannoksen vaaraa ei ole ja liian pieni annos on helppo korjata ottamalla lisää troppia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 04.08.2008 - 17:24:42

Kiitos tiedoista Morpheus, qmies ym. Sen verran haluan korjata, että kannabiksen ja skitsofrenian yhteys, tosin vähäinen, on kyllä todettu. Tiedän kannabiksen  myös voivan vaikuttaa arvostelukykyyn. Älkää nyt jumankauta ruvetko kirjoittamaan alkoholista tai kipulääkkeistä! Säästäkää voimianne! En usko, että kritiikittömästä kannabisuskovaisuudesta on kenellekään mitään hyötyä.

mika54:ltä haluaisin kysyä, miten hän olettaa lain muuttuvan syyskuussa kannabislääkekäyttöä suosivaksi. Kyse on mielestäni viranomaisyhteistyöstä ja säännösten yhtenäistämisestä (?).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 04.08.2008 - 20:53:30

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteys on vähintäänkin epäselvä, ei voida kuin arvailla kumpaan suuntaan kausaalisuus toimii, aiheuttaako kannabis skitsofreniaa vai ovatko skitsofreenikot alttiimpia hakemaan kannabiksesta helpotusta. Näitä tutkimuksia kun on tavattu tehdä USA:n malliin, jossa laittomia huumausaineita saa tutkia ainoastaan niiden haittojen osoittamiseksi ja tutkimusten metodologia on yleensä tarkoitushakuinen,ellei suorastaan pseudotieteellistä huijausta.

Ehkä osviittaa antaa tieto siitä, että vaikka kannabiksen käyttö on kaiken aikaa lisääntynyt, on skitsofrenian esiintyvyys vähenemään päin. Jos kannabis todella aiheuttaisi skitsofreniaa, pitäisi sen käytön heijastua skitsofreniatilastoissa.

Arvelen, että yhteys saattaa olla pikemminkin samanlainen kuin kannabiksen ja syövän yhteys.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 05.08.2008 - 07:12:59


Hunns 04.08.2008 - 17:24:42:
En usko, että kritiikittömästä kannabisuskovaisuudesta on kenellekään mitään hyötyä.

mika54:ltä haluaisin kysyä, miten hän olettaa lain muuttuvan syyskuussa kannabislääkekäyttöä suosivaksi. Kyse on mielestäni viranomaisyhteistyöstä ja säännösten yhtenäistämisestä (?).


Ei kritiikittömästä uskovaisuudesta ole kenellekään hyötyä, olipa se sitten kannabiksen puolesta tai vastaan.

Uusi laki ei suosi kannabista vaan tekee sen käytön lääkkeenä mahdolliseksi. Aiemmin lupa piti saada lääkelaitokselta, joka johdonmukaisesti kielsi sen koska kannabis on luokiteltu huumeeksi. Nyt lupa pitää edelleen saada lääkelaitokselta, mutta huumausaineeksi luokittelu ei ole ongelma.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 05.08.2008 - 08:15:35

Hunns asia on niinkuin Creidiki sanoi. Nyt syyskuusta eteenpäin mikäli lääkäri ja potilas katsoo sen aiheelliseksi lääkäri
reseptin kirjoittaa!

Neljäs viikko lähti käyntiin lääkityksen merkeissä. Huumaava vaikutus tasaantui jo kolmen päivän jälkeen. Aika nopeesti tämä tulee osaksi arkea. Aloittelevan kannattaa aloittaa pienillä annoksilla koska tämä on hyvä lääke siinä että pystyy annoksi sääteleen ihan oman maun mukaan. Tyylejä on monenlaisia polttaen,höyryttäen(vaporisaattori).syöde,juoden(teet,kaakaot),muffinsseja jne.

Lihas rentous vaan paranoo koko ajan. On mennyt jo syvälle lihaksiin joka vapautti lonkan ikeestä parantaen kävelyä. Huomasin et liike, liikunta on hyväksi. Kroppa oikeen toivoo liikettä ja hyvää tekee.
Juodessa ei enään jälki yski ja nieleminen on juhlaa, pikku sälä menee hyvin alas.
Virtsaaminen kulkee hyvin.
Ataksia lähes poissa,enään pää vähän vatkaa kurottaessa.
Suolistokin asettumassa aloilleen, näyttää vaikuttavan tohonkin?
Kipupiikit ovat mukavan pehmeitä ja osissa käsiä ja jalkoja on se poistumassa.
Mieliala hyvä kaikista noista eteenpäin menneistä seikoista..
Pidän pienen sossutaistelu tauon ja palaan asiaan kun päätöksiä on tullut.
Ennakko kyselyt puoltavat kyllä korvauksen puolesta.. Niin koskahan KELA liikahtaa????
Voimia kaikille!  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 05.08.2008 - 16:15:02


04.08.2008 - 20:53:30:
Kannabiksen ja skitsofrenian yhteys on vähintäänkin epäselvä, ei voida kuin arvailla kumpaan suuntaan kausaalisuus toimii, aiheuttaako kannabis skitsofreniaa vai ovatko skitsofreenikot alttiimpia hakemaan kannabiksesta helpotusta. .


Ihan hajuaistin varaisesti sanoisin, että olet oikeilla jäljillä.

Minulla on sellainen tunne, että YK.n huumausainesopimuksen alaisista aineista lääkkeenä ei ole tarpeeksi puolueetonta tutkimusta. Joko kyseessä on luonnonvarainen ihmeaine tai sitten se Saatanan pikkurilli. Kumpikin kanta on jotenkin naiivi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 06.08.2008 - 08:13:04


Hunns 05.08.2008 - 16:15:02:
[quote author=qmies link=1216135179/20#25 date=1217872410]
Minulla on sellainen tunne, että YK.n huumausainesopimuksen alaisista aineista lääkkeenä ei ole tarpeeksi puolueetonta tutkimusta. Joko kyseessä on luonnonvarainen ihmeaine tai sitten se Saatanan pikkurilli. Kumpikin kanta on jotenkin naiivi.


Lääke ja sen vaikutus on aina henkilökohtainen, on täysin ymmärrettävää että henkilö joka on saanut avun kannabiksesta hekuttaa sitä kaikille. Toisaalta joku voi saada kannabiksesta pahat sivuvaikutukset. Tämänhetkisen tutkimustiedon valossa sivuvaikutukset ovat epätodennäköisempiä ja lievempiä kuin monen muun lääkkeen.

Tutkimustuloksia kyllä löytyy tässä lyhyen googletuksen tulo:

MS
Onko kannabispohjaisilla lääkkeillä yleinen vai kohdennettu vaikutus MS oireisiin, Placebo-kontrolloitu satunnainen kaksoissokkotesti
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15327042

Kannabiksen pitkäaikainen käyttö spastisuuden ja muiden MS taudin oireiden hoidossa
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17086911

Alustava tutkimus siitä parantaako kannabiskasvin uute hallitsemattomia neurogeenisia oireita
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12617376

Syöpä

Inhaloidun Tetrahydrocannabinolin käyttö pahoinvoinnin hallinnassa potilailla jotka saavat suuria annoksia Methotekstraattia
http://www.medmjscience.org/Pages/science/chang.bhtml

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 08.08.2008 - 00:56:01

Kiitos linkeistä Creidikj!

Kommentoisin:

Tutkimuksissa oli käytetty VAS-mittaria (Visual Analogue Scale), joka on mittarina minusta kyllä luotettava (riippuu testattavan ja testaajan suhteesta), sillä varsinkin kipua on hankala mitata ottamatta huomioon subjektiivista tuntemusta. Olisi suorastaan hävytöntä sitä paitsi, jos potilaan omaa tunnetta tässä yhteydessä vähäteltäisiin.  Vertailut lumelääkettä saaneiden ja oikeaa lääkettä saaneiden ryhmien kesken eivät vain ole tämän subjektiivisen elementin takia objektiivisesti katsoen ihan luotettavia, eikä lumelääkkeen nk. plaseboefektiä voida sulkea täysin pois. Tuntuu pikkuisen oudolta, että yleensä lähdetään tekemään tutkimusta pohjalta VAS + kaksoissokkotutkimus, jos tuloksia ei voida pitää "lääketieteellisesti" akkurantteina, eikä niitä tämän takia tulekaan ottaa vakavasti. Mitä hittoa?

Potilasmäärät tutkimuksissa olivat suuret, mutten jaksa suhtautua tähän asiaan tarvittavalla hartaudella.

Ensimmäisen linkin tutkimus osoitti kuitenkin CBME:n auttavan merkittävästi spastisuuden hoidossa. Ihmettelisin, mikäli kannabis EI auttaisi tässä asiassa. Vaikutukset kognitioon tai mielialaan todettiin vähäisiksi. Riippuu aineen laadusta ja määrästä, sanon minä.

Toisen linkin tutkimuksessa kokeen keskeyttäneiden osuus oli suuri, 42.3 %. Suurimmalla osalla keskeyttäneistä oli syynä lääkkeen tehon puute (saivat ehkä plaseboa). Vakavia haittavaikutuksia oli viidellä.  Mielenkiintoisinta oli tutkijoiden havainto siitä, että potilaista ne, jotka olivat kokeneet hyötyvänsä tällä kertaa CBM-nimisestä kannabispohjaisesta lääkkeestä, kokivat siitä olevan hyötyä jatkossakin. Kyseessä oli pitkäaikaiskäyttötutkimus. Oma tulkintani on, että saamistaan haittavaikutuksista päätellen osa keskeyttäneistä oli pilvessä, niin sanoakseni, eivätkä pitäneet siitä. Prosenteilla pelleily oli huomattavaa tutkimuksessa.

Kolmas linkki valaisi, että kannabispohjainen lääke saattaa hyvinkin auttaa neurologisiin vaivoihin, joihin tavanomainen lääkitys ei tepsi. Sivuvaikutukset ovat ennustettavissa ja siedettävissä. Enempiä tutkimuksia kuitenkin tarvitaan.

Tutkimukset olivat muutaman vuoden vanhoja, tulokset vähän mitäänsanomattomia. Joillakin tehoaa, joillakin ei. Tämä on ihan vaistonvaraista spekulaatiota, kun sanon, että luulen kannabiksen psykotrooppisella vaikutuksella olevan tekemistä sen tehoon fyysisissä oireissa. Ihminen on psykofyysinen olio. Eikä psyykeä saa aliarvioida.

Morpheus mainitsi huumaavaan vaikutukseen turtumisen. Tämä ei aina ole totta. Marihuana voipi alkaa kunnolla vaikuttamaan vasta parin pössyttelykerran jälkeen. Puhun tässä katukamasta.

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä haluaisin lisätä, ettei asia ehkä olekaan niin yksinkertainen; ihminen voi olla enemmän tai vähemmän skitsofreeninen, samoin hän voi pössyttää enemmän tai vähemmän. Toisinaan voi olla herkempi kuin toisinaan.

1.9. alkaen siis lääkelaitokselta heltiää enemmän lääkelupia esim. Bedrocanin käyttöön? Korvattavuus lienee edelleenkin suuri kysymysmerkki.

Mikä minua on eniten hämmentänyt tässä Parlamentissa käydyssä kannabis-keskustelussa, on se miksi odotellaan kaikenmaailman auktoriteettien lupaa. Tuohan kasvaa ihan itsestään. Kannabiksen laillistaminen ei ole ihan ovan takana MS-potilaillekaan. Suomi on EU-maa ja noudattaa Euroopan laajuisia sopimuksia. Esim. epäilin kovasti Sativexin tuloa markkinoille jo siinä vaiheessa, kun en löytänyt lääkettä koskevia uutisia Ranskasta tai Italiasta. Suomalainen sosiaali- ja terveystoimi ovat sidoksissa myös muihin Euroopan maihin, joista Ranska lienee se medikalisoitunein. Yksinään täkäläisten lääkeviranomaisten korahdukset eivät ole kuin pohjoisia poron pieruja etelämmästä katsottuna.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 08.08.2008 - 07:53:59


Hunns 08.08.2008 - 00:56:01:
Kiitos linkeistä Creidikj!

Kommentoisin:

--snip snip--

Kyseessä oli pitkäaikaiskäyttötutkimus. Oma tulkintani on, että saamistaan haittavaikutuksista päätellen osa keskeyttäneistä oli pilvessä, niin sanoakseni, eivätkä pitäneet siitä. Prosenteilla pelleily oli huomattavaa tutkimuksessa.


Itse haluaisin tietää, mikä osa haittavaikutuksista johtui kannabiksesta ja mikä osa sen annostelumetodista. Suusuihke ei ole viihdekäyttäjien keskuudessa kovinkaan yleinen tapa ja kannabiksen vaporisointi ei tiettävästi aiheuta kipua suussa tai ripulia.


:
Morpheus mainitsi huumaavaan vaikutukseen turtumisen. Tämä ei aina ole totta. Marihuana voipi alkaa kunnolla vaikuttamaan vasta parin pössyttelykerran jälkeen. Puhun tässä katukamasta.


Toleranssi kasvaa päivittäisen käytön mukana lähes väistämättä, kannabiksen vaikutus kognitiiviseen kykyyn mainittiin vähäiseksi, mutta autoa en hamppupäissäni silti ajaisi. Katukaman huono puoli on että se voi olla mitä tahansa geenimanipuloidun "superkannabiksen" ja oreganon väliltä


:
1.9. alkaen siis lääkelaitokselta heltiää enemmän lääkelupia esim. Bedrocanin käyttöön? Korvattavuus lienee edelleenkin suuri kysymysmerkki.

Mikä minua on eniten hämmentänyt tässä Parlamentissa käydyssä kannabis-keskustelussa, on se miksi odotellaan kaikenmaailman auktoriteettien lupaa. Tuohan kasvaa ihan itsestään. Kannabiksen laillistaminen ei ole ihan ovan takana MS-potilaillekaan. Suomi on EU-maa ja noudattaa Euroopan laajuisia sopimuksia. Esim. epäilin kovasti Sativexin tuloa markkinoille jo siinä vaiheessa, kun en löytänyt lääkettä koskevia uutisia Ranskasta tai Italiasta. Suomalainen sosiaali- ja terveystoimi ovat sidoksissa myös muihin Euroopan maihin, joista Ranska lienee se medikalisoitunein. Yksinään täkäläisten lääkeviranomaisten korahdukset eivät ole kuin pohjoisia poron pieruja etelämmästä katsottuna.


Kannabiksen käyttö lääkkeenä vaihtelee suuresti. Hollanti (ylläri ylläri), Itävalta ja Espanja sallivat kannabiksen lääkekäytön, kun taas Irlanti on tiukasti vastaan. Kyllä tässä liikkumavaraa kansalliseen päätöksen tekoon. Hampun kotikasvatus on helppoa, mutta nykyisen lainsäädännön puitteissa sillä on omat riskinsä. Kiinnijäämisen riski on käytännössä olematon, jos yhteyksiä rikolliseen ainekseen ei ole eikä ainetta myydä. Toisaalta kiinnijääminen voi esim perheelliselle johtaa lasten huostaanottoon, ajokortin menetykseen ja potkuihin.

Suomessa lääkelupia voi saada 1.9 alkaen, loppujen lopuksi tämän asian eteenpäin meno riippuu tarvitsevien aktiivisuudesta. Näen jo otsikon silmissäni:

ILTALEHTI
MS-Potilaat: Haluamme kannabista

;D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 08.08.2008 - 09:39:03

Mitä tulee plussiin ja miinuksiin tämän lääkkeen suhteen niin kaikki ajallaan. Ajattelin kirjoitella puolisen vuotta aiheesta, jonka jälkeen keskityn muihin kiinnostaviin aiheisiin.
Tämä alku on ollut vaan sitä "olin oikeassa" meininkiä. Minusta ei saa hamppuuskovaista vaikka käytän sanoja: hyvä,erinomainen,auttaa...koulussa vaan opetettiin käyttämään tälläisia sanoja kun tapahtuu edistystä.

Sossu juoksuttaa papereitten kanssa, onneksi on nopeemmat jalat kun kuukausi sitten.Eikä tarvitse katsoa kaupungin kusipaikka karttaa kun toi puolikin on ok. Säästää aikaa...

Pikkasen pössyttely väsyttää et nämä taistelut asian puolesta, mut energiaa aina kummasti löytyy pienen nokosen jälkeen.

Tapaamme jälleen tänään "Auliksen" kanssa ja tiedän jo mistä keskustelemme eli asenteista!


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 10.08.2008 - 18:26:18

En minä sinua mika54 minään "kannabisuskovaisena" pidä. Olet saanut Bedrocanista apua, siinä kaikki. Haluaisin sinulle sanoa, että printtaa niitä yllä olevia linkkejä kannabistutkimuksesta mukaan mahdollisiin korvaushakemuksiisi, harkintasi mukaan, tietysti. Ei pidä missään nimessä yliarvioida korvauksista päättävien kriittistä lukukykyä, muttei tule myöskään aliarvioida heidän piittaamattomuuttaan oireitasi koskien.

Creidikj, käytän ilmaisua 'katukannabis' reseptillä saadun vastakohtana. Jos kannabista edes huvikäyttelee säännöllisesti, olettaisin käytettävän samaa lähdettä laadun takaamiseksi ja ongelmien välttämiseksi. Sattumanvaraisesti kadulla kannabiksen perään kyselevät kai "kokeilijat".

Hyvä että toit esiin pakkotoimet laittoman kannabiksen käytössä. Totta lienee, että esim. lastensuojelu voisi saada herätyksen. Bedrocanin kuvasta päätellen aine on "sitä itseään" eikä mielestäni lainkaan sovellu pienten lasten vanhemmille, oli se sitten laillista tai ei. Ihmiset ovat toki erilaisia, enkä ainakaan minä ilmiantaisi ketään. Ilmiantaminen ja kaikenlainen juoruilu ovat myös kotikasvattamisen esteitä.

Itse en vetele kannabista missään muodossa, vaikka tiedän omasta kokemuksestani, kuinka sitä käytetään. Siitä on kyllä aikaa. Bedrocania en myöskään katso tarvitsevani oirekuva huomioon ottaen. Aine ei missään muodossa minua henkilökohtaisesti myöskään kiinnosta. Eikä sitä minulta saa.

On helkutin rasittavaa keskustella jonkun kanssa, jonka mielestä paskatkin jutut ovat aina "cool" saakelinmoisen pössyttelyn tuloksena.

Jos 1.9. jälkeen Bedrocanin saaminen onkin helpompaa, onko lääkkeen korvaaminen sittenkään varmaa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 13.08.2008 - 12:26:23

Hyvänlaisia uutisia:
Uusi laki on jo voimassa 1.8 lähtien.
Lääke korvataan kun eläke ei riitä.


Lääke tekee luonnollista rataa omaa työtään ja vointi pysyy koko ajan pienessä nosteessa.
Keskittymiskyky koko ajan paranee..on jo nautinto lukea, kun pysyy aloillaan niin teksti kuin mies.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 13.08.2008 - 14:37:21


Hunns 10.08.2008 - 18:26:18:
Jos kannabista edes huvikäyttelee säännöllisesti, olettaisin käytettävän samaa lähdettä laadun takaamiseksi ja ongelmien välttämiseksi. Sattumanvaraisesti kadulla kannabiksen perään kyselevät kai "kokeilijat".


Valitettavasti niin kauan kuin huumekauppa on laitonta ei minkäänlaista laadunvarmistusta tai tuotevalvontaa tule tapahtumaan. Esim Turussa kuoli 90-luvun alussa suuri määrä heroinisteja  kun katukauppaan tuli laimennetun heroiinin sijasta puhdasta ainetta -> yliannostuksia.

Hasiksessa voi olla mitä tahansa autonrenkaista ja rauhoittavista lähtien ja heinä voi olla ihan pelkkää heinää


Hunns 10.08.2008 - 18:26:18:
On helkutin rasittavaa keskustella jonkun kanssa, jonka mielestä paskatkin jutut ovat aina "cool" saakelinmoisen pössyttelyn tuloksena.


(Pöf-pöf) Siistiä  ;)

Olen itsekin tutustunut Santa Mariaan nuoruusvuosina. Työ ja perhe estää päihteiden kanssa seurustelun aika tehokkaasti, mutta valitsisin mielelläni alkoholin sijaan miedomman aineen jos voisin turvallisin mielin niin tehdä.

Ja kaikkihan sitten muistaa tehdä eron päihdekäytön ja lääkekäytön välillä eikös vaan? Minäkin jaksan odottaa kannabiksen laillistamista päihteeksi, mutta jos tarvitsen sitä lääkkeeksi ja byrokratia osoittautuu tiiliseinäksi laitan varmasti omat puskat kasvamaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Mimmi Pvm 15.08.2008 - 17:23:38

Kävinpä neurolla tänään ja kysyin tuosta lääkkeestä.
Ei ollut ikinä kuullutkaan,eikä mistään ollut tullut tietoa hänelle
sen saatavuudesta etc.
No minähän tämän otsikon kirjoitusten perusteella valistin häntä. ::)
Silti jäi resepti saamatta ja,mikäli ilmeitä oikein tulkitsin,tais tulla
oikein papereihin maininta että "semmoista" on kyselty...
-Varmana ei se lääkäri tule määräämään kellekään noita.
Kait se on oma viljelys laitettava tuonne peräkammariin. :P

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kulmis Pvm 15.08.2008 - 17:28:12

Laki on laki.
Ei se ole mikään vaihtoehto "kasvattaa" itse. Jos ei halua konstaapelia ovellensa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Mimmi Pvm 15.08.2008 - 17:33:16

Joopa. Ja laki on niinkuin se luetaan!
Heitinpä ihan vitsinä tuon viimeisen lauseen tuossa edellisessä
kirjoituksessani!
Sorry nyt!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eero Pvm 15.08.2008 - 18:02:19


kulmis 15.08.2008 - 17:28:12:
Laki on laki.
Ei se ole mikään vaihtoehto "kasvattaa" itse. Jos ei halua konstaapelia ovellensa.


No lakihan ei kiellä kannabiksen kotikasvatusta, koristehamppu on ihan laillinen kasvi siinä missä ruusu tai petuniakin! Hampun käyttö huumaavaan tarkoitukseen on se kielletty asia!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kattinen Pvm 15.08.2008 - 21:18:52

paljonko sativex maksaa? ja miten se lainsäädäntö muuttuu syyskuussa,niin kuin mika kertoi? saako hus:n kipupolilta sativexia? yksityinen kipulääkärini ei suostu kirjottaaan sitä, en oo ms-potilas, vaan kärsin neuropaatt.kivusta, opiaatit kokeiltu, ei sovi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 16.08.2008 - 13:03:17

Löydä oikeat lääkärit, siinä pulma. Asia on vielä "uusi" joten joka etsii täytyy olla aktiivinen.
Kyllä tämä tästä, alku vähän hankala. Vaativia käsiä on paljon, lääkäreitä jotka tietävät tai viitsivät ottaa asiasta selvää on vähän.

Muistakaa lääkärit tekee ehdotuksia te päätätte lopuksi mitä suuhunne pistätte.
Opettakaa lääkäreitänne kuunteleen se on oikeutenne.
Niin mikä on lääkärin rooli????

Voimia............

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 21.08.2008 - 16:14:46

Onko teillä tiedossa, mitä eroa on hamppuöljyllä ja hampunsiemenöljyllä ja onko niillä vaikutuksia ms-tautiin, muutoin kun että on kertakaikkisen terveellistä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tiivi Pvm 21.08.2008 - 22:54:32


Annu 21.08.2008 - 16:14:46:
Onko teillä tiedossa, mitä eroa on hamppuöljyllä ja hampunsiemenöljyllä ja onko niillä vaikutuksia ms-tautiin, muutoin kun että on kertakaikkisen terveellistä?


Olen ymmärtänyt, et ovat yx ja sama öljy. Jotkut käyttävät ko. öljyä kipuihin, oletan että hermokipuihin. Sen takia aloitin sen käytön (testimielessä) et onko apua. Iho ei ainakaan ole enää sellainen kuivan hilseilevä. :) Kannattaa kokeilla. :) Tästä ei tule sitä huumaavaa vaikutusta, ainakaan miulle ei ole tullu. Olen käyttänyt sitä 1 rkl/pv.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 22.08.2008 - 08:52:06


Annu 21.08.2008 - 16:14:46:
Onko teillä tiedossa, mitä eroa on hamppuöljyllä ja hampunsiemenöljyllä ja onko niillä vaikutuksia ms-tautiin, muutoin kun että on kertakaikkisen terveellistä?


Hamppuöljy (egl. Honey oil) on kannabiksesta butaanilla liuotettua nestettä, butaanin annetaan haihtua pois ja jäljelle jää erittäin THC pitoinen neste jota voi esim vaporisoida.

Hampunsiemenöljy on hampun siemenistä puristettua kasviöljyä jolla ei ole huumaavia vaikutuksia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 22.08.2008 - 10:41:05

Kiitos vastauksestasi!  Sen käyttö siis oletettavasti vaikuttaisi positiivisesti tähän ms:n?   Eikö ole muuta käyttötapamahdollisuutta , kuin vaporisaattori...(meniköhän oikein?)?  Miten on mahdollista, että sitä myydään vapaasti, jos on erittäin THC-pitoinen?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 22.08.2008 - 10:46:50

Eikö ne vaporisaattorit ole kalliita...tietäiskö joku kertoa n. hinnan?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 22.08.2008 - 13:00:49


Annu 22.08.2008 - 10:41:05:
Kiitos vastauksestasi!  Sen käyttö siis oletettavasti vaikuttaisi positiivisesti tähän ms:n?   Eikö ole muuta käyttötapamahdollisuutta , kuin vaporisaattori...(meniköhän oikein?)?  Miten on mahdollista, että sitä myydään vapaasti, jos on erittäin THC-pitoinen?


Hamppuöljyä ei myydä, Finolakin on hampunsiemenöljyä. Vaporisaattoreita on eri hintaisia Googleta hakusanalla vaporizer.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 22.08.2008 - 14:04:42

Hampusta uutettua öljyä on käytetty laittomasti suun kautta annosteltuna syöpälääkkeeksi. Öljy on lääkeruiskussa,josta sitä puristetaan noin 5-10 mm pituinen pötkylä kaksi kertaa vuorokaudessa. Puolesta kilosta kuivattua kukintoa saa 3 kk annoksen syöpä- tai muun sairauden hoitoon.

Jos käyttää perustana tiedossa olevien eläinkokeiden tuloksia, hamppuljy saattaa parantaa syövän täysin osalta potilaista.

Hamppuljyä ei voi patentoida luonnontuotteena ja se kilpailee patenttilääkkeiden kanssa, senkin vuoksi se on laitonta vaikka sen vaikutus syöpään on tunnettu jo 1974 suoritettujen eläinkokeiden perusteella.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tomrider Pvm 22.08.2008 - 14:33:38

Tässä mainio juttu:http://www.youtube.com/watch?v=pjhT9282-Tw

Jatko-osat löytyy sitten siitä vierestä.
Tämä jutun pitäisi viimeistään laittaa miettimään hampun mahdollisuuksia...

Edit: Tämän oli tarkoitus mennä Hamppuöljy Topicciin,sorry.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 22.08.2008 - 21:34:35

Oli tosi mielenkiintoinen - kiitos!

Heräisipä lääkäritkin tuon huomioimaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tiivi Pvm 22.08.2008 - 22:08:39

Taas tuli opittua jotain uutta, et hamppuöljy ja -siemenöljy eivät ole sama asia. Siinä luont.kaupassa, mistä ostin tuon siemenöljyn, niin hyllynreunassa luki hamppuöljy.

Kävin kattomassa youtubessa hamppuöljypätkät ja niin nuo lääkefirmat pitävät meitä hyvässä mullassa. >:( Miten moni syöpäsairas sais avun ko. öljystä, niin kuin muutkin eri sairauksista kärsivät ihmiset. Mut kaikki hyvä ja toimiva on laitonta, koska ovat saatavissa luonnosta. Ja mitään ei saada valtiovallan puolella vietyä läpi vaikka haluja ehkä ois, kun nämä lääkefirmojen lonkerot yltävät kauas... Minkäs teet...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 23.08.2008 - 23:35:24

Kävin yhdeltä luomutilalta hakemassa hampunsiemenöljyä, jota ei kylläkään tällä hetkellä ollut vielä saatavissa. On kuulemma vielä pellossa kypsymässä uusi sato. Ostin hampunsiemeniä, joita popsin mielelläni, ovat kuulemma terveellisiä nekin. Lähtisköhän mitään kasvamaan, jos kokeilis pistää multaan?
Sitä hampunsiemenöljyä ei kuulemma tarvii syödä kun teelusikallinen pvässä, enemmästä ei ole sen kummosempaa hyötyä - tiiville tiedoksi. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 24.08.2008 - 12:09:09


Annu 22.08.2008 - 21:34:35:
Oli tosi mielenkiintoinen - kiitos!

Heräisipä lääkäritkin tuon huomioimaan.



Ei siinä lääkärien herääminen auta, hamppuöljy ei kuulu minkään sairauden käyvän hoidon suosituksiin ja jos lääkäri poikkeaa tästä suosituksesta, hän on keltaisessa nesteessä kaulaansa myöten.

Yleisen terveydenhuollon piirissä toimiva lääkäri on enemmän byrokraatti kuin lääkäri, hänen hommansa ei ole potilaan edun valvominen, vaan terveydenhuoltomäärärahojen säästäminen ja lääketeollisuuden tuotteiden jakelu. Laki turvaa lääketeollisuuden edut vastoin potilaan etuja monella tapaa, yksi tapa on, että vain lääketeollisuuden tuotteiden kustannukset ovat kela-korvattavia mutta esim vitamiinit ja ravintolisät eivät.

Sairaat ihmiset ovat vain taloudellinen resurssi lääketeollisuudelle, lääkärien ja lainlaatijoiden homma on pitää huoli siitä että meidän taskussamme kahiseva raha löytää tiensä lääketeollisuuden osakkeenomistajien pankkitileille.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 25.08.2008 - 09:53:01

Vastustajien tyrmistykseksi olen jälleen juossut sata metriä "hyvin". Koska olen entinen aktiiviurheilija voitte olla varmoja et veti hiljaiseksi. Yritin parivuotta sitten juosta mutta huonoin tuloksin, toinen jalka lähti venäjää kohti toinen tanskaa kohti,löysin itseni maasta rähmällään. Nyt on koordinaatit paremmin hallussa. :)

Hamppusiemenöljyä käytän yleiskunnon hoitoon ja auttaahan tuo. Suosittelen ihan terveillekkin ihmisille.

Mitä tulee sivuvaikutuksiin pössyttelyn vuoksi ne ovat minimaaliset. Hyöty on huomattavasti suurempi kuin haitta.

Tämä on lääke siinä kuin mikä tahansa lääke. Laillinen lääke jonka sossu myös korvaa! Piste.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 25.08.2008 - 12:11:35


Annu 23.08.2008 - 23:35:24:
On kuulemma vielä pellossa kypsymässä uusi sato. Ostin hampunsiemeniä, joita popsin mielelläni, ovat kuulemma terveellisiä nekin. Lähtisköhän mitään kasvamaan, jos kokeilis pistää multaan?


Voipi vaikka lähteäkin, mutta jos meinaat kasvatella lääkkeeksi niin petyt koska öljyhampusta on vaikuttavat aineet jalostettu pois.

Kannabiksen siemeniä lääkekasviksi voi tilata vaikkapa täältä:
http://www.nirvana-shop.com/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 29.08.2008 - 15:38:53

Suomessa näyttää toi MRSA bakteeri riehuvan sairaaloissa.
Amerikoissa on huomattu kannabiksen parantavan et antaa suojan mrsa vastaan. Siitä on tutkimustietoa en linkittään kerkeä.


Yleiskunto on alkanut nouseen joten tavoitteena on keväällä ikämiesjalkapallojoukkueen kokoonpanoon ja pelata toinen puoliaika!
Kaverit kannustavat kovaa,jep näin tänään :)


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 31.08.2008 - 16:18:27

Tässä muutama filminpätkä puutarhureille....

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.09.2008 - 09:23:15

Hyvää syyskuuta!
Tyttöystäväni sai myös reseptin, hänellä on myös ms.
Näemme tulevaisuuden valoisana.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 09.09.2008 - 08:07:40

Olen lähdössä mukaan Dokumentin tekoon kuinka kaikki oikeen menikään. Siinä käydään koko prosessi läpi hyvineen et huonoineen puolineen. Kaikkien ihmeteltävänä se on vuoden päästä!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 20.09.2008 - 08:30:12

Fatiikki on siirtynyt jonnekkin kaukaisuuteen en ole vielä uskaltanut koeponnistaa. Kun joku päivä tässä intoutuu niin eiköhän se vastaan sieltä tule? Taudin eteneminenkin on pysähtynyt ja alkanut palautuminen. Miten pitkälle 2grammaa jaksaa kantaa, onko palautuminen riittävä tällä määrällä vai antaako määrän nostaminen vielä lisäarvoa. Odottelen...

Hollannin korkein oikeus antoi luvan ms potilaan kasvattaa itse. OIKEIN!!!!
Katselen haikeena Hollannin suuntaan.. Eiköhän koota rivit ja laitetaan asia järjestykseen,vai? Kun tämä lääke sopii aika monelle meistä. Päästäis irti virkamiesten ikeestä. Kansantaloudellisestikkin se olisi huomion arvoinen. Kun on toi kuntoutuksen hylkäspuumikin menossa. Bedrocan on hyvä avo-kuntouttaja joille se sopii!!!!!!!!!!!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 22.09.2008 - 09:43:44

Kannabis saattaa pysäyttää MS-taudin etenemisen

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18781983

Lennosta suomentaen:

"...Lisäksi kannabinoidi reseptorien CB(1) and CB(2) stimuloinnilla vai olla tulehdusta estävä ja neuroprotektiivinen vaikutus, koska endokannabinoidijärjestelmä kontrolloi tulehduksista johtuvaa hermorappeutumista. Näin ollen kannabinoidit saattavat oireiden lievityksen lisaksi hidastaa hermorapputumista joka lopulta johtaa etenevään vammautumiseen."

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 22.09.2008 - 20:05:33

^ Meinaan tulostaa tuon mukaan, kun menen ens kuussa neurolle.

Käännös Googlen translatella:

     
Multippeliskleroosi (MS) on neurodegeneratiivisten tauti, joka on ominaista toistuva tulehduksellinen / Demyelinisoiva tapauksessa keskushermostoon (CNS). Lisäksi relapsoivaa remittoiva neurologisia loukkauksia, mikä vähentää käytettävissä olevaa toimintoa, potilaat ovat usein jää jäljellä, häiritseviä oireita, kuten Spastisuus ja kipu. Nämä suuresti vähentää "elämänlaatu" ja on saanut jotkut potilaat lääkitä itseään ja kokevat hyötyä kannabista. Viimeaikainen kehitys kannabinoidin biologia ovat alkaneet tukemaan näitä empiirisiä havaintoja, erityisesti osoitus siitä, että Spastisuus on tonically säännellään endogeeninen kannabinoidin järjestelmään. Viimeaikaiset kliiniset kokeet voivat todellakin viittaavat siihen, että kannabis on jonkin verran mahdollisuuksia vapauttaa, kipu, kouristukset ja Spastisuus MS. Kuitenkin, koska CB (1) kannabinoidin reseptori välittää sekä myönteisiä ja kielteisiä vaikutuksia kannabiksen, hoito tulee aina liittyä joitakin ei-toivottuja, psykoaktiivisia vaikutuksia. Kun kokeellinen malli MS-taudin ja MS kudos on paikallisten häiriöiden ja Endokannabinoidijärjestelmä järjestelmän lesional alueilla. Kannustaminen Endokannabinoidijärjestelmä toimintaa näillä aloilla joko kasvaa synteesi tai estoon Endokannabinoidijärjestelmä hajoaminen tarjoaa myönteisiä terapeuttista potentiaalia ei kannabinoidin järjestelmää, kun taas rajoittaa haittavaikutuksia, joita paikallisesti on kohdistettu leesio. Sen lisäksi, CB (1) ja CB (2) kannabinoidin reseptorin stimulaatio saattaa myös olla anti-inflammatorisia ja neuroprotective mahdollisuudet kuin Endokannabinoidijärjestelmä järjestelmän valvonnan taso rappeutumiseen, joka tapahtuu, seurauksena on tulehduksellinen loukkauksia. Siksi kannabinoidit ei voi vain tarjota oire valvontaan, mutta voi myös hidastaa neurodegeneratiivisten taudin etenemiseen, joka lopulta johtaa siihen, että kertyminen vammaisuudesta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 23.09.2008 - 00:57:34

Jotenkin laiskana vätyksenä, en jaksa palata ketjussa taaksepäin. Tiedän, että tieto sieltä löytyisi. Lopen kyllästynyt tähän selkärangan ja jalan ilta/yönykinään/nytkähtelyyn.

Vuonna 2001 (ehkä) Tays:n neuro suositteli jo kannabista, jos sattuisi olemaan mahkut käyttää, niin anna mennä vaan, hyviä hoitotuloksia saatu aikaiseksi..

No nytpä ajattelinkin sitten tehdä tieteellisen testin. (tuo taudin hidastus kiinnostaa, kun ei itselleni mitään varsinaista lääkettä voida antaa).

Niin, jotta joudunko odottaan lokakuun lopulle neuron tapaamiseen vai riittääkö omalääkärin resepti?



... tuo 2g tuntuu silti mahdottomalta määrältä :)...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 23.09.2008 - 09:55:27

Minulle myös menen kolmannelle neurolle perusteleen lääke kokeilua ensi maanantaina . menen Maskuun mutta vanhasta kokemuksesta he eivät uusia lääkeitä ole kirjoitaneet kysyn silti . Ja 7pv soitaa Hanna K ja saan perustella asiaa hanelle mutta alustavassa kirjeessäoli kielteinen kanta . Jos ei onnistu kai tartee mennä Holantiin vai mikä se nyt olikaan  ;D Lähin vapaa kauppa alue vai mikä se  nyt olikaan  :) Ja toivossa hyvä on hyvä elää sanoi lapamato vai...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 28.09.2008 - 11:20:38

Lääkekannabiksen käytön suhteen on muistettava kannabiksen potentiatio-ominaisuudet ja ehkä luovuttava joistakin muista psykotrooppisista substansseista. Useille kannabiksen viihdekäyttäjille  kannabiksen alkoholin vaikutusta potentova vaikutus on varmaan tuttu. Haluaisin kiinnittää huomionne erääseen kannabiksen potentiaatiokohteeseen, jonka merkitystä on laiminlyöyty mutta joka selittää osittain kannabiksenkäyttöön yhdistetyn ahdistuneisuuden ja paniikkituntemukset.

Alkavan kofeiinimyrkytyksen oireita ovat mm. sydämentykytys, hermostuneisuus, ahdistus, rytmihäiriöt, puristava tunne rinnassa, käsien ja jalkapohjien hikoilu ja keskittymisvaikeudet. (Vakava kofeiinimyrkytys vaatii sairaalahoitoa ja voi johtaa kuolemaan aiheuttaessaan sydänpysähdyksen). Kannabis tuo esille potentiaation kautta näitä oireita, vaikka mikään niistä ei olisi tiedostettavissa ilman kannabista.

Ihmisten käsitys psykoaktiivisten aineiden annostelun ja vaikutusten korrelaatiosta on yleisesti ottaen virheellinen, eri aineille pyritään mainitsemaan jokin annos, jonka kaikki sietävä kehittämättä ei-toivottuja reaktioita. Asia ei ikävä kyllä ole näin minkään aineen suhteen, vaan reagointi perustuu yksilölliseen herkkyyteen aineelle ja maksan kyvylle hajottaa sitä.

Jos kofeiinia annetaan ruiskeena 500mg, joutuu kuka tahansa psykoosiin, jos sama annos nautitaan päivän mittaan suun kautta, aiheutuu masennusta, ahdistuneisuutta ja paniikkihäiriötä, joita sitten voidaan lääkitä vuosikymmeniä psyykenlääkkeillä.

Kofeiiniherkkyys vaihtelee paljon, lääketieteessä on dokumentoitu tapauksia, joissa suhteellisen pieni määrä kofeiinia on aiheuttanut psykoosin, jota ei oireiden perusteella pysty erottamaan amfetamiinipsykoosista taskitsofreniasta.
Normaalisti maksa puolittaa kahvikupillista vastaavan määrän alle 10 tunnissa mutta kofeiinia heikosti metaboloivalla saattaa mennä usita vuorokausia ja kofeiinipitoisuus kumuloituu. Noin kuudella prosentilla ihmisistä on geeni, joka heikentää kofeiinin metaboliaa.

Tällaisessa tapauksessa kofeiini alkaa varastoitumaan soluihin ja solujenväliseen nesteeseen ja syntyy krooninen kofeiinimyrkytys, kofeinismi. Vaikka tila olisi pääasiassa oireeton, voi kannabis nostaa ne oireet tiedostettavalle tasolle, kannabishan on psykedeelinen, psyykeä manifestoiva aine. Vieroituksen yhteydessä kofeiinia vapautuu kudoksista metaboliseen järjestelmään ajoittain aiheuttaen psyykkistä ja fyysistä oireilua kuten ahdistusta, lihasjäykkyyttä, paineentunnetta päässä käsien ja jalkojen hikoilua neurologisia kipuja, tuntohäiriöitä, puutumista jne, oreet pahenevat välittömästi lämmössä,esim. saunassa suihkussa tai liian lämpimässä huonetilassa. Oireita voi esiintyä vielä kuukausia kofeiininkäytön lopettamisesta, itselläni on seitsemäs kuukausi menossa ja vaikka oireita tulee vielä, ne ovat heikenneet pitkällä tähtäimellä.

Jos kannabiksen käytön yhteyteen siis liittyy ahdistusta ja paniikkireaktioita somaattisine oireineen, kannattaa tarkistaa oma suhteensa kofeiiniin, sitä kertyy kahvin lisäksi mustasta ja vihreästä teestä, energiajuomista, kaakaosta, suklaasta, makeisista, virvoitusjuomista, flunssalääkkeistä jne.

Alla olevia linkkejä tutkimalla voitte havaita, että kaikki tieteellistä näyttöä vailla oleva, kannabista koskeva kauhupropaganda voidaan siirtää editoimatta viittaamaan kofeiiniin, ainoa ero on, että kofeiinin suhteen siitä kaikesta on olemassa lääketieteelliset todisteet.

http://www.acnp.org/G4/GN401000165/CH161.html

http://www.caffeineweb.com/

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8242688?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=2&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed

http://health.dailynewscentral.com/content/view/0002147/47/

http://mentalhealth.about.com/library/yourturn/uc091602.htm

http://www.caffeinedependence.org/caffeine_dependence.html

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 28.09.2008 - 13:12:03

Menee vähän aiheen (siis kannabis) vierestä, mutta kahvin suhteen en ole vielä löytänyt yhtään sellaista laajamittaista tutkimusta, jossa kahvin juonnin olisi osoitettu uhkaavan terveyttä. Päinvastoin on tehty hyvinkin laajoja kartoituksia, joissa edes runsaalla kahvin juonnilla olisi negatiivista vaikutusta sairaustilastoihin. Siihen toki uskon että kahvi ei välttämättä sovi jokaiselle (jos nyt on se kahvi-allergia), mutta yleisellä tasolla tutkijat ovat todenneet kahvin turvalliseksi ja joidenkin sairauksien suhteen jopa positiivisena asiana. Enkä jaksa uskoa että kahviteollisuus olisi jokaista tutkimusta rahoittamassa ja manipuloimassa. Jos qmies löydät sellaisen laajamittaisen tutkimuksen, jossa selkeästi todetaan että "..kahvin juonti lisäsi sairautta x.. jne..", niin laita ihmeessä linkki sellaisesta tutkimuksesta. Eräässä tutkimuksessa kartoitettiin ja seuraattiin 84 000:n naisen ja jatkotutkimuksessa 42 000:n miehen kahvin kulutusta suhteessa terveyteen useamman vuoden ajan. Kyseessä siis erittäin laajamittainen tutkimus ja lopputulos oli se, että kahvinjuonti määrän ja terveyden suhteen ei löytynyt riippuvuutta. Tutkijoita kiinnosti erityisesti verenkiertoon liittyvät sairaudet, syöpä ja kuolintapausten määrä. Löytyi jopa viitteitä positiivisista vaikutuksista:

When the numbers were crunched, women who drank two or three cups of caffeinated coffee daily had a 25 percent lower risk of death from heart disease than non-drinkers. Women coffee drinkers also had an 18 percent lower death risk from all other causes, compared with non-coffee drinkers.


Eli tuossa tutkimuksessa näytösti että kahvin juonnilla oli suotuisa vaikutus sydänsairauksiin.

Jos mennään yleiseltä tasolta omalle tasolle, niin voin sanoa että juon kahvia ja varmaan keskivertoa enemmän. Seuraan kyllä omaa vointia ja terveyttä varmaan jopa liikaakin  ;D mutta kahvin suhteen en ole havainnut että se olisi vaikuttanut terveyteeni millään tavalla. Tai onhan se piristänyt aamu-unet silmistä.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 28.09.2008 - 13:56:40

Pidetään nyt tämä keskustelu vain kannabiksessa.

Yleisesti ottaen, olen päätynyt olemaan kommentoimatta sellaisia viestejä, joista selkeästi käy ilmi että lähettäjä ei tiedä asiasta mitään, ei ole perehtynyt antamiini linkkeihin, tai ei kykene ymmärtämään asiaa kognitiivisten kykyjensä puitteissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 28.09.2008 - 14:09:24

;D ok ok, eli ei taida löytyä sitä laajamittaista tutkimusta  ;D Joo, pysytään kannabiksessa.. mietinkin että kuka kumma se alkoi puhumaan kahvista keskellä hyvää kannabis keskustelua?  ;D



Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 28.09.2008 - 17:05:45

Kannabis on lääkeaineopillisesti tarkasteltuna huume, kun tällaista substanssia käytetään lääkkenä, on aiheellista perehtyä sen yhteisvaikutuksiin muiden huumeiden kanssa ja kofeiini on maailman yleisimmin käytetty huume. Ilman tämän seikan huomioonottamista voidaan muiden huumeiden kanssa syntyneitä yhteisvaikutuksia pitää virheellisesti kannabiksen haittavaikutuksina.

Viittaamasi kahvitutkimus on niitä näennäistieteellisiä, tuoteimagon kirkastustutkimuksia joita moni teollisuudenala tilaa propagandatarkoituksessa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 28.09.2008 - 18:05:01

Juu juu, asioista saa olla eri mieltä ja sehän vain rikastuttaa keskustelua. Meillä varmaan menee kahvin suhteen mielipiteet ristiin, mutta ei se mitään haittaa. Se on hieno homma että sinulla kahvin lopettaminen on vaikuttanut positiivisesti olotilaasi ja terveyteesi. Kannattaahan se kokeilla, jos epäilee että kahvi lisää oireita tai vaikuttaa terveydentilaan. Oma käsitykseni on se, että kahvin juonti ei vaikuta terveyteen negatiivisesti. Mikäli lähtee epäilemään kaikkia tutkimuksia, niin se on varmasti loputon suo. Googlettamalla vaikka caffeine + research + disease niin löytyy paljon tehtyjä tutkimuksia, joiden tulokset ovat positiivisia (ehkäisee parkinsonin tautia, suojaa aivoja, ehkäisee sydänsairauksia, jne..). Taidankin linkittä joitakin tuonne terveysuutiset palstalle  :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Cud Pvm 29.09.2008 - 09:49:45


28.09.2008 - 13:12:03:
Eli tuossa tutkimuksessa näytösti että kahvin juonnilla oli suotuisa vaikutus sydänsairauksiin.

Tässä avautuu minulle uusi kysymys. Onko se todella kahvi sinäänsä, tai vastaavasti mikä aine tahansa, joka suojaa sydäntä vai onko se niin, että aine saa käyttäjän toimimaan tavalla joka suojaa sydäntä. Eli antaako se voimia ja energiaa jaksamaan paremmin ja siten saamaan esimerkiksi enemmän liikuntaa joka sitten suojaa sydäntä, eikä aine suorastaan suojaa mitenkään. Tämä voisi selittää ristiriitaisia tutkimustuloksia.

Vastaavasti oli tutkimus jossa todettiin että hyvin koulutetuilla naisilla joilla on MS-tauti, oli vähemmän ongelmia kognition kanssa mutta tämä on minusta kana/muna -kysymys. Jos ei ole ongelmia kognition kanssa on helpompi kouluttautua eikä niinkuin tutkijat oli tulkinnut sitä että koulutus suojaisi. Tuntuu että usein unohdetaan katsoa koko kuvaa ja tulkitaan tuloksia hieman liian helposti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja qmies Pvm 29.09.2008 - 11:12:29

Tuollaiset kohorttitutkimukset antavat asiasta juuri sellaisen kuvan kuin tutkimuksen tilaaja/rahoittaja haluaa, tutkimuksen ongelmanasettelua ja toteustapaa säätämällä päästään tilattuun tulokseen.
Oikea lääketieteellinen tutkimuskin käyttää kohorttitutkimuksia kuten esim. kofeeinimetaboliaan liittyvän geenimuunnostutkimuksen yhteydessä, tutkimuksessa todettiin selkeä lisääntynyt sydänkohtausriski joka oli suurempi kofeiinia hitaasti metaboloivilla ihmisillä. Minulta loppuivat pahat rytmihäiriöt kokonaan kun lopetin kahvinjuonnin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaptah Pvm 29.09.2008 - 16:18:26


Cud 29.09.2008 - 09:49:45:
Tuntuu että usein unohdetaan katsoa koko kuvaa ja tulkitaan tuloksia hieman liian helposti.

Toi on niin totta. Olen usein ihmetellyt samaa. Vaikkei kyse edes olisi rahasta, on joskus varsin typerryttävää kuunnella jonkin tutkimuksen päätelmiä. Oma suosikkini on iloisen elämänasenteen vaikutus sairauksiin. Ok, on toki olemassa ihmisiä, jotka pysyvät myönteisinä vaikeuksista huolimatta, mutta aika iso osa elämänasenteesta luulisi kumpuavan myös yksinkertaisesti siitä, miten on mennyt, kuinka terveenä on säilynyt.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 29.09.2008 - 16:31:53

Hieno homma että keskustelua syntyy ja tuodaan kaikki tieto linkkien kanssa esille  :) Saa sitten jokainen tehdä omat johto päätöksensä asiasta.
Maskussa neuron kanta ei aiheuta riipuvuutta (valvonnassa ) lievitää oireita. Ei suuri paha hinta vaan on paha ja resepti lääkeitä saatavana samoihin vaivoihin korvattavia  :) ei kirjoitanut reseptiä
Naapuri kaupungissa lupasi neuro kirjoitaa suosituksen ja reseptin sitten katsotaan mitä lääkelaitos otaa kantaa  :)
Kiitoksia Mikalle vihjeestä missä asiat etenee  :)  Saan kokeilla mikäli asiat etenee :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 30.09.2008 - 07:22:33

KUINKA KESKUSTELLA LÄÄKÄRIN KANSSA KANNABISRESEPTISTÄ

-Selitä vaiva, jos sinulla on tuttu lääkäri joka on hoitanut MS-tautiasi pitkään, tämä on helpompaa

-Kerro että haluat lääkettä oireiden, kuten spastisuuden tai hermosäryn lievittämiseksi.

-KERRO MIKSI SAATAVILLA OLEVAT RESEPTILÄÄKKEET EIVÄT SINULLE KÄY, tämä on tärkein osio, koska poikkeusluvan saamiseksi kannabiksen on oltava ainoa tarjolla oleva vaihtoehto. Kerro esim että: Kokeilit lääkettä XXX oireeseen YYY vuonna 1 ja 2, mutta koit sivuvaikutukset A B ja C liian pahoina saatuun hyötyyn nähden.

-Kerro haluavasi kokeilla kannabista, kysy suostuuko lääkärisi kirjoittamaan reseptin ja hakemaan lääkelaitokselta lupaa.

-Ole valmis perustelemaan kantaasi tutkimuksilla, linkkejä löydät tästä ketjusta. Pyri osoittamaan että kannabiksen on osoitettu tehoavan juuri siihen vaivaan johon olet hakemassa apua

-Toista  ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 30.09.2008 - 22:06:27


28.09.2008 - 17:05:45:
Kannabis on lääkeaineopillisesti tarkasteltuna huume, kun tällaista substanssia käytetään lääkkenä, on aiheellista perehtyä sen yhteisvaikutuksiin muiden huumeiden kanssa .


Vähän nyt irrotan aiheesta..

Mutta morfiini kait huume, endorfiini elimistön oma huume, bentsot ja kaikki muut myrkyt mitä meille annetaan voidaan käyttää huumaavasti.. hmm. esim. mikähän sen spastisuus lääkkeen nimi olikaan...

Jos mulle sanottiin jo vuonna 2000, että käytä, jos mahkut, niin kyllä luulen, että neurologilla oli tuolloin jo tietoa näistä tulevista jo selvinneistä tutkimustuloksista.

En aloittanut, mutta nyt meinaan varmasti kokeilla, jos reseptin saan. Jos ei sovi psyykeelle, niin sitten jatketaan vapistelua ja jäykistelyä.

toim. huom.! Toi 2g tuntuu aivan järjettömän suurelta annokselta. Tunnen/tiedän paljon tapapolttajia, eivätkä hekään monen vuoden käytön jälkeen liiku lähelläkään tuota annostusta....

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 01.10.2008 - 07:37:57


Hanna :
toim. huom.! Toi 2g tuntuu aivan järjettömän suurelta annokselta. Tunnen/tiedän paljon tapapolttajia, eivätkä hekään monen vuoden käytön jälkeen liiku lähelläkään tuota annostusta....


2 g taisi olla mika54:n päiväannos eikä kerta-annos. 0.5 g on tyypillinen kerta-annos.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.10.2008 - 11:01:10

Hanna kun pääset itse kokeileen niin huomaat miten pitää toimia annostuksen kanssa.
Olo senkuin paranee, kävelymatkojen pituuteen ei ole enään muuta estettä kuin vanhat urheiluvammat.
Spastisuus hävinnyt,koordinaatit entistä paremmat(käsi osuu nenään), viereys parempi et äly(noniin)!

Juon kahvia 1-3 kup kuukaudessa ja kädet hikoilee ym. Tuoksu on liian hyvä.....


4.10 HBL lehden viikkoliite Voltti siinä juttua minusta ja Auliksesta.
Tehdään asia tutuksi nyt lehdistön kautta. Lisää on tulossa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 01.10.2008 - 13:07:52


Creidiki 01.10.2008 - 07:37:57:
2 g taisi olla mika54:n päiväannos eikä kerta-annos. 0.5 g on tyypillinen kerta-annos.


joo joo, enhän mää nyt missään vaiheessa ajatellutkaan, että on kerta-annos.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 01.10.2008 - 17:48:46

Itsellä menee 1,5g teehen, että toi 2g on minusta taasen aika minimi annoksia. Eikös jollain Kanadalaisella kolmoishermosärkyä sairastavalla mennyt 20-28g/pv. :-?

Et kaikki on niin suhteellista ja potilaskohtaista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 02.10.2008 - 08:47:54


Morpheus 01.10.2008 - 17:48:46:
Itsellä menee 1,5g teehen, että toi 2g on minusta taasen aika minimi annoksia. Eikös jollain Kanadalaisella kolmoishermosärkyä sairastavalla mennyt 20-28g/pv. :-?

Et kaikki on niin suhteellista ja potilaskohtaista.



No varmaan on kyllä sitten jo tuotteessakin vikaavikaavikaa... Kaikki on todella potilaskohtaista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 03.10.2008 - 12:37:29

Hyvät päivät.
Yritin toiveikkaana saada työterveyshuollon kautta reseptin, mut kun ei löytynyt mitään tietoo "lääkekirjastosta?", niin kävi, kun kotonakin....ilman jäin!  :-/
Tohtori ei suhtautunut kielteisesti, vaan koska tietoa ei löytynyt ei voinut reseptiä kirjoittaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja annukka Pvm 23.10.2008 - 18:35:22

Nyt annettiin taas uusi mahdollisuus kohti normaalinpaa elämää. Ainakin toivon niin. :D
Eniten viime aikoina on rassannut tosi häilyvä tasapaino. Kokovartaloataksia on 2 vuoden aikana aikana vaivannut, mutta nyt voitettu
melkoisella jumppaamisella ja kuntosalin avulla.
3.9. sain Bedrocan-reseptin. Viikkoa myöhemmin proviisori ilmoitti, että lääkelaitos on myöntänyt erikoisluvan lääkkeen käyttöön.
23.10. apteekista ilmoitettiin, että lääke on noudettavissa. Olen kuulemma 8. käyttäjä ja nyt kiintiö on täynnä.
Suomen siis pitää hakea kiintiön lisäämistä.
Olen ennen piikittänyt 7 vuotta. Sitten olin 2,5 v. ilman lääkettä. Pahenemisvaihe iski, jota rauhoiiteltiin sinisellä enkelillä kahdesti.
Sitten Hyksin neurologi määräsi Azamunia.
Muuton jälkeen Turkuun aloitin popsimisen. Alku meni hyvin, kunnes valkosoluarvo syöksyi laskuun ja pahoinvointi muistutti itsestään varsinkin öisin. Lopetin sen ilman lääkärin ohjausta.
Nyt sitten odotan ihmettä tai ainakin parempaa elämänlaatua. Kirjoittelen teille aina joskus missä täällä mennään

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 23.10.2008 - 20:45:54


annukka 23.10.2008 - 18:35:22:
Olen kuulemma 8. käyttäjä ja nyt kiintiö on täynnä.
Suomen siis pitää hakea kiintiön lisäämistä.



Siis tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että itse kaikki mahdolliset lääkkeet läpikäyneenä, en voi saada reseptiä, koska kiintiöt ovat täynnä?

Mitä vittua?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 23.10.2008 - 21:56:41

Älkää pelotelko tänään soitin linnan apteekiin kun sain hakemuksen lupasin lähetää paperit sinne kun muidenkin lääkeet tulee sinne  :)  Kai olisivat mainineet turha hakee jos olisi kiintiö täynnä  ::)  Menee kuulemma pariviikoa lääkelaitoksessa sitten pariv. tullilta lupa maahan tuonnille sitten vaan tilaamaan autuaaksi tekevää ainetta  ::) En tiedä miten vaikutaa kun minulle tulee vaan 1g pv. Mutta jostain täytyy aloitaa  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 23.10.2008 - 23:05:47


Eikka 23.10.2008 - 21:56:41:
1g pv. Mutta jostain täytyy aloitaa  :)



Toi kuulostaa jo suht kohtuulliselta määrältä...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 24.10.2008 - 08:40:07

Ei hätää. Maakiintiöön joudutaan aina välillä hakeen lisäystä kun lukumäärä tulee täyteen.  ::)

Ainut mihin lääke ei ole purrut on toi niska-korvanseudun tinitus. Vinkuu korkeeta ääntä. kuuluu stetoskoopilla ihan hyvin.
Kohta aloitan hölkkä kauden vuosien jälkeen ja toivon Annukan (avopuoliso) kans liittyvän joukkoon kun sai vihdoin oman lääkkeen!
Eikun reenaamaan.

Lähden ulos vaikka Mannaa sataa taivaalta politiikkojen lupausten muodossa. Pitäiskö ottaa reppu varmuudeksi mukaan?


1g hyvä aloittaa jos ei ennen ole kokeillut...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 24.10.2008 - 10:01:15

Kait sopiva aloitus kun ei ole kokemusta (mä ku asun tää landella) Ellei tule lupaa täytyy sitten käydä kokeilee Hollanissa sieltä saa kuulemma hyviä hollanikaita :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 24.10.2008 - 10:57:57


Lapakulma 24.10.2008 - 08:40:07:
1g hyvä aloittaa jos ei ennen ole kokeillut...



Ja mää, kun ajattelisin, että 0.2-0.5 päiväannos olisi vallan riittävä :).

Aihe: Nalle Puh korjaa satoaan.
Kirjoittaja Rami107 Pvm 25.10.2008 - 15:58:02

Nalle Puh: herttaisia eläinhahmoja, ajattomia elämänviisauksia? Pah!

Vähemmän tunnetun tarinan mukaan vielä käsikirjoitusvaiheessa A.A. Milnen teksti oli tiettävästi realistinen kuvaus huumeyhteisöstä.

Ajatellaanpa vaikka Nalle Puhia: hän on hajamielinen , ystävällinen pullukka, jonka pakkomielteenä on saada jatkuvasti "hunajaa".

Vaikka Puh on perusluonteeltaan laiska ja mukavuutta rakastava, hän ottaa suuriakin riskejä saadakseen ainetta. Kun päivittäinen annos on kasassa, hän nauttii sen hurmioituneena leveä hymy kasvoillaan.
Entä mistä Puh saa hunajansa? Kirjassa hän rientää Kanin luokse, jolla hän tietää yleensä olevan "ainetta". Kani tarjoaakin hänelle kierroksen. Ensimmäinen näyte on aina ilmainen.
Nautittuaan liikaa "hunajaa" Puh koettaa päästä ulos Kanin pesäkolosta mutta jää oviaukkoon "jumiin" moneksi vuorokaudeksi. Tapaus onkin tosiasiassa metafora, jolla viitataan Puhin kannaövereihin.

Muita käyttäjiä sadussa on Pöllö, joka puhuu sekavia ja nuokkuu oksallaan kaikki päivät - tyypillinen opiaattien väärinkäyttäjä. Surkea kohtalo! Pöllöä tuskin nähdään subutexhoidossa.
Vakavasti masentunut Ihaa-aasi on taas malliesimerkki siitä, mihin alkoholin suurkulutus voi johtaa.

Tiikerikin on selvä tapaus. Kirjan salattua syntytarinaa epäilevienkin täytyy myöntää, että kaverilla on aika vauhti päällä. Voimakkaiden piristeiden vaikutuksen alaisena hän jopa kiipeää puun latvaan, josta ei omin neuvoin pääse alas.

Kirjan tapahtumapaikkana on puolen hehtaarin metsä. Tätä voidaan pitää kirjailijan ilkikurisena vitsinä, sillä se on suora viittaus kirjan väitettyyn alkuperäiseen nimeen Nalle Puh ja puolen hehtaarin sato.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 25.10.2008 - 16:39:17

Älkää te kuolevaiset kurjat PUH:ia morkatko!  :D
PUH korkeintaan olosuhteiden pakosta ja tiikerin yliaktiivisen käytöksen (amfetamiini?)sekä seuran vuoksi "hieman hunjaa" nappaa,
eikä koskaan ota yli oman tarpeen, joten älkää te maan matoset alkako herraa arvostelemaan, tai saatte tuta pienen karhun raivon!
;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Piikki Pvm 25.10.2008 - 22:05:02

"Puh huijaa!" sanoi Tex Willer. "En enää koskaan pelaa sen kanssa pokeria!"

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.10.2008 - 10:19:03

Syön mielelläni "hunajaa" olenhan toisella jatkoajalla..Ollakko vai eikö olla, jokaisen vapaus valita.
"tuhannen tulimaista" reseptorit kutsuu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hanna Pvm 27.10.2008 - 13:12:47

OT: Niin ja eihän me voida unohtaa Kengua ja pikku-Ruuta, yhteisön yksinhuoltaja. Varmasti vieroituksen läpikäyneenä ja nyt yrittää pyrkiä jaloilleen, olemalla "täydellinen" äiti.

Nasu taas hieman johdaldeltavissa olevana koittaa opetella metsän tavoille ja löytää paikkansa päihdeyhteisössä.

Risto Reipas taitaa kierrättää koko hommaa ja on jo kovemman luokan jätkä. Asuu hienossa talossa ja rahaa on ;).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 27.10.2008 - 15:32:40

Kaadoitte juuri lapsilta koko puolen hehtaarin metsän Puheineen päivineen...vai satoko siinä meni   ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 05.11.2008 - 21:03:02

Administraattorille kiitos että saa taasen kirjoitella.

Nyt on Volcano classic vaporisaattori käytössä ,"ilmapallokone". Hieman askartelua lisää mutta sehän on tuiki tarpeen, pysyy kiinnostus yllä. Suosittelen laitetta. Täytyy soittaa kelaan josko tulisivat edes tässä vastaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 06.11.2008 - 11:17:45

Kerrothan sitten, tuliko Kela vastaan. Kävin sivuilla katsomassa ja kauhistuin - ovat hurrrrjan kalliita vehkeitä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 07.11.2008 - 20:34:35

Olen kuulemma 8. käyttäjä ja nyt kiintiö on täynnä.
Suomen siis pitää hakea kiintiön lisäämistä.


Siis tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että itse kaikki mahdolliset lääkkeet läpikäyneenä, en voi saada reseptiä, koska kiintiöt ovat täynnä?

Tietääkö kukaan kertoa, mikä on se taho joka niitä lisälupia hakee?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 07.11.2008 - 20:36:05

...ja alkuosa oli siis aiempien kirjoittajien lainauksia. En vaan osannut  :-?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja annukka Pvm 08.11.2008 - 10:51:09

Morjensta taas !

Nyt olen käyttänyt Bedrocan 2 viikkoa 1 gr/pv. Suurimman osan höyryttämällä. Käytin ennen aina ulkona liikkuessani kävelysauvoja.
Ilman tukea pääsin noin 300 m työllä ja tuskalla. Nyt kävelen ilman tukea jo 2 km.
Minun kunnon kohenemiseni on huomattu ystäväpiirissäni ja ihmetystä on leijunut ilmassa.
Sivuoireita ei ole ilmaantunut.
Tasapaino parantunut huomattavasti.

Maakiintiö asia: Lääkelaitos valvontaosasto näyttää olevan se solmukohta.
                      Eivät hoida hommiaan.
                      Mika54 häneltä nyt KESKEYTYY lääkehoito tämän vuoksi ja minulta 16.12!

Maanantaina tiedämme asiasta enemmän.
Jos lääkitys keskeytyy ollaan meidän ja muiden puolesta jotka odottavat päätöksiä,valmiina lähtemään
mielenosoitukseen lääkelaitoksen tai stm eteen.
         

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 08.11.2008 - 14:21:25

Kiitos infosta ja väliaikatiedoista!!  SE SIIS AUTTAA, MOT!  No onhan se jo tiedetty, mutta aina mukava kuulla :)
Tosi harmillista, jos lääkityksenne keskeytyy ja me, jotka sitä odotetaan, jäädään ilman tai joudutaan turhan pitkään odottelemaan.

Ilmoittelettehan täällä sitten siitä mielenosoituksesta tarkemmin, lähdetään porukalla mukaan!!!  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.11.2008 - 12:44:42

Lääkelaitos on lähettänyt YK:lle uuden maakiintiöhakemuksen. Yllättyivät lääkkeen kysynnästä.
Viikonpäästä noin, lähtee homma taas pyörimään.
Parisen viikkoa tulee lääkepaussia. Kuinka käy en tiedä?

Hyvä näin että asiat etenee ja maailma pelastuu!

Jaksellaan ja taistellaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 10.11.2008 - 13:13:18

Hieno homma!!!!  :) :)  Kiva kuulla missä mennään, on nääs kovasti ajatuksissa tämä juttu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 16.11.2008 - 17:25:25

Olis mahdollista tehdä kaksi kantaa ottavaa juttua ms tauti ja bedrocan telkkuun. Toinen tulee viralliseen ohjelmaan toinen dvd:lle ehkä myöhemmin esitettäväksi telkussa.
Elikkä ideoita ja mielipiteitä, joko yv:nä tai tähän ketjuun.
Joulukuulla asia pitäis olla purkissa.

Sairaille lääkettä kun lakikin jo myöten antaa, miksi tämä jarruttelu?


Pitäiskö perustaa oma lääkekannabisyhdistys nopeesti että pääsee lähemmäksi päättäjiä ja ääntä kuuluville.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 17.11.2008 - 07:56:57

Lääkäriseura Duodecim julkaisee valtakunnallisia hoitosuosituksia osoitteessa http://www.kaypahoito.fi , MS-taudin hoito-ohjetta päivitetään tulevana kesänä ja olen lähettänyt anomuksen että kannabislääkitys oireisiin sisällytettäisiin päivitettyyn hoito-ohjeeseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 17.11.2008 - 11:12:54

Hienoa Creidiki ja Mika54!!!   :)

Minulla on myös jo Bedrocan resepti, sekä erikoislupa siihen. Herätkää jo kaikki muutkin ja hakekaa resepti lääkkeeseen, joka ei vaan hidasta etenemistä vaan PARANTAA.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tiivi Pvm 17.11.2008 - 11:30:07

Saako siitä Kela-korvauksen? Haluaisin kokeilla lääkekannabista, mut liian kallista... ainakin vielä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 17.11.2008 - 11:51:46

erikoislupa=erityislupa

Ei ole VIELÄ Kela korvattava lääke ja siksi just oliskin tärkeää, että kaikki tarvitsijat hakisivat reseptin. Jostain siihen on vaan rahat löydyttävä kun kerran on lääkärin määräämä, eikä korvaavaa lääkettä ole olemassa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 19.11.2008 - 08:06:33

Kipu tuo ei toivottu vieras on palannut kera muiden oireiden. Luin hiljattain parista kansanedustajasta jotka huusivat kivusta, lannerangansta johtuen. Sama vika mut lisänä mäsän kivut niin mulla menee ääni falsettiin. He saivat lääkettä, sain vähän aikaa mutta sitten lääkitys katkaistiin MITÄÄN ilmoittamatta. Siis kärsin JATKUVASTA kivusta eikä näin moniuloitteiseen kipuun auta muu parhaiten kuin bedro. Muista kipulääkkeistä menee nuppi sekaisin suuria määriä syödessä, maksa ja vatsa sanoo poks!

Milloin saan lääkkeeni ja kuka korvaa menetetyn edun?

Maksan itse kaiken. Eläkkeestä lääkemaksun jälkeen jää elämiseen 300e millä maksan ruuan,vuokran jne.

Olen kysynyt ms-liitolta kantaa asiaan pariin otteeseen, eivät edes vastaa.
Vaikka vastustusta on  niin lääke on jo näyttänyt kykynsä. Niin laillisella kuin laittomalla puolella!
Syleilkää toisianne sekin parantaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kulmis Pvm 19.11.2008 - 17:47:08

Olin Hyksin vuosittaisessa lääkärikontrollissa.Kysyin mikä on tämähetkinen tilanne Bedrocan suhteen.
Hyvin vaitonainen oli ja sanoi et tällähetkellä sitä "kokeillaan" siellä erääseen potilaaseen joka ei hyödy mistään muusta kipulääkkeestä.
Ongelmahan on kun se ei ole Kelan korvattava viellä ,eikä kellään ole vara maksaa noin 600e kuukausittain yhdestä lääkkeestä.
Ihmettelen vain mikä siinä lääkkeessä maksaa. Eihän Kannabis ole kallista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 22.11.2008 - 18:07:54

Sivuaihe : jos haluat tukea kannapiksen vapautusta pannasta Laita nimesi netti atresiin  ;) Minun nimi on sijalla  17164  Atressi luovutetaan joulukuulla  :)   Linkki  http://www.adressit.com/kannabis

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 23.11.2008 - 08:51:41

Ms-liitosta ilmoittavat kohta kantansa. Muutkin tahot alkaavat heräämään, vois sanoa että nyt alkaa tapahtuun. Palaute on ollut myönteistä, tyyliin "ei saa eriarvoistaa","kannabis-tuote" ei esteenä.
Niin ja korvaus kohdalleen.

Kyllä tämä tästä,pidetään meteliä sillai mukavasti.

Bing-Bong lääkitys ei ole mukavaa,vaikka pöytätennis lajina on hyvä!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 23.11.2008 - 11:38:06

Toivottavasti ms-liiton kanta tulee olemaan myönteinen, se vaikuttanee asiassa aikamoisesti. Hyvä kuulla, että asia etenee taas.
Kiitos kun informoit ja olet aktiivinen!  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 23.11.2008 - 13:06:18

Kyllä tässä kun tää kouristus -pahis tuli pariviikkoa sitten päälle (jatkuu vieläkin),
tuli mieleen, että josko se Bedroca toimis ja lopettais kovan kivun joka iskee kun hauis kovettuu ja sormet + kämmen vääntyy rullalle.

Kiitos Mika54 ja muut että olette pitäneet älämölöä asiasta!
Ja pidetään peukkuja kaikki, että tuo saadaan meille lääkkeeksi.

Terkuin,
Opaiitti-kolmiolääke-höyryissä elänyt kawa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 27.11.2008 - 13:33:23

Lääkitys pyörii jälleen. Ei enään katkoja toivottavasti.

Kiitos kannustuksesta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 27.11.2008 - 16:12:14

Hienoa, kiva kuulla!!!  :)   Toivottavasti se oli jo viimonen katkos!!!

Minäkin sain tänään soiton, jossa kerrottiin kolmen viikon päästä saavani lääkettä.   :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kulmis Pvm 27.11.2008 - 16:33:58

Hienoa et lääke tulossa Mika54 ja Annu1.Kertokaahan meille kuulumiset ja bedron vaikutukset.
Toivoa siis meillä muillakin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 28.11.2008 - 12:20:37

Hieno homma että saatte jatkaa  :) Sain tiedon maahan tuontilupa on tullut minulle joten kolme viikoa vielä odotaa  ;D taitaa tulla jouluksi

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 29.11.2008 - 08:22:04

Aavistuksia:

Tässä taitaa käydä semmonen kethsuppi-pulloteoria,ensiksi ei mitään sitten kaikki STM:n kädessä. Toivottavasti ovat hereillä
kun sairaat alkavat sitä todella vaatimaan. Olen tapaillut monia jotka ovat kiinnostuneita bedrosta. Sunnuntaina on tapaaminen jossa on eri diagnoosin saaneita, pohdimme kuinka tähän pääsee nopeesti mukaan ja matkaan. Sairaitten on sitä saatava kokeiltavaksi ettei tarvitse laittomia teitä sitä hankkia. Raastupa ei ole meidä paikka.


2viikkoa tuli lääkepaussia! Kävely alkaa taas kulkeen kun kivutkin kaikkoaa. Annukkakin on tyytyväinen kun en ole pusui ruinaamassa kun hän vaporisoi.


Pidän hengähdys tauon, 3kk päästä tämä osio näyttää varmaan erillaiselta.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 29.11.2008 - 18:06:29

^ Hienoa että alat palautumaan!

Ja lopuksi:



:D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.12.2008 - 18:04:21

Tästä eteenpäin bedrocan-reseptin saa vain kipupoleilta. Yksityisten ei hyväksytä. Lääkelaitos ilmoitti. Hyvää Joulua.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 02.12.2008 - 18:13:42

Kerrassaan hieno uutinen!!!   Nyt ei tarvitse niiden harvojen yksityisten saada kyseenalaista (vielä tämän päivän Suomessa) mainetta. Toivottavasti kipupolit eivät pidätä apua sitä tarvitsevilta.

Kiitos jälleen, kun pidät meitä ajantasalla   :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tomrider Pvm 02.12.2008 - 23:07:39

Iltaa.
Niin,tuo uutinen tarkoitti että ainoastaan kipupoleilta saa reseptin cannabis-lääkitykseen.
Yksityisten lääkärien reseptejä ei enää hyväksytä.
Lääkelaitoksen uusi-ohjeistus asiaan.
Ikävä asia monille.
Politiikkaa,politiikkaa,kai.
Missä potilas?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 03.12.2008 - 09:17:12

Ymmärsinkö siis väärin...käsitin, että kipupolit alkavat nyt kirjoittamaan niitä reseptejä siihen   :(   Taitaa sit ollakin niin, että nyt reseptien saanti vaikeutuu entisestään, vai?  Onkohan ms-liitto ilmaissut jo kantansa, tämäkö se oli?  
Olen tainnut olla liian hyväuskoinen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eero Pvm 03.12.2008 - 12:32:06

...ja kun kipupolille ei pääse, tai sieltä on heitetty ulos...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 04.12.2008 - 14:16:29

Tuli mieleen tämmöinen jiu-jitsu

Lupa kannabiksen käyttöön pitää hakea lääkelaitokselta koska...

Lääkelaitos voi myöntää luvan sellaiselle lääkkeelle jolla ei ole myyntilupaa suomessa, niinpä...

Kannabis saataisiin R-kiosk  Apteekin hyllylle hakemalla Bedrocanille myyntilupa Suomessa...

Joka voidaan myöntää sellaiselle lääkkeelle jolla on voimassa oleva myyntilupa toisessa EU-maassa...

Kuten Hollannissa...

Eli olisi löydettävä joku joka voisi tuollaista myyntilupaa hakea. Tunteeko kukaan lääkkeiden tukkukauppiaita?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.12.2008 - 19:33:36

Tamro, ovat jotain tekemässä. Toivottavasti myyntilupaa siellä suunnittelevat.


Bedro tekee hyvää lääkinnällistä työtään. Muutkin mäsäläiset ovat sen livenä huomanneet ja vaatimuksia alkaa kuulumaan. Yritin tässä hieman lomailla, aktiivisuus tämän asian kimpussa voitti tällä kertaa. Mökille ja metsään käveleen sieltä se voima kumpuaa.
Taistelen loppuun asti annukan(avo) elämänlaadunkin puolesta,näillä mennään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 11.12.2008 - 13:53:15


Lapakulma 04.12.2008 - 19:33:36:
Tamro, ovat jotain tekemässä. Toivottavasti myyntilupaa siellä suunnittelevat.


Kysäisin lääkelaitokselta, myyntilupaa voi hakea, kaiken järjen mukaan se olisi myönnettäväkin, jotain hyvää EU:stakin  ;D

Jos Tamro ei rupea, niin on kai niitä muitakin maahantuojia, sen jälkeen Bedrocan olisi ihan normi-reseptilääke.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 12.12.2008 - 14:49:16

Telkku on tekemässä juttua bedrocanista. Toimittajalle voi lähettää aiheeseen liittyvää postia, riikka.kaihovaara@yle.fi
Olis hyvä jos sais muitakin kuin vain ms dgin omaavia. Eli kokemuksia laidasta laitaan.


Hyvää Joulun odotusta!


Tamroo pelasta meidät.....

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Timo77 Pvm 12.12.2008 - 14:59:20

Sehän ois hieno juttu,jos Bedrocan tuliski Kela korvattavax,siinä ei ois sitten millään virastolla esim v.yhtiöt mitään valittamista niinku nykyään. Mäki oon ollu yht Lääkelaitokseen ja siel sanottiin et nykyään kipupolit määrää Bedrocanista,mutta ei ole kuulemma pakollista eli myös yksityisillä on edelleen oikeus kirjoittaa Bedroa.Se on taas sit eri asia miten esim TEO asiaan suhtautuu,tuskimpa kattoo suopeasti. Ei ainakaan Helsingin Husin kipupolilta oo mitään toivoo pyytää Bedrocania,ne eivät korvaansa kuulemma lotkauta,antavat Buranan ja sanovat mene kotiis kärsimään. Mutta Ortonilta tuntus olevan pienet saumat Bedrocanin käyttöön,edellyttäen että käyt heidän psykiatrillaan joka "ei maksa ku 163e" ja riittääkö se yks kerta vai onko tää vaan rahastuskeino?? Tuntuu ettei oikein mikään virasto tiedä missä mennään tässä Bedrocan asiassa,mutta ehkä se siitä alkaa pikkuhiljaa selviimään. Tämmösen käsityksen mä sain ku olin yht Lääkelaitoksen lääketurvaosastolle. Tsemii vaan kaikille jotka tän asian kanssa taistelee,kyllä se siitä viel ilox muuttuu. :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok Pvm 12.12.2008 - 15:14:12

Myös TÄÄLLÄ  aiheesta. En tiedä onko tämä jo aikaisemmin
linkitetty, mutta ei kai toistokaan haittaa. Tuttu nimikin siellä vilahtaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 06.01.2009 - 10:55:17

Ensi maananataina menen käymään Suomen Kipu ry: n alueosaston tilaisuudessa.
Siellä vierailee anestesiologian erikoislääkäri paikalliselta kipupoliklinikalta. Häneltä aion kysäistä, onko täällä päin Suomea mitään mahdolisuutta saada lupaa kyseiseen lääkkeeseen.

Eihän se ota, jos ei annakaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 07.01.2009 - 15:58:30

STM/ Lääkelaitos tulee antamaan uuden ohjeistuksen kannabispohjaisten lääkkeiden osalta piakkoin. Toivottavasti sairastava ihminen huomioidaan  
positiivisella asenteella eikä taantumalla.

Ollaan taas lääkkeettä suurin osa käyttäjistä. Ensiviikolla alkaa purkkiralli
ja toivottavasti keskeytyksettä. Olisi tullut kahden kuukauden paussi, onneksi eräs potilas lainasi omistaan joten kuukausi ilman bedroa on jo skandaali.

AI haluaisinko kasvattaa itse..... :D ....kaikki säästäisi rahaa  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 08.01.2009 - 15:44:33


Lapakulma 07.01.2009 - 15:58:30:
AI haluaisinko kasvattaa itse..... :D ....kaikki säästäisi rahaa  


Kasvihuonevalaisin €130
Vesiviljelyjärjestelmä €100
Siemenpussi kotiin kuljetettuna €40
Sähköä €85

Koko setti €355

Kerralla sato voisi olla ehkä 125 g

Jos kasvatat vain kerran ja heität tarvikkeet pois on hinta 2,84 €/g.  Seuraavat sadot maksavat lampun polttimon +  sähkön (pussissa on 10 siementä) eli n 120 € / 125 g  Pyöristetään 1€/g. Ahmedilta ostettuna kukka maksaa 4-12 €/g

Mitäs se Bedrocan maksoikaan?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 09.01.2009 - 11:49:14

Reilut 11euroa/gramma toistaiseksi. Ei oo halpaa, ei.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 12.01.2009 - 20:43:47


elisa 06.01.2009 - 10:55:17:
Eihän se ota, jos ei annakaan.

Do dii, p- reissu, mutta tulipahan tehtyä :P. Hieman karrikoiden.

Välisuameen pääsee sähköjunalla ihan Hesasta asti ja viälä melkosen nopeesti, mutta tiato tulee tänne vasta valovuosien päästä, toivottavasti edes silloin.

Kipulääkelaastari :D voisi olla seuraava realistinen etappi kivunlievityksen saralla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Rami107 Pvm 15.01.2009 - 12:51:39


Creidiki 08.01.2009 - 15:44:33:

Lapakulma 07.01.2009 - 15:58:30:
AI haluaisinko kasvattaa itse..... :D ....kaikki säästäisi rahaa  


Kasvihuonevalaisin €130
Vesiviljelyjärjestelmä €100
Siemenpussi kotiin kuljetettuna €40
Sähköä €85

Koko setti €355

Kerralla sato voisi olla ehkä 125 g

Jos kasvatat vain kerran ja heität tarvikkeet pois on hinta 2,84 €/g.  Seuraavat sadot maksavat lampun polttimon +  sähkön (pussissa on 10 siementä) eli n 120 € / 125 g  Pyöristetään 1€/g. Ahmedilta ostettuna kukka maksaa 4-12 €/g

Mitäs se Bedrocan maksoikaan?


Kotikasvatuksessa voi tulla vähän muitakin ongelmia

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.01.2009 - 10:14:16

Laillistaminen ratkaisisi monen kroonikon ongelman jos valtio/kunta ohjais hyvälle kasvatusalustalle missä ei pääsisi tulemaan kyseisiä ongelmia. Kaikkihan on kiinni tahdosta.

Olen pitänyt kaloja akvaariossa "vaahtosammuttimen" korkuisena, tuli vähän roiskittua.

Vointi on hyvä ja palautuminen kaiken jälkeen ollut nopea. Ei pahiksia, flunssaa eikä lääkärissä käyntejä. Vertakaan ne ei viitsi enään tarkistella kun ei ole huomauttamista. Kolmeen vuoteen ei ole tullut käytyä missään kun ei ole tarvetta. kop,kop.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.02.2009 - 07:54:43

Reseptin saa yksityiseltäkin puolelta,ei ole olemassa lakia joka tämän kieltäisi! Korvattavuuskin voi tulla tänävuonna jos ollaan ahkeria :-*

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 10.02.2009 - 08:54:50


Lapakulma 26.01.2009 - 10:14:16:
Laillistaminen ratkaisisi monen kroonikon ongelman jos valtio/kunta ohjais hyvälle kasvatusalustalle missä ei pääsisi tulemaan kyseisiä ongelmia. Kaikkihan on kiinni tahdosta.


Niinpä, mspotilas.hamppu.net paljastaa Bedrocanin lajikkeen, se on SensiSeedsin Jack Herer http://sensiseeds.com/jackherer/1p2310.html, on muuten hintavat siemenet 150 euroa 10 kpl

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 20.02.2009 - 12:30:50

Lääkekokeiluni lopputulos on positiivinen joten näillä mennään siihen asti kun sen parantavan piikin voi persauksiin pistää, tämän elämän aikanako se tapahtuu, ken tietää?

Tulen tästä eteenpäin keskittymään olennaiseen(lääke,liike,ravinto ja hyvä mieli) , kirjoittelu taitaapi reippaasti harventua, käyn välillä tietty katsomassa kuinka yleensä crossroadissa kulkee.

Kaikkea hyvää!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Fanny Pvm 20.02.2009 - 14:11:56

Olen koko ajan suhtautunut cannabiksesta käytyyn keskusteluun uteliaana ja nyt on kiva kuulla, että hoito on auttanut sinua Mika. Ellei parantavaa piikkiä keksitä, on hyvä, että on olemassa aine, joka auttaa kipuihin yms. ikäviin oireisiin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 24.02.2009 - 11:40:01

Moi kaikille kiinostuneille, olen saanut myös lääkeen noin kuukausi sitten, aine rentoutaa ja virkistää. Haitta puoli kokeilussa olen ollut kuumeessa kolmekertaa talven aikana joten kunto laskenut niiten myötä. Mutta palautaa kuntoa kävely tuntui hankalalta (keppien kanssa) kun jalat ei olleetkaan kuin puujalat (eli piti oppia jäniitään lihaksia) ennen jalat kokoajan pastiset. En ole löytänyt oikein sopivaa tapaa nauttia ainetta apteekki antoi ohjeen nautia teehen sekoitettuna en pidä teestä. polttelussa ärsyyntyy keuhkot suklaa paras tällä hetkellä välillä poltellen. En vielä tuttunut aineeseen jos joudun ajamaan niin en nauti ainetta aamulla.
Haitta puolia alussa kaikeen himo ruokaan nikotiiniin ja muuhun   Luulin lopettavani tupakin kun käytän lääkettä ei ole yhtään helpompaa. Lääkeeseen ei ole minkään laista riipuvuuta kuten nikotiiniin, voin olla ilman jos unohdan asian tai joudun ajeleen. Olen maalais poika joten kyseisestä aineesta ei ollut aikaisempaa kokemusta HÄMMÄSTELEN NIITÄ TERVEITÄ JOTKA KÄYTÄÄ ainetta tuleva olotila ei mitenkään tunnu hyvältä jos haluaa. Hyvän olotilan niin pysykää kossussa ;D  Jokainen tietty oma yksilö aine vaikutaa eri tavalla kirjoittelen omasta kokemuksesta. ÄLKÖÖN KUKAAN PAHASTUKO KIRJOITUKSESTA
Pääasia kesä tulee sitten kaikki paremmin  8-)  ;) 8-)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iiro Pvm 24.02.2009 - 20:24:58

Hei! Yli neljäkymmeentä vuotta Ms- sairastaneena kysyisin että oliko bedrocan lääkityksesi omakustanteinen..
Asiasta kiinnostunut Iiro :-?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 25.02.2009 - 09:53:02

Kyllä on gramma hinta vajaa 12 € alunperin suuniteltu päivä annos menee kuitenkin vähemmän . Aijoin kokeilla vaikka maksaa maltaita ei tarvitse ostaa jos päätän lopetaa kokeilun käyttäjiä muitakin että voivat myydä tilatut tuoteet muille. Tuli taasen uusi asia piippu ei enää ärsyttänyt keuhkoja  ::) Se on niin paljon helpompaa poltella kuin kokkailla (vaikutus nopeampi ja ohi noin 3h ) . Hyvä olisi vaporaattori mutta hinta 250 € jäi ostamatta kun en tiennyt jos aine ei sovikaan minulle

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 06.03.2009 - 15:58:18

Kieletty lääke 30.3 tv1 klo20 asian tiimoilta tämän hetken päivitys!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 15.04.2009 - 07:40:24

Tässä ollaan perustamassa Lääkekannabisyhdistystä. Oma liittomme osoittautui hampaattomaksi tässä asiassa joten pakko perustaa oma. Mukaan on tulossa syöpä,parkinson,altzhaimer,ms,kipupotilaita jne.
Syövän hoidossa saatu jo hyviä tuloksia...jotka ovat parantuneet kokonaan,kiertävät nyt esim.kanadassa. Koko ajan tulee lisää parantuneita kun tieto ja hoito leviää. Käyrä on kiihtymään päin vauhdilla!

Muihin lääkkeisiin verrattuna kannabis suojaa tärkeitä soluja ei tapa niitä joten potilas toipuu paremmin! Tämäkin on tullut esiin viime tutkimuksissa!

Hyvää Kesää Kaikille, olkaa ahkeria! Syksyllä viimeistään alkaa kuuluun uudesta yhdistyksestä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja drifter Pvm 15.04.2009 - 12:19:38

Siis mä lähen tohon yhdistys hommaan heti mukaan. Ei sillä, että olis vielä kipuja mutta kait nekin joskus tulee.
Ja yleensä ottaen eihän mari...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eve Pvm 15.04.2009 - 12:57:19

Kyllä kiinnostaisi littyä yhdistykseen, haluaisin päästä kokeilemaan, olisiko apua hermokipuun, siis ei yhdistyksestä tietenkään, vaan lääkkeestä. Mutta mitään mahdollisuutta ei ole maksaa itse, jos ei ole korvattava.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Timo77 Pvm 16.04.2009 - 07:25:10

Hyvä idea toi yhdistyshomma,kyllä mä liityn heti kun on pystyssä ja tiedän monta muutakin kipu ja ms-potilasta,jotka varmasti tulee liittymään. ;) ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 30.04.2009 - 16:33:36

Kannabisuutiset siellä mielenkiintoinen juttu sikainfulenssa ja kannabis!  Eli syöden tai höyrystäen saa hyvän torjuntavasteen kroonisesti sairaat henkilöt.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja lena Pvm 06.05.2009 - 09:15:21

Kannabista kipuun


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 06.05.2009 - 18:33:08


:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59172-ministerin-nakemys-kannabishoidoista-%E2%80%9Dei-ihmelaake%E2%80%9D


Tässä samaa savee.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eero Pvm 07.05.2009 - 12:38:28

Arkkiatri Risto Pelkonen liittyi myöskin kannabiksen puolestapuhujaksi, ainakin teksti-TV uutisoi asiasta eilen.

Se on mielenkiintoista kuinka itseään tärkeänä ja koulutettuna pitävät "asiantuntijat" päästävät suustaan sellaisia sammakoita kuin tässä tunteikkaassa huumekeskustelussa he ovat päästelleet, samassa lauseessa he toteavat että ei ole tietoa ja tutkimustuloksia asiasta ja kuitenkin sen tiedottomuuden perusteella he voivat vuoren varmasti julistaa ettei kannabiksesta ole kipulääkkeeksi??

Kysyisinkin vaan että mihinkähän tekemättömään tutkimukseen vedoten he voivat moista "faktaa" suoltaa? Asettaa ainakin minun silmissä kyseisen henkilön tieteelliset ansiot ja ammattitaidon kyseenalaiseeksi, jos hän voi mutu tuntumalla antaa yhdestä asiasta tällaisia lausuntoja, saattavat hänen muutkin "saavutuksensa" olla mutu-hatusta vedettyjä?

Lääkintöneuvos Hermansonin toteamus siitä että jos kannabis olisi hyvä lääke olisi joku lääketehdas jo tehnyt siitä hittituotteen on myöskin hyvä osoitus siitä ettei kannanottajalla ole mitään tietoa asiasta tai jos olisi, kuuluisi hänen tietää että kannabiksesta on yritetty tehdä ja tehtykin lääkkeitä joihin on yritetty sisällyttää kannabiksen vaikuttavia aineita, ilman huumaavaa vaikutusta, mutta valitettavasti aito asia on kuitenkin vielä vetänyt pidemmän korren.

Yrityksistä huolimatta kannabis kasvina toimii parhaiten, kuten on toiminut jo vuosituhansia, ja luulisi lääkintöneuvoksen olevan sen verran liikemaailman lainalaisuuksista tietoinen, ettei kasville joka on ollut jo aikojen alusta saakka olemassa, voi saada patenttia ja tästä syystä ei maksimaalista liikevoittoa tavoittelevat lääkefirmat voi tehdä yksinoikeudellista menestystuotetta kasvista, joka on kaikkien saatavilla ja kasvatetavissa, käyttöhän onkin sitten rikollista.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 07.05.2009 - 14:34:45

Eräs lääkäri minulle tokaisi "mikään länsimainenlääketiede ei tunnusta luonnon omia lääkkeitä"

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 27.05.2009 - 09:46:40

Kanadan hallitus ilmoitti korvaavansa lääkekannabiksen potilailleen!
Moraali näyttää kauneinta puoltaan, Isonveden toisella puolella, toivottavasti ne laineet kantautuu tännekin.

MS on hyvin kiduttava tauti kaikesta julkisesta siloittelusta huolimatta. Mehän tiedämme sen kukin kohdallaan. On hyvä että ms on esillä julkisuudessa nyt pitenpäänkin niin eiköhän se suht oikeanlainen kuva sieltä vielä tule selville.

Tähän asti lääke auttanut hyvin pikkukarikoiden yli, pysynyt flunssat,herbekset sun muut poissa. Hyvin kokonaisvaltainen lääke sanoisin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 27.05.2009 - 10:12:14

Erittäin todennäköisesti lääkekannabis hyväksytään yleisesti.. mutta muutoksen rattaat ovat hitaat.

En ole paljoakaan lukenut tehtyjä tutkimuksia kannabiksen vaikutuksista, mutta pintapuolisesti vilkaistuna olin yllättynyt positiivisista terveysvaikutuksista. Tänne foorumille voisi keräillä tehtyjen tutkimuksien tiivistelmiäkin, joita olisi kyllä mielenkiintoista lukea. (ellei tuolla tutkimusosiossa ole jo?).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 27.05.2009 - 15:00:50

Vuonna 2012 tulee kattava kliinisten testin tulos kannabis ja ms. Noin 600 potilasta on siinä mukana. Tutkimus on ollut jo menossa jonkin aikaa ja tyytyväistä porukkaa on ainakin alkuun ollut.

Lääkekäyttäjien kannabisyhdistys on pian totta ja sieltä tulemme sitten tiedottamaan tieteellisistä tutkimuksista jne. Saadaan apuvoimia tiedottamiseen,ny ei jaksa,muu tekeminen vie ajan/energian.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja temp Pvm 28.05.2009 - 05:21:53

Sehän tässä kannabiskammossa on hassua, että kannabiksen salliminen esim. MS-potilaille ei maksaisi valtiolle yhtään mitään. "Sallimisella" tarkoitan nyt siis sitä, että potilaat voivat hankkia tuotetta parhaaksi katsomastaan paikasta tai valmistaa itse laillisesti.

Päinvastoin valtio voi säästää tässä rahaa, sikäli kun potilaiden työkyky mahdollisesti paranee ja/tai muiden lääkkeiden tarve vähenee.

Seuraava askel olisi sitten se, että kannabista ei ainoastaan sallita, vaan se suorastaan maksetaan potilaiden puolesta, kuten nyt ilmeisesti esim. Kanadassa on tapahtumassa.

Mutta jo pelkkä dekriminalisointi yleensä ja erityisesti MS-potilaille olisi suuri parannus nykytilanteeseen, eikä todellakaan aiheuttaisi juuri mitään ongelmia kenellekään.

Nykyinen erityislupapolitiikka on monelle potilaalle laiha lohtu, koska lupaa ei välttämättä saa, ja vaikka saisikin, ei lääkettä ole välttämättä varaa ostaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.06.2009 - 07:30:23

Kanada on hyväksymässä lääkekannabiksen viralliseksi ms lääkkeeksi lähi kuukausina.

Julkaisevat kohta lääketutkimusten tulokset,odotan ainakin hyvin mielenkiinnolla. Mitähän stm ja lääkelaitos tän jälkeen keksii? Tieteellistä näyttöä alkaa jo tuleen "ovista ja ikkunoista"sisään :-*

Itse olen 6 tunnin työkunnossa tällähetkellä,ei ole ottajia!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 15.06.2009 - 16:05:42

GW Pharma on jättänyt euroopan markkinointilupahakemuksen kannabispohjaisille lääkkeille. Käytössä siten ensivuoden aikana.
Hyväksyntä samalla viralliseksi ms lääkkeeksi.

Alkaa vihdoinkin tapahtua.

Niin toi verenkierto on noussut esiin ms taudin yhteydessä. Bedro parantaa verenkiertoa, sormet ja varpaat nykyään lämpöiset joo nenänpää myös. Kannabishan laajentaa verisuonia,estää mm.laskimokovettumaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok Pvm 15.06.2009 - 17:34:09


:
GW Pharma on jättänyt euroopan markkinointilupahakemuksen kannabispohjaisille lääkkeille. Käytössä siten ensivuoden aikana.
Hyväksyntä samalla viralliseksi ms lääkkeeksi.


Tässä uutinen aiheesta

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Piikki Pvm 16.06.2009 - 10:42:20

Eivoiollatotta! Jokohan minunkin neuro kallistaisi korvansa mun kylmille jaloilleni?

Tuo on muuten melko outo lause...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja iris. Pvm 16.06.2009 - 10:50:23

Jääkalikkakintut saavat kyytiä kannabiksella.  Tunne on muikea: haukkaan palasen kannakeikkiä, ja n. puolen tunnin kuluttua ihana lämpö leviää kylmiin ulokkeisiini.  Se lämpö vaikuttaa kyllä muuhunkin kroppaan ja jossain vaiheessa on paras siirtyä vaakatasoon ja lipua unten maille (onnistuu helposti sekin keikin ansiosta).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 19.06.2009 - 07:34:44

Bedrocania saa jokaisesta apteekista tästä eteenpäin, Tamro on yksi jakelija n.95e 5g/purkki, toinen on Linnanapteekki n65e sama purkki!

Laitan ton Linnanapteekin hinnan lääkekorvaushakemukseen, kun nyt sitä sinne pyytävät et korvausta on luvassa!

Toi purkkihintahan tulee roimasti laskemaan. Hollannissa jos hakee suoraan valmistajalta on n.25e purkki.

Veri kiertämään niin ei "konehuone" hyydy helposti :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 20.06.2009 - 15:36:30

JIPPIIII!
"Sinä saatanan kone älä hyydy" Edu Kettunen joskus vuonna 1 ja2

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 24.06.2009 - 22:37:26

kaypahoito.fi sivujen mukaan MS-taudin hoitosuositus on päivityksessä, ilmeisesti se julkaistaan tänä kesänä.

Jännätään saadaanko kannabis siihen mukaan, lähetin heille pyynnön viime elokuussa:


:
HAKEMUS

MS tautia sairastaa suomessa noin 6000 ihmistä, taudin oireina ovat mm. spastisuus, neuroapaattinen kipu, ruokahaluttomuus ja unettomuus.

Kannabispohjaisten lääkkeiden on todettu lieventävän ym. oireita huomattavasti, varsin pienin sivuvaikutuksin. Kannabista onkin saatavissa lääketarkoituksiin joko uutteena (Sativex) synteettisenä valmisteena (Nabilon) tai kasvirouheena (Bedrocan). Kannabis tarjoaa vaihtoehdon mm. opiaateille silloin kun niitä ei haluta käyttää sivuvaikutusten tai muodostuvan fyysisen riipuvuuden vuoksi.

Kannabiksen asema huumausaineena vaikeuttaa yksityisen lääkärin mahdollisuuksia arvoida sen tapeellisuutta ja määrätä sitä lääkkeenä MS-taudista kärsivälle, lisäksi kannabiksen käyttö MS-taudin oireiden hoidossa on lääkärikunnan keskuudessa varsin tuntematon.

Hoitokäytäntö vaihteleekin varsin paljon terveyskeskuksien, kipupoliklinikkojen ja yksityisten lääkäriasemien välillä. MS-potilaat joutuvat näin eriarvoiseen asemaan. Tietojeni mukaan neuroapaattisesta kivusta kärsivät hakeutuvat ajoittain lääkärivastaanotolle maihin joissa kannabiksen määrääminen MS-taudin oireisiin on sallittua ja tavallista (mm. Hollanti ja Espanja)

Yllä olevan johdosta pyydän että Suomalainen Lääkäriseura Duodecim laatii hoitosuosituksen kannabiksen käytöstä MS-taudin oireiden hoidossa.

Kunnioittavasti

---


ja vastaus



:
Hyvä ---

kiitos suositusaihe-ehdotuksestasi. Lääkäriseura Duodecim ja Suomen Neurologinen Yhdistys ry ovat jo laatineet Käypä hoito -suosituksen aiheesta MS-taudin lääkehoito ja kuntoutus. Suosituksen päivitys on valmistunut kesällä 2006 ja työryhmä kutsutaan päivitystä varten kokoon kolmen vuoden välein. Seuraava päivitys alkaa ensi kesänä ja työryhmän aloittaessa työnsä välitän ehdotuksesi heille tiedoksi.

Ystävällisin terveisin,

Mari Honkanen
Käypä hoito -johtoryhmän sihteeri
Suomalainen Lääkäriseura Duodecim
PL 713, Kalevankatu 3 B
00101 HELSINKI
Puh. 09 61885456
Gsm 050 5915922


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 24.06.2009 - 22:51:53

Sehän olisi kova sana josko tulisi käypähoitoon. Hyvin toimittu, aktiivisuus kannattaa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 25.06.2009 - 07:22:34

Käypähoitoon tuli kans lähetettyä postia ja vähä sinne sun tänne. Yllättävän nopeesti laiva kääntyi vaikka vastus oli KOVA ihan viimemetreille asti. Toivon hartaasti että siitä tulis totta. Koska lääkekorvaushakemusta pukkaan sisään viikonpäästä ja sitä siellä odottavat niin jotain positiivista on tapahtumassa.

Creidiki tuletko kylään joskus voiton savumerkkejä lähettään!

Yhdistyskin on enskuussa jo perustettu!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 25.06.2009 - 11:25:05

Olipa hyvä pätkä tuolla juutubessa, siis se MOT:n "syntinen lääke". Jotenkin taas ärsytti tuo viranomaistahon höpötys, mistä on sillon tällöin terve maalaisjärki hukassa, mennään "sen lauluja laulat kenen leipää syöt" - logiikalla. Tärkeintähän on että ei ajattele itse, sillä "puolue" ajattelee puolestasi  ;D. Mutta hyvä oli pätkä kaikkinensa - tuli monenlaisia ajatuksia. Myös se että "raha pyörittää", intressit lääkekannabiksen tutkimiseen on pienet, ainakin rahoituksen suhteen. Tilannehan olisi toinen jos jokin lääkefirma voisi patentoida sen, alkaisi löytymään tutkimusta. Tuli mieleen Orwellin kirja, 1984 - isoveli valvoo  8-).

ps. Mikalle isot rispektit !!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 25.06.2009 - 19:44:56


Lapakulma 25.06.2009 - 07:22:34:
Toivon hartaasti että siitä tulis totta. Koska lääkekorvaushakemusta pukkaan sisään viikonpäästä ja sitä siellä odottavat niin jotain positiivista on tapahtumassa.

Creidiki tuletko kylään joskus voiton savumerkkejä lähettään!

Yhdistyskin on enskuussa jo perustettu!


Saatanpa vaikka tullakin, sitten kun voitto on saavutettu.

BTW minähän en ole mäsäläinen vaan Googlen kautta näille sivuille eksynyt satunnainen aktivisti, minä joudun varmaan odottelemaan hieman ennenkuin saan kiskaista ihkasen oikeat voitonsavut. Orwellin hengessä, oisko ne sitten Voiton-savukkeita? Kannabiksen lääkekäyttö ja kannabiksen viihdekäyttö on minulle erillisiä, mutta kumpikin vääntämisen arvoisia asioita.

Mutta mutta, pidetään peukkuja.

Ja muuten, kannattaisko tämä ketju jakaa useampaan aiheeseen, esim kannabiksen nauttimistavat, eri lääkkeet ja reseptihakurumba, tiedon löytäminen voisi olla helpompaa, mitäs mieltä mode ois?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 28.06.2009 - 21:45:41

Keskustelin cannabiksen käytöstä erään ms-kivunhoitoon erikoistuneen neurologin kanssa.
Hänen tämänhetkinen kantansa oli kielteinen. Asiaa ei ole tutkittu tarpeeksi ja viimeaikoina tarkemmin tilannetta seurattuaan hän kertoi tulleensa johtopäätökseen missä parhaan hoitovasteen ovat saaneet ne henkilöt jotka ovat harrastaneet aiemmin cannabiksen viihdekäyttöä.
("rivien välistä" sai siis ymmärtää, että cannabiksen viihdekäyttäjät haluavat laillstaa toimintansa)

Ei siis ollut halukas kirjoittamaan repsua, en tosin sitä kyllä suoraan kysynytkään, mutta se tuli jutellessa kyllä muutoin esille.
Samoin kuin myös kotipuutarhureilta hankitun ruohon laittomuus.

Mistähän sen repsun nyt sitten sais?

Lamictalia kuukauden turhaan syönyt kyselee.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 29.06.2009 - 08:54:00

Tässä asiassa joillakin neurologeilla on vielä paljon opittavaa, tällähetkellä sanoisin heitä välinpitämättömiksi jopa tyhmiksi. Olenhan edesvastuuttomasti paremassa kunnossa kannabiksen ansiosta. Anteeksi kielenkäyttöni.

Jos radionkuuntelu on viihdekäyttöä en voi sitä välttää vaikka en ns. ole pilvessä.Ei ole telkkaria! Lääkekäytössä pilvi häviää.

Olis hyvä pilkkoa osiin tämä ketju jos mahdollista.

En osaa neuvoa lääkäriä joka kirjoittais repsun,kiukuttaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 29.06.2009 - 12:19:02

sanon suoraan että suomi on paska maa vai onkohan niin että lääkefirmat voitelee lääkärit ja muut päättävät elimet niin hyvin ettei täällä voida ottaa muita lääkkeitä huomioon kuin noi saatanan interferonit ja muut paskat. sairaan ihmisen elämänlaadulla näyttää olevan yks hailee. nyt tuli kirjoitettua väärään paikkaan tämä vitutus pyydän sitä anteeksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok Pvm 30.06.2009 - 17:04:16

http://yle.fi/alueet/lahti/2009/06/laakkeet_tappavat_jo_lahes_yhta_monta_kuin_viina_835227.html

Mikähän se huumeongelma oikeasti on?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.07.2009 - 19:38:20

Kelaan lähti lääkekorvaushakemus, nyt vaan odotellaan.

Uusi reseptikin meni mukisematta lävitse,vuoden taas voimassa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 03.07.2009 - 10:54:17

Mikäs on muitten Bedrocanin käyttäjien vointi?

Multa neurot ei löydä enää spastisuutta. Kivut ja kolotuksetkaan ei ole vaivannut. Olin jo eläkkeellekin joutumassa mutta enpäs joudukkaan kun niin hyvin olen kuntoutunut :).

Menee jotenkin usko lekureihin kun eivät halua tajuta bedrocanin toimivuutta ms-lääkkeenä vaikka potilas seisoo oireitta silmien edessä. Ai, niin ne tutkimustulokset puuttuu.. ::)





Sitä jos liikoo älyä annetaan, voipi jäädä järki pois kokonaan. *savolainen sananlasku*

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 03.07.2009 - 13:41:32

Ei löydy spastisuutta,kivut hallinassa,ataksia poissa ym. totesi neurot!
Niin ne tutkimustulokset?

T: Mika ja Anne

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 05.07.2009 - 21:49:04


j-p 29.06.2009 - 12:19:02:
sanon suoraan että suomi on paska maa vai onkohan niin että lääkefirmat voitelee lääkärit ja muut päättävät elimet niin hyvin ettei täällä voida ottaa muita lääkkeitä huomioon kuin noi saatanan interferonit ja muut paskat. sairaan ihmisen elämänlaadulla näyttää olevan yks hailee. nyt tuli kirjoitettua väärään paikkaan tämä ketutus pyydän sitä anteeksi.


Nyt veit kyllä jalat suustani.
Olen _niin_ samaa mieltä tästä interferoni-salaliitto-voitelusta, että oksat pois.

Sanoin itseasiassa suoraan viimeks ääneen neurolla, että mielestäni tämä on yhtä isoa salaliittoa koko p-jaska.

Jos lääkkeet maksaa 22 000e / vuosi... menee siitä varmasti joki kakku lääkäreille jotka saa värvättyä käyttämään lääkettä. Niin kovasti painostavat aloittamaan, ja muita vaihtoehtoja ei tunnu olevan. Tai sitten niistä ei oteta selvää.  >:(

Pyydän myös anteeksi.  :-X

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 05.07.2009 - 22:28:16


kдшд 05.07.2009 - 21:49:04:
Jos lääkkeet maksaa 22 000e / vuosi...


Mutta nehän auttaa pitkällä aikavälillä yhtä kolmasosaa käyttäjistä. :P ;D

Siitähän on oikeen tutkimustuloksia. ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pia Pvm 05.07.2009 - 22:44:36

Ei pitänyt tulla enää tänne nyt kesällä. Tämä osui silmiin.

En tiedä salaliitosta, mutta olen täysin samaa mieltä tuputtamisesta. Beta ei käynyt 2001-2002. Sivuoireet olivat massiiviset  (suurempi jäykistyminen, kipu ja särky  kuin MS:stä, jatkuva yleinen sairauden tunne, lopulta itsemurha-ajatukset ja anafylaktinen shokki).
Copasta 2003  tuli kudoskatoa pistoskohtiin, hormonihäiriöt ja vaikeat niveloireet (artriitti). MS-hoitaja yritti sittemmin  ylipuhua minua Avonexiin, lupasi joulutarjoukset ja ilmaiset kuukaudet, kunhan  vain olisin tehnyt päätöksen siltä istumalta. Miksi se oli hänelle niin tärkeää??

Myöhemmin kysyin neurologilta, yrittäisikö hän minun tapauksessani   Avonexia, tai määräisikö läheiselleen, jos lääkkeistä tulee huonompi olo kuin MS-taudista.
Hän oli sitä mieltä, että satsaisi  omalla kohdallaan ja läheistä koskevassa tapauksessa silti siihin toivoon ettei MS etene.
Mahdollisuus on  30 %.

Minä valitsin sen 70%, että  tämä menee kuten menee, mutta ei ainakaan lääkkeen aiheuttamilla rajoituksilla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 06.07.2009 - 00:00:42

Täällä kans 70% kerholainen, eli samis. :)

Omat sivarit oli kans sitä luokkaa Rebifin kanssa, että en tule kokeilemaan muita. Kyseenalaistin juuri tuon neurolla, että vaikka lääkkeen merkki on eri, niin vaikutus on kumminkin sama.

Ajattelin vaan, et "Jos Burana ei sovi, niin tuskin sopii muutkaan Ibuprofeenit, jos oon allerginen" päässäni... kun tyrkytti Avoo tai Betaa. "Ei voi tietää jos ei kokeile"... joo joo mä mikään rotta oo.

Ei kiitos enää niitä oireita ja kuolemanpelkoa kun ei saanut henkee.

En voi käsittää kun kysyin minosykliiniä, bedroa jotain muuta vaihoehtoa kuin interferotin yms. tai tujut sytostaatit. Mut ei, ei saa.
Ei saa käydä kontrolleissa kun ei ole lääkitystä yms.
Siihen sanoin että hyvä, eipä tarvii stressaa siitäkään ku tietää mistä puhutaan.

Pitäkää tunkkinne, saa*ana!!  >:(

ps. Anteeks taas. Kiehuu pahasti, mut helpottaa kun pääs purkautuu. Kiitos, älkää lyökö. Pliis.  :-X

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 06.07.2009 - 09:45:53

Kawa ei täällä ketään lyödä..heittäisin mielummin "kukkasella" niin pääsisit testaamaan.

Laissa on pykälä mikä mahdollistaa kannabisreseptin kirjoittamisen potilaalle! Miksi lääkärit ei kirjoita? Peloissaan ovat muka maineensa vuoksi mutta ovat valmiita kirjoittamaan hyvin arveluttavia lääkkeitä.

Puuttuuko nykykoulutuksesta Filosofia kysyisin?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaptah Pvm 06.07.2009 - 17:53:03


Pia 05.07.2009 - 22:44:36:
Mahdollisuus on  30 %.
Minä valitsin sen 70%, että  tämä menee kuten menee, mutta ei ainakaan lääkkeen aiheuttamilla rajoituksilla.


kдшд 06.07.2009 - 00:00:42:
Täällä kans 70% kerholainen, eli samis. :)
---
Pitäkää tunkkinne, saa*ana!!  >:(

Samma här. Mulle oli salaa helpotus, että maksa-arvot lähtivät nousuun ja sain ilman selittelyjä lopettaa Rebifin. Ei tule kuuloonkaan, että jotain muuta interferonia kokeilisin. Copa olisi ainoa, mitä voisin harkita, mutten mä senkään puolesta lähde liputtamaan.

Itse keskusteluun kannabiksesta mä en ole juurikaan osallistunut, joka johtuu siitä, että
a) mulla ei ainakaan vielä ole kipuja tai pahemmin spastisuutta
b) nuoruuden kokeilut toivat lähinnä paniikinomaisia tuntemuksia, joten en usko aineen sopivan itselleni.

Sen sijaan muiden käyttöä en mitenkään vastusta. Kannabis on - jopa päihdetarkoituksessa - lievempi kuin alkoholi, saati sitten jos sitä käyttää maltillisesti/lääkkeenomaisesti. Suomessa vallitsee järkyttävä idiotismi tässä asiassa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja temp Pvm 06.07.2009 - 18:21:48


kaptah 06.07.2009 - 17:53:03:
b) nuoruuden kokeilut toivat lähinnä paniikinomaisia tuntemuksia, joten en usko aineen sopivan itselleni.

Kannabista on useita eri lajikkeita ja risteytyksiä, näiden THC/CBD -suhteet vaihtelee, ja vaikutus voi olla käsittääkseni varsin erilainen. Tietysti nautittu määrä vaikuttaa myös.

Lääkekannabikset ovat lähinnä indica-pohjaisia, joiden tyypillinen vaikutus on pikemminkin rauhoittava...

Lisäksi silläkin voi olla merkitystä, onko ensikertalainen vai pidempiaikainen käyttäjä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 07.07.2009 - 12:07:20


Tempsu 06.07.2009 - 18:21:48:

kaptah 06.07.2009 - 17:53:03:
b) nuoruuden kokeilut toivat lähinnä paniikinomaisia tuntemuksia, joten en usko aineen sopivan itselleni.

Kannabista on useita eri lajikkeita ja risteytyksiä, näiden THC/CBD -suhteet vaihtelee, ja vaikutus voi olla käsittääkseni varsin erilainen. Tietysti nautittu määrä vaikuttaa myös.

Lääkekannabikset ovat lähinnä indica-pohjaisia, joiden tyypillinen vaikutus on pikemminkin rauhoittava...

Lisäksi silläkin voi olla merkitystä, onko ensikertalainen vai pidempiaikainen käyttäjä.


Lisäksi Hessu Huumekauppiaalta ostettu tuote voi sisältää mm. hiuslakkaa, rauhoittavia lääkkeitä ja polttoainejäämiä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 07.07.2009 - 20:03:25


Creidiki 07.07.2009 - 12:07:20:
Lisäksi Hessu Huumekauppiaalta ostettu tuote voi sisältää mm. hiuslakkaa, rauhoittavia lääkkeitä ja polttoainejäämiä.

Niin siis lähinnä kai hasiksen kohdalla voi näin olla. Kukinnon "jatkaminen" lienee vähän vaikeampaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 10.07.2009 - 16:52:05

Tv-tähti Montel Williams puhuu julkisuudessa ms:stä paljon, koska hänellä on itsellään dg. Joitakin vuosia sitten uutisoitiin että "Montel kärähti kannabiksesta", ja taisi joutua oikeuteenkin asiasta. Sen jälkeen hän on puhunut asiasta julkisesti, kuten tässä pätkässä.. jossa vaatii muutoksia lainsäädäntöön kannabiksen lääkekäytön puolesta:

http://www.youtube.com/watch?v=E0ncXkusB3Q&feature=related

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 16.07.2009 - 13:20:00

Onkos uutisia lääkekannabisyhdistyksestä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 16.07.2009 - 15:25:52

Lähipäivinä laitamme luonnoksen yhdistyrekisteriin ja siitä n.viikko niin kaikki pitäis olla kunnossa siltä osin. Nettiin pyrimme luomaan oman sivun pikaisesti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja erekki Pvm 20.07.2009 - 09:15:10

Iltalehti tänään:

Lääkekannabiksen käyttö yhä harvinaista

Lääkekannabiksen käyttö on yhä harvinaista. Vuosi sitten muuttunut lainsäädäntö ei ole lisännyt merkittävästi Lääkelaitokseen tulevien erityislupahakemusten määrää.

Tänä vuonna lupia on myönnetty neljä, kun viime vuonna niitä myönnettiin yksitoista, kirjoittaa Keskisuomalainen. Lääkekannabista on määrätty esimerkiksi MS-tautia sairastavan ihmisen voimakkaiden kipukohtauksien hoitoon.
Kannabiksen määrääminen on viime vuoden kesästä lähtien ollut sallittua, jos hoidolliset perusteet täyttyvät.
Ensimmäisen kerran erityislupa lääkkeellisen kannabiksen käyttöön Suomessa myönnettiin vuonna 2006. Täällä käytettävä lääkekannabis tuodaan maahan Hollannista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 20.07.2009 - 17:47:17

^ Varsinaisia pihtareita nuo tohtorit.  >:(
Äsken tuli taas sellassta "settiä" jalkapohjaan että alko taas ketuttaa kun ei Bedroa saa. Ihan kuin ois tuikittu jalkapohjaan, päkiään neulalla töks- Töks. Töks *parisekkaa taukoo* Töks-töks-töks. Kesti jonkin aikaa ja nyt on jalka hellänä. Meinas jalat lähtee alta ku sattu niin vietävästi, tuntu että luuhun saakka ois tökitty.  >:(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 21.07.2009 - 08:21:39


20.07.2009 - 09:15:10:
Iltalehti tänään:

Lääkekannabiksen käyttö yhä harvinaista

Lääkekannabiksen käyttö on yhä harvinaista. Vuosi sitten muuttunut lainsäädäntö ei ole lisännyt merkittävästi Lääkelaitokseen tulevien erityislupahakemusten määrää.


Eihän erityislupahakemukset voi lisääntyä jos herrat tohtorit eivät kirjoita reseptejä.

Tuosta voi kuitenkin viedä lekurille sellaisia terveisiä että kaikki anotut luvat on hyväksytty.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 24.07.2009 - 00:02:37

Mä en oo tiennyt!! Vasta tänään kun ystävä kaukaa tuli kylään ja kertoi nähneensä teksti-tv:ssä tätä aisaa ksokevan jutun.
Minä kärsin aiemmin vuosikausia kamalista hermosäryistä ympäri kroppaa mutta selkä ja raajat varsinkin. HUS kipupolin lekuri tunki kaikkea, lopulta metadonia johon melkein meni henki, mutta kivut ei lähteneet. Vieroitus kesti 6kk, Yhtä helvettiä. Sitten ystävä englannista kehotti kokeilemaan cannabista ja kokeilin, kaiken uhalla JA SE AUTTOI!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 24.07.2009 - 00:04:07

Niin äskeiseen vielä: en tiennyt että nykysin sitä saa, Vasta kun yst'v'ni kertoi. Kivut ovat nimittäin palanneet. Mistäähän lääkäriltä sais apua? :-/ms-neuvola???

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.07.2009 - 08:48:51

Jälleen viranomaiset jarruttelee lääkkeen saantia, lähetys on kyllä tulossa mutta armottoman myöhässä n.kuukauden! Olemme todella väsyneitä tähän viivyttely taktiikkaan. Rikkovat lakia tietoisesti.

Jos haluatte vastauksia niin kysykää Sosiaali-ja Terveysministeriöstä tarkemmin Liisa Hyssälältä, hänellä on valtikka kaikkeen kannabikseen liittyvää. "lissu tule kaapista ulos"!

Vetädymme Annen kans nuoleen haavoja, parempi näin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 29.07.2009 - 16:54:36

Jenkeissä on edistytty.

Aamulehti

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Piikki Pvm 29.07.2009 - 19:16:02

Hihi! että aamiaisraksuja!  ;D Sais niissä olla kuitua sit kans!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok Pvm 30.07.2009 - 15:54:25

Kyllää tämäkin päihde joskus laillistetaan.
Ei kuitenkaan meidän elinaikanamme? "Huumevalistus" on uponnut niin syvälle nykyisiin päättäjiin, ettei mikään tutkimus heidän päätään enää käännä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 02.08.2009 - 06:04:24

Suomen ongelma on voimakkaasti ikääntyvä väestö, joka tarkoittaa sitä, ettei "uudet tuulet" tule puhaltamaan huumepolitiikkaan sen paremmin kuin mihinkään muihinkaan asioihin vielä vuosikymmeniin.

Todennäköistä onkin, että Suomen huumepolitiikka tulee muuttumaan korkeintaan yleiseurooppalaisen paineen alla, eikä niinkään omasta aloitteesta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Rami Pvm 02.08.2009 - 07:01:17


Tempsu 02.08.2009 - 06:04:24:
Suomen ongelma on voimakkaasti ikääntyvä väestö,


MITÄ  eiks muualla vanhetakaan päivä kerrallaan... onks isossa maailmassa välipäiviä vanhettumisessa :o

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaptah Pvm 02.08.2009 - 18:05:58


Tempsu 02.08.2009 - 06:04:24:
Todennäköistä onkin, että Suomen huumepolitiikka tulee muuttumaan korkeintaan yleiseurooppalaisen paineen alla, eikä niinkään omasta aloitteesta.

Suomessa mikään ei tapahdu omasta aloitteesta vaan aina kahtellaan raahassa mitä naapurit tekee, eikä tod. hötkyillä. Tästä huolimatta maristaan aina kiireestä, koska se on jotenkin hienoa.

Hyvin koulutetut suomalaiset toki tuntevat sanat dynaaminen ja pioneeri, mutta käytäntö onkin sitten muiden vastuulla.

Viina on viisasten juoma, kaikki muu on ulkomailta tulevaa hirveyttä. Piste.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 03.08.2009 - 08:40:59


kaptah 02.08.2009 - 18:05:58:
Hyvin koulutetut suomalaiset toki tuntevat sanat dynaaminen ja pioneeri, mutta käytäntö onkin sitten muiden vastuulla.

Viina on viisasten juoma, kaikki muu on ulkomailta tulevaa hirveyttä. Piste.


Toivokaamme että elämä lyö mahdollisimman montaa syövällä, glaukoomalla ja mäsällä. Kyllä se asenne muuttuu kun tarvitsee itse lääkettä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 03.08.2009 - 09:22:32


:
Viina on viisasten juoma, kaikki muu on ulkomailta tulevaa hirveyttä. Piste.



:
Toivokaamme että elämä lyä mahdollisimman montaa syövällä, glaukoomalla ka mäsällä. Kyllä se asenne muuttuu kun tarvitsee itse lääkettä.


Se on juuri näin kuinka kirjoititte. Tää lapatossukansa ei tee yhtään mitään, ennenkuin on oma lehmä ojassa ja paskät housussa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Rami Pvm 03.08.2009 - 12:31:52


Creidiki 03.08.2009 - 08:40:59:
Toivokaamme että elämä lyö mahdollisimman montaa syövällä, glaukoomalla ja mäsällä. Kyllä se asenne muuttuu kun tarvitsee itse lääkettä.


Voi pahus millainen toive , ei sellaista olekkaan jolle jotain tuollaista toivois.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Cud Pvm 03.08.2009 - 15:12:50


Pia 05.07.2009 - 22:44:36:
En tiedä salaliitosta, mutta olen täysin samaa mieltä tuputtamisesta. Beta ei käynyt 2001-2002. Sivuoireet olivat massiiviset  (suurempi jäykistyminen, kipu ja särky  kuin MS:stä, jatkuva yleinen sairauden tunne, lopulta itsemurha-ajatukset ja anafylaktinen shokki).
Copasta 2003  tuli kudoskatoa pistoskohtiin, hormonihäiriöt ja vaikeat niveloireet (artriitti). MS-hoitaja yritti sittemmin  ylipuhua minua Avonexiin, lupasi joulutarjoukset ja ilmaiset kuukaudet, kunhan  vain olisin tehnyt päätöksen siltä istumalta. Miksi se oli hänelle niin tärkeää??

Myöhemmin kysyin neurologilta, yrittäisikö hän minun tapauksessani   Avonexia, tai määräisikö läheiselleen, jos lääkkeistä tulee huonompi olo kuin MS-taudista.
Hän oli sitä mieltä, että satsaisi  omalla kohdallaan ja läheistä koskevassa tapauksessa silti siihin toivoon ettei MS etene.
Mahdollisuus on  30 %.

Minä valitsin sen 70%, että  tämä menee kuten menee, mutta ei ainakaan lääkkeen aiheuttamilla rajoituksilla.


Minäkin valitsin myös sen 70% ja minun tarina on melkein sama. Isoin ero on se, että lopetin Copan käyttö ennen kuin sain kudoskatoa. Rebif on minun mielestä myrkkyä ja en ole elämässäni ollut niin sairas kuin silloin. Luulin ihan oikeesti että kuolen ja toisin kuin neurologi uskoo, syy ei ollut masennus vaan se että olin niin sairas. Neurologi jotenkin sai päähänsä että masennus teki mut kipeeksi eikä toisinpäin kuten järjellä voisi ajatella.

En ymmärrä miksi tyrkytetään erittäin vahvoja kipulääkkeitä, huumeita, kun on miedompia vaihtoehtoja mitä voisi edes kokeilla. Käytän Temgesiciä päivittän, eli morfiinijohdannainen, ja saan siitä vakavia sivuoireita jotka häiritsevät elämää. Olisi kiva kokeilla miten elämä olisi ilman lääkkeitä joka sekoittavat kaiken.

Olen käyttänyt myös Neurontia ja Lyricaa mutta ne maksavat paljon ja eivät tee paskaakaan. Enimmillään söin 12 x 300 mg Neurontinia ja pää oli jakuvasti sekaisin. En pystynyt ajattelemaan kunnolla ja ainut hyöty oli hieman korkeampi kipukynnys, mutta sama kipu, ja suolisto on pilalla koska se aiheutti krooninen katarri. En ymmärrä miten kannabis voi olla niin vaarallinen verrattuna näihin muihin lääkkeisiin. Jos ei sovi niin voihan sitä lopettaa mutta päättäjät kai pelkäävät että joku voisi nauttia siitä käytöstä ja sehän olisi kamalaa jos MS-tautia sairastava ihminen saisikin nauttia elämästään...

Ehkä mun pitäisi pyytää lääkekannabista seuraavaksi mutta olen huono pyytämään kun en usko että saisin sitä. Olen jatkuvasti vihainen kun on jatkuvasti kipuja ja kunnon apua ei saa mistään. TEKIS MIELI HUUTAA...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.08.2009 - 18:36:23

Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistysken sääntöilmoitus on jätetty sisään, nyt odottellaan koska hyväksyntä tulee ja sen jälkeen alkaa tiedottaminen ym.

Voimme tällähetkellä hyvin ja eiku paranee koko ajan. Kun ei ole enään ollut pahenemisia vaikka STM koettelee meidän psyykettä halventavalla käytöksellä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 07.09.2009 - 12:53:55

Yhdysvaltain hallituksella on patentti kanabioidit antioksidantteina ja neuroprotektiiveina. Aivojen suojaava vaikutus ilmeinen.

Vauhti näyttää kiihtyvän tiedepuolellakin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 08.09.2009 - 16:37:32

..ja samaan aikaan samainen hallitus väittää, että kannabiksella ei ole lääketieteellistä käyttöä. ":)"

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iitaliina. Pvm 08.09.2009 - 20:57:58

Kyselin tätä varovasti neurolta ja se ilmoitti: "Ei sinusta mitää narkomaania tehdä!" Jatkapa tästä sitten keskustelua >:(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 09.09.2009 - 08:01:12

Neurolla taitaa olla ammattitaidon puutetta lisättynä puusilmällä.
Koulutus on hyvä asia niinkuin vanhustenhoidossa paikka paikoin.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 09.09.2009 - 14:06:17


Iitaliina. 08.09.2009 - 20:57:58:
Kyselin tätä varovasti neurolta ja se ilmoitti: "Ei sinusta mitää narkomaania tehdä!" Jatkapa tästä sitten keskustelua >:(


Jatka keskustelua mielummin jonkun toisen lääkärin kanssa. Elämä on täynnä valintoja.. :-*.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mavi Pvm 09.09.2009 - 14:15:21

mika54 kirjoitti..
Yhdysvaltain hallituksella on patentti kanabioidit antioksidantteina ja neuroprotektiiveina. Aivojen suojaava vaikutus ilmeinen.

Vauhti näyttää kiihtyvän tiedepuolellakin.

;D ;D ;D

Kato sit siitä saa RAHAA! kun se on patentoitu ja tuotteistettu...
Siis oikeesti :'( :( :-?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Piikki Pvm 09.09.2009 - 19:14:14


Iitaliina. 08.09.2009 - 20:57:58:
Kyselin tätä varovasti neurolta ja se ilmoitti: "Ei sinusta mitää narkomaania tehdä!" Jatkapa tästä sitten keskustelua >:(

Ei kun sanot että HALUAT narkomaaniksi jos ne kivut sillä lakkais! Joku tolkku pitäs olla korkeastikoulutetullakin...  [smiley=sad.gif]

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.09.2009 - 07:58:08

Ministeri Vapaavuori taannoin sanoi telkussa et hallitus kontroloi kansalaisten lääkekäyttöä eli halii lääketeollisuutta ja jälki on rumaa paikoittain. Koittakaa seurata mitän on tapahtumassa. Lääketeollisuuden mottohan on monopoli.

Koska luonnostakin löytyy lääkettä jota voi esim. ihan itsekkin kasvattaa hamppu,marjat,sienet ym. On lääketeollisuus paniikissa koska koululääketiede tuntee vain "kemikaalireseptit".

Kannabis ehkäisee/hoitaa syöpää ja käytetään jo narkomanian hoidossakin, et silleen

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 10.09.2009 - 10:45:59

http://www.tohtori.fi/?page=3641911&id=2844738

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 10.09.2009 - 13:18:02

Tämä ei nykyinen meno ei tule muuttumaan ennenkuin lääkettä tarvitsevat ihmiset menevät julkisuuteen omalla nimellään ja naamallaan.

Hamppuaktivistia on helppo haukkua hipiksi ja huumeveikoksi. Sairaan ihmisen tyrmääminen julkkisesti on vaikeampaa.

Jokaisen gallupin mukaan suomalaisten enemmistö on sitä mieltä että kannabista tulisi olla saatavilla lääkekäyttöön. Jos meinaa odottaa että viranomaiset taianomaisesti muuttavat käsityksiään niin odotuksesta voi tulla pitkä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 10.09.2009 - 18:51:08

Mun nykyinen neurologi ei ollut kannabiksesta oikein mitään mieltä, vaan hänen mielestään se on sitten kipupoliklinikan asia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 14.09.2009 - 11:46:28

Kannabis pysäytti eturauhassyövän kasvun. Kannabisuutiset kertoi asiasta.

Tarttis tehrä jottain!  Yhdistyksen perustamista hieman jarruttelevat, no eiköhän lupa viimeistään vuodenvaihteessa tule.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iitaliina. Pvm 14.09.2009 - 12:41:08


Piikki 09.09.2009 - 19:14:14:

Iitaliina. 08.09.2009 - 20:57:58:
Kyselin tätä varovasti neurolta ja se ilmoitti: "Ei sinusta mitää narkomaania tehdä!" Jatkapa tästä sitten keskustelua >:(

Ei kun sanot että HALUAT narkomaaniksi jos ne kivut sillä lakkais! Joku tolkku pitäs olla korkeastikoulutetullakin...  [smiley=sad.gif]

Niinpä...
Ja olisin valmis kokeilemaan vaikka paskaa, jos siitä olisi todistetusti apua. Kohta tulee ruumita, jos ei apua jostain irtoa... :(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 18.09.2009 - 14:10:29

Yliopistollisen sairaalan neurologi myönsi että kannabis parantaa. Saman totesi fysioterapeutti. Avolla on sp. Ihmettelevät kun ei kela korvaa. Veriarvot hyvät.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 18.09.2009 - 19:36:14

^ Siis olivat näin sanoneet vaimokkeellesi (avolla)?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 19.09.2009 - 08:18:20

Kyllä avovaimolle. Koko ajanhan neurologit joiden kanssa olen ollut tekemisissä ovat myöntäneet että kannabis auttaa. Koska heillä ei ole ollut muuta vaihtoehtoa. Koska sen on voinut omin silmin havaita.

Bedrocan koko ajan parantaa elämänlaatua,käyrä on loiva nouseva.
Tähän vielä lisätään tulevaisuudessa ehkä "putki" laskimoihin verenkierron lisäämiseksi niin eiköhön voi puhua pikkuhiljaa jo aikalailla voitetusta kannasta elämänlaadun ratkaisevana tekijänä ms tautiin. Siten Bedrocanille jäis enään kivun lievitys(lanneranka sökö) ja estolääkkeenä muille "pöpöille" Aurinkoa!



Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 19.09.2009 - 10:35:44


Iitaliina. 14.09.2009 - 12:41:08:
Niinpä...
Ja olisin valmis kokeilemaan vaikka paskaa, jos siitä olisi todistetusti apua. Kohta tulee ruumita, jos ei apua jostain irtoa... :(



http://fi.wikibooks.org/wiki/Koristehampun_kasvatusopas

http://www.puutarhurinverstas.com/catalog/product_info.php?cPath=35_42_61&products_id=1259&osCsid=b0dafbc4f5bd2d0434d4b4890e9d5c29

http://sensiseeds.com/sensiskunk/1p229.html

http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/30117188

...Rakkautta ja Substralia...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 21.09.2009 - 09:47:14

Sairas istuu kotonansa ja katselee omaa lääkekasviaan niin on hän silloin onnellinen kun saa elää...

Välistä vetäjien ja välistä vedettävien välissä!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok Pvm 26.09.2009 - 10:08:33

Britannian hallitus sponsoroi tällä hetkellä kolmen vuoden kliinistä koetta, jonka tarkoituksena on arvioida kannabinoidien pitkäaikaisvaikutuksia sekä MS-taudin oireiden että taudin etenemisen hallinnassa. (Wikipedia)

Mitäs Suomen hallitus tekee? Kaikki energia taitaa nykyisin mennä taulukauppojen ja muiden "ei sitä ole laissa kielletty"- tyyppisten puliveivausten peittely-yrityksiin.

Silvio Vanhasen hallitus ei taatusti edistä lääkekannabiksen tutkimusta tai käyttöä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 26.09.2009 - 10:21:23


:
Britannian hallitus sponsoroi tällä hetkellä kolmen vuoden kliinistä koetta, jonka tarkoituksena on arvioida kannabinoidien pitkäaikaisvaikutuksia sekä MS-taudin oireiden että taudin etenemisen hallinnassa. (Wikipedia)

Mitäs Suomen hallitus tekee? Kaikki energia taitaa nykyisin mennä taulukauppojen ja muiden "ei sitä ole laissa kielletty"- tyyppisten puliveivausten peittely-yrityksiin.

Silvio Vanhasen hallitus ei taatusti edistä lääkekannabiksen tutkimusta tai käyttöä.


Amen

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 30.09.2009 - 08:14:45

Saksassa tehty tutkimus todistaa kannabiksen auttavan vyöruusuun ulkoisestikkin iholle siveltynä. Myös kolmoishermo särkyyn auttoi.
Saksassa voidetta on jo saatavilla.


Toistan, aktiivisuus kannattaa tässä asiassa jos haluaa lääkkeen itselle.
Sinulla on siihen lain luoma mahdollisuus. Puhelin on hyvä keksintö ja STM ja lääkelaitos löytyy luettelosta! Palvelevat kansalaisia, kuuluu heidän työn kuvaan. Soittaa saa. Sitten kertoon lääkärille et vihreä valo annettu. Näin toimin itse.

Saksassa oli myös vuosittainen ms konfferenssi missä esiteltiin Satiweksin vaikutus spastisuuteen, tulos erittäin hyvä ja potilaat sietivät hoidon hyvin. Eikö tämä jo kerro jotain.

Kannabisuutisissa oli juttu aiheesta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 30.09.2009 - 10:43:27

Uutisista löytyi myös juttua Sativexista.

Sativex ja MS-taudin spastisuus
http://kannabisuutiset.wordpress.com/2009/09/30/sativex-ja-ms-taudin-spastisuus/

Linkki alkuperäiseen lääkeyhtiön tiedotteeseen.
http://www.gwpharm.com/news_press_releases.asp?id=/gwp/pressreleases/currentpress/2009-09-14/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 13.10.2009 - 08:40:20

Eduskuntatalon eteen on tulossa mielenosoitus hampun puolesta.
Mukaan lähden lääkekäytön puolesta. Aikaa ei vielä päätetty, ilmoitan kun sellainen tulee.

Kukkaisrahasto kuntoon... ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 18.10.2009 - 11:12:27

Tähtitieteilijän Carl Saganin ajatuksia pilvestä:

Toivon että kannabiksen laillistaminen ei ole kovin kaukana; kannabiksen laittomuus on raivostuttavaa, este sen hyötykäytölle. Se auttaa luomaan seesteisyyden ja sisäisen näkemyksen,herkkyyden ja toveruuden, joita me kipeästi tarvitsemme tässä koko ajan hullumassa ja vaarallisessa maailmassa.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 18.10.2009 - 18:48:07


Lapakulma 18.10.2009 - 11:12:27:
Toivon että kannabiksen laillistaminen ei ole kovin kaukana;

Ei se kovin kaukana olekaan, nimittäin Kaliforniassa... Tosin siellä se on "de-facto" laillista jo nyt, koska lääkekäyttö on laillista, ja toisaalta reseptejä kirjoitetaan mihin vaivaan tahansa. Lääkekannabista toimitetaan nykyään jopa kotiovelle.

Suomessa tähän on vielä hyvin pitkä matka, valitettavasti. Asiaa ei auta yhtään se, että väestö vaan ikääntyy ja tyhmenee koko ajan.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 23.10.2009 - 16:06:31

Nyt taitaa olla yli 20 käyttäjää joille on lupa myönetty.

Timo Haara jatkoi sukunsa 600 vuotisperinettä hampunviljelyssä mut nykyään siitä vielä rangaistaan. Kiitos kun ymärrät missä mennään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 25.10.2009 - 08:24:18

Hyksin kipupoli myöntää että Bedrocan on indikaattori kivun ja jäykkyyden hoidossa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 25.10.2009 - 10:23:35


Lapakulma 23.10.2009 - 16:06:31:
Nyt taitaa olla yli 20 käyttäjää joille on lupa myönetty.

Tarvitsijoita olisi kyllä varmaan satakertaisesti, ainakin...

Lupabyrokratia on vasta ensimmäinen mutka matkassa, toinen on sitten lääkkeen hinta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.10.2009 - 05:55:17

Lupapyrökratia on pudotettu kahteen kuukauteen. Kyllähän korvauksen pitää myös kohta tulla kun kyseessä on lääke mikä toimii indikaattorina.

Kela päättää marraskuun aikana onko Bedrocan lääke, jos on niin hintalautakunta päättää korvauksen suuruudesta.

Lääkekannabiskäyttäjien yhdistyskin on ihan kohta totta.

Olen isoisä,kaikki aika mennyt ajaessa asioita eteenpäin. Nyt on lasten vuoro.
Hyvät jatkot kaikille ja Hyvät Loppuvuodet! Käyn joskus lukasemassa, mut kirjoittelu loppu. t mika ja anne

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JONE Pvm 26.10.2009 - 09:26:32

Mitä helv.... jätkäv takasin, tai sut tullaan korvista raahaan!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 05.11.2009 - 21:24:34

Kuivuukohan tämä keskustelu kokoon kun Mika54 lähti lapsenlapsia hoitelemaan...

Itse hain juur tänään apteekista Cannabis Flos varieteit Bediolit.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 08.11.2009 - 14:29:04

^ Annu1, miten olet kokenut lääkkeen auttavan?
Hienoa että olet saanut luvan ja reseptin. Oliko prosessi mielestäsi hankala?

Mika54! Tule ihmeessä välillä kertomaan kuulumisia ja edistymistä yhdistyksen yms. tiimoilta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 09.11.2009 - 13:59:04

Mika54: älä nyt tyystin hylkää meitä, jooko? Mä ainakin haluaisin tulevaisuudessakin kuulla, mitä lääkekannabiskiemuroissa tapahtuu.

Vaikkei tämä video Bedrocaniin ihan  suoraan viittaakaan, puhutaan siinä lääkekannabiksestakin. Joillekin voi tulla uutta asiaakin tätä katsellessa. http://www.youtube.com/watch?v=mVVLmsJch8U Video ei ole mun tekemä, "löysin" sen Youtubesta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 09.11.2009 - 19:43:11

NYT -liitteessä oli viikko sitten todella hyvä juttu lääkekannabiksesta.
Näyttää löytyvän ainakin osa jutusta netistä

http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/Turkulainen+apteekki+auttaa+l%C3%A4%C3%A4kekannabista+tarvitsevia/1135250366317
http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/kannabiskauppias/1135250363903

Mikä hyvä tuossa jutussa on se, että ihmiset joita vähiten olen kuvitellut tulevan asiasta juttelemaan on avannut keskustelun lääkkeestä luettuaan jutun. Se on jo hyvä merkki asenteiden muuttumiselle!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu1 Pvm 10.11.2009 - 15:26:23

Kawa kyseli
Annu1, miten olet kokenut lääkkeen auttavan?
Hienoa että olet saanut luvan ja reseptin. Oliko prosessi mielestäsi hankala?

Kyllä se auttaa monin tavoin, niinkun Mika54 on täällä kertoillut. Vaihdoin juur Bedrocanista Bedioliin ja kerron lisää kunhan ehdin sitä ensin tarpeeksi käyttämään.

Reseptin ja luvan saanti ei vielä silloin ollut hankalaa, kun tiesi oikean osoitteen. Harmi ettei tänä päivänä onnistu (vielä) yhtä helposti.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 10.11.2009 - 17:20:12

Annu1: Voisiko vielä kysyä, että miksi vaihdoit Bedrocanista Bedioliin? (http://bedrocan.nl/Fins/indexfin.htm)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 12.11.2009 - 16:12:22

"American Medical Association on luopunut 72 vuotta jatkuneestä käsityksestään, että kannabiksella ei olisi lääkinnällistä arvoa."
http://hppry.org/serendipity/index.php?/archives/2662-Kannabiksella-on-laeaekinnaellistae-arvoa.html

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 18.11.2009 - 18:34:25

JIMin dokumentti.

Katseluaikaa vielä jokunen päivä.

Toivottavasti toi linkki toimii.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 24.11.2009 - 12:29:56

MS-taudin hoitosuositus on nyt päivitetty. Kannabiksesta ei ole mainintaa.


Ylläri

:-X :-X

Seuraava päivitys on 2011

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 24.11.2009 - 14:33:46


Creidiki 24.11.2009 - 12:29:56:
MS-taudin hoitosuositus on nyt päivitetty. Kannabiksesta ei ole mainintaa.


Ylläri

:-X :-X

Seuraava päivitys on 2011



Tasapuolisuuden takia ei muidenkaan oireenmukaisten lääkkeiden käyttöä käsitellä, siitähän mainitaan alussa. Minusta kannabis on oireenmukaiseen hoitoon tarkoitettu, vai olenko väärässä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 25.11.2009 - 21:03:54

^ Juu kai se pääsääntösesti on oireenmukasta.
Saas nähdä tuleeko se kelakorvaus. Se olisi jo puoli voittoa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.11.2009 - 10:52:54

Kiellot on kumoamista varten, heippa taas.

HiNi tuli ja meni, paripäivää molemmilla kesti, helpolla päästiin. EI HiNi piikkiä!

Kunto molemmilla vaan nousee eikä kaamos tuo siihen jarrua!

Niin joko kela korvaa tai saamme itse kasvattaa omat lajikkeemme. Kumpikin käy!

Vuodenvaihteessa Lääkekannabiksen käyttäjien ry aloittaa toimintansa,kaikki on jo valmiina nettisivuja myöten, Vihreä Valo on jo annettu PRH puolesta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 26.11.2009 - 12:54:36

Mika: loistavaa! Siis aivan mahtavaa! Kerro hiukan enemmän tästä, vaikka yv:llä tai suoraan tänne. Kela siis tosiaan taipui kustantamaan lääkinnällisen kannabiksen? Mikä instanssi antoi luvan kasvattaa? Tätä olen toivonut ja vaikka uskoin, että järki voittaa, en rehellisesti sanottuna uskonut sen tapahtuvan vielä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.11.2009 - 13:34:43

PRH=patentti ja rekisterihallitus on myöntänyt luvan yhdistyksen perustamiseen, allekirjoitusta vaille enään. Joten vuodenvaihteeseen menee.

Mitä korvattavuuteen tulee niin kela pitää sitä kalliina,muuta estettä ei ole. Katotaan kuinka käy.

Kyllä se sieltä tulossa on lailliseksi ainakin lääkehoitoon.

Bedrocanin dronadinol on nykyään n.19% nostivat sitä yksikön verran ja laatu muutenkin parani lääkinällisesti. :-*

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 26.11.2009 - 13:35:15

HIENOA!
Todella hyviä uutisia ja tosi jees Mika että tulit ja toivottavasti tulet jatkossakin tänne vielä kertomaan infoa miten asia etenee yhdistyksen yms suhteen!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.12.2009 - 15:35:26

Kela ei korvaa, tieteellinen näyttö puuttuu! Siis kipuun ja jäykkyyteen.
Sirdaludia kauppaavat?????? Alkoivat vielä lääkäriksi.

Nyt tarttis apua tieteellisen aineiston keräämiseen ms ja kannabis. Kelaan pitäis parinviikon sisällä kiikuttaa aineistoa.

Jotenkin tuntuu kuin yllyttäisivät itse kasvattamaan tämä kelan väki.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 01.12.2009 - 16:06:41


Lapakulma 01.12.2009 - 15:35:26:
Kela ei korvaa, tieteellinen näyttö puuttuu! Siis kipuun ja jäykkyyteen.
Sirdaludia kauppaavat?????? Alkoivat vielä lääkäriksi.

Nyt tarttis apua tieteellisen aineiston keräämiseen ms ja kannabis. Kelaan pitäis parinviikon sisällä kiikuttaa aineistoa.

Jotenkin tuntuu kuin yllyttäisivät itse kasvattamaan tämä kelan väki.

Eijjuma, Sirdalud nyt ei ole ainakaan mua auttanut jäykkyyteen millään lailla. Ei ainakaan positiivisesti.

Vanhat ennakkoluulot jylläävät näemmä Kelassa edelleen, vaikka a) kannabis on miedompi huume kuin monet apteekissa ja kaupoissa laillisesti myytävät tuotteet, b) kannabis on moneen vaivaan perinteisiä lääkkeitä pätevämpi ja c) kannabis aiheuttaa vähemmän haitallisia sivuvaikutuksia kuin monet muut lääkkeet.

Netissähän on materiaalia vaikka Kelalle jakaa, esimerkiksi tällä sivustolla: http://www.showmethefacts.org/tag/montel-williams/

Jopa American Medical Association on sitä mieltä, että kannabiksella on lääkinnällistä arvoa: http://hppry.org/serendipity/index.php?/archives/2662-Kannabiksella-on-laeaekinnaellistae-arvoa.html

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.12.2009 - 19:33:07

Kiitos Pekkeri. Nyt taitaa olla tarpeeksi, sain muualtakin apua. Kiikutan kaiken apteekkiin huomenissa.

Odotellaan taas vastausta kelalta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 01.12.2009 - 19:36:23

Kela vetää siis samaa linjaa kun lääkärit. "Ei oo tarpeeks tutkittu", "ei oo tieteellistä näyttöä". Noiden taakse on helppo piiloiutua ja sysätä päätös hamaan tulevaisuuteen. Onhan tuo kannabis jo tiedostettua jenkkilässä ja varsinkin kanadassa.

Kettu ku vetuttaa taas. >:(
Itse vetänyt tän syksyn taas sellasta nappia naamaan, että duunissakin sanoivat tuossa jokin aika sitten että olin tosi outo ja poissaoleva. No taatusti kun vetää "kolmioo" kolmion perään. Pakostihan sitä sitten koomaa duunissa ja tuijottaa tyhjyyteen.
Ja kun kysyin TAAS uudelta neurolta että mites ois jos saisin kokeilla jotain ihan muuta kuin näitä kolmioita, niin ei kuulemma käytä potilaillaan bedroa. Tietää kyllä kollegoja jotka niin tekevät. Mutta siihen se keskustelu sitten loppu.  >:(

Miten se voi olla niin ylivoimaisen vaikeeta kirjoittaa se resepti?
Kumminkin ollaan pysyvästi pitkäaikaisairaita ja parannusta ei ole.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 01.12.2009 - 19:39:45


Lapakulma 01.12.2009 - 19:33:07:
Kiitos Pekkeri. Nyt taitaa olla tarpeeksi, sain muualtakin apua. Kiikutan kaiken apteekkiin huomenissa.

Odotellaan taas vastausta kelalta.


Hyvä että oot saanut noita materiaaleja! Zemppiä x 10 00000!!!

http://www.medicalmarihuana.ca/

Kelan porukoiden kannattaisi ehdottomasti katsoa tämä dokkari, ja miksei muidenkin. Mukana myös tämä MS:ää sairastava mies
http://www.youtube.com/watch?v=NEOoa6Q4Bds
... jos eroa ei huomaa, täytyy olla tyhmä.


Tekstitettynä suomeksi, koko dokkari.
http://www.youtube.com/watch?v=5JMi_OQ-RoM&feature=related

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 01.12.2009 - 20:08:51

Ja sit vielä tämä

Amerikan lääkäriliitto lopettaa 72-vuotisen käytännön ja sanoo että kannabiksesta on lääkinnällistä hyötyä
http://kannabisuutiset.wordpress.com/2009/11/17/amerikan-laakariliitto-lopettaa-72-vuotisen-kaytannon-ja-sanoo-etta-kannabiksesta-on-laakinnallista-hyotya/

AMA Ends 72-Year Policy, Says Marijuana has Medical Benefits
http://www.opposingviews.com/articles/opinion-ama-ends-72-year-policy-says-marijuana-has-medical-benefits-r-1257871699

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 02.12.2009 - 08:39:44

Mielenkiintoista! Nyt minäkin heräsin tälle keskustelulle. Olin kuvitellut, etten voisi mitenkään hyötyä itse näistä tuotteista, mutten tiennyt, että niillä on myös spastisuutta vähentävä vaikutus. Olisi kivampi kuljettaa mukanaan kahta sulavasti liikkuvaa jalkaa kuin raahata perässään kahta puupökkelöä.

Mika ja muut, teette uraauurtavaa työtä syöttämällä tietoa päättäjille! Toivon parasta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.12.2009 - 12:59:30

Valoitan hieman Kelan tapaa lääkekorvaushakemuksessa:

Kela vertaa Bedrocania Sirdaludiin ja pitää tätä liian kalliina. Siis Kela huomioi ainoastaan jäykkyyden ms oireeksi.

Jonekkin unohtui: neuropaattinen kipu,unihäiriöt,fatiikki,nielemisvaikeudet,virtsaamisongelmat jne. Nämä ovat lääkäreidemme mukaan helpottuneet ja osin hävinneet.

Eikä sovi unohtaa Bedrocania estolääkkeenä.

Laitamme vuorotellen aina uudestaan ja uudestaan paperia Kelaan. Anomusta anomuksen perään...kyllä Suomesta paperia löytyy.

45 000e olen nyt säästänyt valtion rahoja kun kieltäydyin Julkisenpuolen lääkesuosituksista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 04.12.2009 - 13:05:30

Siis voiko tällä Bedrocanilla vaikuttaa fatiikkiinkin?? TAHDON RESEPTIN!

Lisäys: siis puhumattakaan unihäiriöistä, virtsavaivoista, nielemisvaikeuksista yms.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 04.12.2009 - 15:47:55


Lapakulma 04.12.2009 - 12:59:30:
Valoitan hieman Kelan tapaa lääkekorvaushakemuksessa:

Kela vertaa Bedrocania Sirdaludiin  
 :-?

Mulla meni Sirdaludia ennen Bedrocania, eikä Sirdaludi kyllä spastisuutta poista. Bedrocanilla ja Sirdaludilla on eroa kuin suolalla ja sokerilla, mites ne Kelasta voi tollaisia mennä edes ehdottamaan?

Enkä kyllä tajua miksi pitäisi lakata käyttämästä jotain hyväksi havaittua lääkettä ja alkaa koekaniiniksi jollekin toiselle lääkkeelle joka ei tuo edes toivottua vastetta. :o

Kai tosta päätöksestä voi valittaa?

 

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iiro Pvm 04.12.2009 - 16:15:54

Niin minäkin TAHTOISIN PRESETIN BEDROCAN LÄÄKKEESTÄ vaan miten,
Olen yli 30v kärsinyt kivuista ja y.m. tautiin kuuluvista oireista, ihmeellisyyksitä.
Mutta kun EI. Haluaisin luopua jo niistä. Iiro

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 04.12.2009 - 16:38:08


Lapakulma 04.12.2009 - 12:59:30:
Laitamme vuorotellen aina uudestaan ja uudestaan paperia Kelaan. Anomusta anomuksen perään...kyllä Suomesta paperia löytyy.


Ja kela tykkää paperista, mitä enemmän sen parempi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.12.2009 - 17:05:30

Kyllä saamme valittaa päätöksestä. Aina saa laittaa uuden hakemuksen kun on nyt avattu keskustelu Kelan kanssa.

Hyvää tieteellistä näyttöä ollaan saatu jo sinne kiikutettua sekä Bedrocanin valmistaja kantaa myös kortensa kekoon. Tammikuun alussa saamme tietää missä mennään.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mono Pvm 04.12.2009 - 17:21:12

Hei. Kela näyttää olevan täynnä asiansaosaavia ansiantuntijalääkäreitä, jotka tekevät vääriä päätöksiä.  >:( :(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 04.12.2009 - 18:30:21

Kiitos Mika54 (ja vaimosi kanssa), että jaksat hoitaa tuota asiaa!
Te olette pioneerejä tällä saralla ja moni tulee olemaan vielä iloinen teidän työpanoksesta asian hyväksi.

Kun saisi itsekin reseptin niin voisi liittyä pommittamaan myös Kelaa.
Tuppaa vaan olemaan kiven alla, monen metrin syvyydessä ne lääkärit jotka reseptin kirjoittaisi. Vieläkin ihmettelen, että mikä siinä on niin vaikeeta?

Ja hienoa että täälläkin alkaa jengi heräämään Bedroon! Se auttaa kun lääkärit saavat enemmän keskusteluja MS:ää sairastavien kanssa kysiesestä lääkkeestä!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 08.12.2009 - 20:34:55

Lääkekannabiksen käyttäjien ry on saanut luvan toimia! :)

Aloitetaan toiminta hiljakseen, pitämällä tietty eka kokous.
Nettisivusto pyritään käynnistämään mahdollisimman nopeasti. Tammikuulla kaiken pitäisi jo toimia näiltä näkymin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kawa Pvm 08.12.2009 - 20:54:49

^ Onnea ja tosi hienoa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 09.12.2009 - 21:37:38

Tsekeissä saa sitten kasvattaa itsekin "laillisesti".
Uusi Suomi

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 09.12.2009 - 21:54:44


eki 09.12.2009 - 21:37:38:
Tsekeissä saa sitten kasvattaa itsekin "laillisesti".
Uusi Suomi

Tsekissäkin on vaan se ongelma, että laillisesti hallussapidettävät määrät lienee aika pieniä, eli lääkekäyttäjän saattaa olla ongelmallista pysyä näiden rajojen alapuolella.

Toisaalta jos asenne kannabikseen on maassa noinkin liberaali, niin tuskin siellä viranomaisilla on hirveästi intressejä käydä jahtaamaan lääkekäyttäjiä.

Eihän kiinnijäämisen riski Suomessakaan välttämättä suuri ole, jos hoitaa homman hyvin salassa, mutta kuitenkin todellinen, etenkin jos sattuu ajelemaan autolla. Tien päällä jos jää sylkitestissä kiinni ja poliisi tulee ratsaamaan sun kodin, niin hyvässä lykyssä saat tuomion törkeästä huumausainerikoksesta ja rattijuopumuksesta...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.12.2009 - 06:13:22

Niin kuinka se yhdenvertaisuus laki menikään eu:ssa?

Yksi lääkekannabiksen käyttäjä muutti pois Suomesta,syy viranomaisten kohtelu! Harmi vanhaa miestä kun laittoivat tuollaiseen tilanteeseen mutta tapahtuihan jotain hyvääkin. Elää ja voi hyvin tällä hetkellä lähellä pyramideja,siellä tuovat lääkkeen kotiin 2e/g. Hienoa.

Haluaisimme S-market korttiin oman merkinnän lääkekasville ja voisimme ostaa aina tarvittaessa marketissa asioidessamme? Kohtuu hintaan. 8-)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 12.12.2009 - 11:44:57


Tempsu 09.12.2009 - 21:54:44:

eki 09.12.2009 - 21:37:38:
Tsekeissä saa sitten kasvattaa itsekin "laillisesti".
Uusi Suomi

Tsekissäkin on vaan se ongelma, että laillisesti hallussapidettävät määrät lienee aika pieniä, eli lääkekäyttäjän saattaa olla ongelmallista pysyä näiden rajojen alapuolella.

Toisaalta jos asenne kannabikseen on maassa noinkin liberaali, niin tuskin siellä viranomaisilla on hirveästi intressejä käydä jahtaamaan lääkekäyttäjiä.

Eihän kiinnijäämisen riski Suomessakaan välttämättä suuri ole, jos hoitaa homman hyvin salassa, mutta kuitenkin todellinen, etenkin jos sattuu ajelemaan autolla. Tien päällä jos jää sylkitestissä kiinni ja poliisi tulee ratsaamaan sun kodin, niin hyvässä lykyssä saat tuomion törkeästä huumausainerikoksesta ja rattijuopumuksesta...


Mutta jos on resepti taskussa eli saa käyttää lääkintään, ei silti ole oikeutta ajaa lääkepöllyssä autolla. Penalttia tulee...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 12.12.2009 - 20:44:15


12.12.2009 - 11:44:57:
Mutta jos on resepti taskussa eli saa käyttää lääkintään, ei silti ole oikeutta ajaa lääkepöllyssä autolla. Penalttia tulee...

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kolmiolääkkeitä saa käyttää autoillessa mahdollisuuksien mukaan, eli jos kuskin ajokyky ei heikkene oleellisesti, ja toisaalta Bedrocan ei käsittääkseni edes ole kolmiolääke!

Toi kolmiolääkkeitä koskeva lainsäädäntö taitaa kylläkin olla hieman epäselvä.. Periaatteessa näitä lääkkeitä saa käyttää autoillessakin, mutta varovaisuutta noudattaen. Toisaalta kolaria ei kannattane mennä ajamaan, koska siinä sitten helposti syytetään lääkkeitä?

Itse kyllä ajalen esim. Panacodin "vaikutuksen alaisena". Käytännössä lääke ei vaikuta suorituskykyyni mitenkään.

Mutta kuten sanottua, Bedrocan ei käsittääkseni ole edes kolmiolääke.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 12.12.2009 - 22:06:11

Yllätin itseni toteamalla että niinhän se näkyy olevankin. Eipä siinä sitten mitään.

Toisaalta... Mikä logiikka siinä on että päihde jonka vaikutuksen alaisena ajaminen on rikos, onkin ihan hyväksyttävää ja laillista kun käyttäjällä on resepti taskussa? Siis laiton käyttäjä voi olla ottanut saman verran mutta ilman reseptiä hän on rattijuoppo. Mikä reseptissä tekee aineesta vaarattoman?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 12.12.2009 - 23:25:47


12.12.2009 - 22:06:11:
Toisaalta... Mikä logiikka siinä on että päihde jonka vaikutuksen alaisena ajaminen on rikos, onkin ihan hyväksyttävää ja laillista kun käyttäjällä on resepti taskussa? Siis laiton käyttäjä voi olla ottanut saman verran mutta ilman reseptiä hän on rattijuoppo. Mikä reseptissä tekee aineesta vaarattoman?

Eihän siinä mitään logiikkaa olekaan.

Huumeiden nollatoleranssi liikenteessä on enemmänkin moraaliin perustuva juttu kuin käytännön vaaroihin. Etenkin kun kannabiksen osalta ei edes mitata veren kannabinoidipitoisuutta, vaan aineenvaihduntatuotteiden, jotka saattavat näkyä testissä päiviä tai jopa viikkoja käytön jälkeen. Konservatiivisiin moraalikäsityksiin perustuva juttu on myös se, että kannabis ylipäätänsä luokitellaan "huumeeksi". Paitsi siis silloin hyvin harvoin, kun se luokitellaan lääkkeeksi... (Tai oikeastaan sekin on aika konservatiivista, koska liberaali näkökanta asiaan on, että kannabis ei ole huume eikä varsinaisesti lääke (lääketeollisuuden tuotteen ominaisuudessa), vaan luonnon yrttikasvi, jolla voi olla päihdyttäviä ja lääkitseviä vaikutuksia.)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 13.12.2009 - 07:32:38

Bedrocan ei ole kolmiolääke, ainoa ongelma auton suhteen tässä on toi psykoaktiivinen aine joka poistuu elimistöstä kahden tunnin kuluessa.

Lääkekäytössä päihdevaikutus häviää, askarellessa tulee käytettyä kaikennäköisiä ja kokoisia koneita, vielä ei ole ollut ongelmaa. HiFi kaiutinkaapit tuli just rakennettua kun lahjaksi elementit sain. Löysin uuden talviharrastuksen tästä, ai niin se viihdekäyttö? Eikai kukaan lääkäri pahastu jos musiikkia kuuntelen itetehtyjen kaiuttimien kautta.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok Pvm 13.12.2009 - 09:48:18


Lapakulma 13.12.2009 - 07:32:38:
Bedrocan ei ole kolmiolääke, ainoa ongelma auton suhteen tässä on toi psykoaktiivinen aine joka poistuu elimistöstä kahden tunnin kuluessa.

Lääkekäytössä päihdevaikutus häviää, askarellessa tulee käytettyä kaikennäköisiä ja kokoisia koneita, vielä ei ole ollut ongelmaa. HiFi kaiutinkaapit tuli just rakennettua kun lahjaksi elementit sain. Löysin uuden talviharrastuksen tästä, ai niin se viihdekäyttö? Eikai kukaan lääkäri pahastu jos musiikkia kuuntelen itetehtyjen kaiuttimien kautta.


Hyvä musiikki kuunneltuna erinomaisten äänentoistolaitteiden kautta saattaa aiheuttaa euforisia tunteita. KELAn asiantuntijalääkärit ovatkin  jo laatimassa kieltoa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 22.12.2009 - 09:12:27

Aikanaan joku tästäkin aiheesta kirjoittaa teoksen. Siinä käydään kaikki vaiheet lävitse,millä tavalla lääkekannabis tuli suomeen.

Tämähän on hyvin pitkälle IHMISOIKEUS kysymys.

Juoksukin on alkanut kulkeen, 2km meni mukavasti. Keväällä olis tarkoitus päästä pelaamaan jalkapalloa ikämiehiin yli 55v, siiis hauskaa pitään.  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja käwä Pvm 22.12.2009 - 21:15:05

^ Ei voi kuin ihmetellä lääkkeen tehoa!!!! Tosi hienoa! Mites vaimosi? Onko hänelläkin auttanut vastaavasti?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 23.12.2009 - 09:13:51

Vaimokin parantaa kulkua myös et muutkin oireet helpottunut. Esim.neurologi ja fysioterapeutti on lähettänyt Kelaan sellaista postia missä ilmenee selkeesti kaikki olennainen et ihmettelen Kelan lukutaitoa kun eivät korvaa lääkettä.

Poliittisella päätöksellä pistivät poikki reseptien jaon. Yllättyivät sen suosiosta. Näyttö annetaan aikanaan.

Eiköhän laiteta asiat kuntoon.

Ei PELKOA vaan RAKKAUTTA :-*

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Rami Pvm 23.12.2009 - 09:59:31


Lapakulma 23.12.2009 - 09:13:51:
Vaimokin parantaa kulkua myös et muutkin oireet helpottunut.
Eiköhän laiteta asiat kuntoon.

Ei PELKOA vaan RAKKAUTTA :-*


Mä olen antanut ymmärtää, tuossa tilanteessa asioiden "järjestäminen/kuntoon laitto" uutisoidaan ainakin lehdissä, ehkä jopa TV-uutisissa  :'(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja käwä Pvm 23.12.2009 - 18:48:20


gt 22.12.2009 - 23:46:09:
Ennnenkuin keksivät mikä sairauden aiheuttaa meillä tulisi olla oikeus valita kaikista lääkkeistä itselle sopivin,saadaanhan me kokeilla varsinaisia myrkkyjäkin,oikeastaan tyrkytetään niitä.


Juurikin näin. Tismalleen samaa mieltä asiasta.
Tosiaan, meidän joilla ei resetiä ole, voisi olla hyvä liittyä mukaan, jos mahdollista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iiro Pvm 26.12.2009 - 15:56:03


Olen täysin samaa mieltä, miksi vain yhdet vain saa betrocan lääkityksen vaikka meitä toisia on paljon..
Kyllä minäkin haluaisin kokea vielä "juoksemisen" kun se käynyt niin hankalaksi näiden betaferonien, avoneksin ja copan myötä... :( iiro

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 26.12.2009 - 19:21:13

Tomrider, olisiko sinun pitänyt vastata, että ei, en tunne mielihyvää siitä, että kipuni ovat kadonnet ja että pystyn juoksemaan, olen suorastaan nyreissäni siitä, että kuntoni on kohentunut kokonaisvaltaisesti.  >:(

Minäkin haluaisin jäykkyyden pois ja päästä juoksemaan! Ja typerän fatiikin. Mutten ole vielä valmis kyseisen lääkkeen käyttöön. Vaikka toisaalta mitään muutakaan lääkettä minulle ei kyllä ole PP:n takia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 26.12.2009 - 21:59:26

Kannattanee tosiaan olla sanavalinnoissaan hyvin tarkka lääkäreiden kanssa keskustellessa... Aiheeseen liittyy niin paljon tunteita, luuloja ja vääriä uskomuksia.

Erityisesti ei liene kovin fiksua kertoa käyttäneensä "Bedrocania" omatoimisesti.

Riippunee tietysti lääkäristä paljon...

Suomessa tarvittaisiin asian suhteen intohimoisia ja positiivisia lääkäreitä uranuurtajiksi, jotka ajaisivat asiaa eteenpäin, jotta potilaiden ei tarvitse. Samahan se on USA:ssakin, ei sielläkään kaikki lääkärit lääkekannabista määrää, vaan reseptien kirjoittaminen on keskittynyt harvoille ja asiaan perehtyneille lääkäreille.

PS. Jos muuten käyttää "Bedrocania" omatoimisesti, niin on synteettisestä THC-valmisteestakin periaatteessa se ilo, että voi sen jälkeen ajaa autolla vailla pelkoa "kärähtämisestä"... Ja sama pätee työpaikkojen huumetesteihin yms. On sitten virallinen resepti ainakin johonkin THC-tuotteeseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 27.12.2009 - 09:56:18

Lääkärin täytyy lähtökohtaisesti  ymmärtää mitä tarkoittaa IHMISOIKEUS. Vielä kun on tieteellistä näyttöä, plus ne jotka tällähetkellä käyttävät Bedrocania voivat hyvin!  Suomessa ihmisoikeus toteutuu vain joissakin tapauksissa, esim. paljusellit on nyt vasta poistumassa ulkomailta tulleen painostuksen vuoksi.

Tombraider otan osaa, minua pyydettiin 2006 muuttamaan selllaiseen maahan missä tämä asia ymmärretään. No täällä vielä ollaan.

Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistys tulee käymään "sisällissodan" paperilla elikä paljon postia päättäjille! Mediaa pyrimme välttämään.
Asiallista tiedottamista pyrimme edistämään!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 28.12.2009 - 09:00:10

Israelissa esim. on alle 18v kymmenen kappaletta jotka käyttävät lääkekannabista hoitomuotona syöpään kemoterapian jälkeen.
Kaiken kaikkiaan käyttäjien määrä nousee tasaisesti n1000 virallista tällähetkellä.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 28.12.2009 - 13:23:54


Tempsu 26.12.2009 - 21:59:26:
Kannattanee tosiaan olla sanavalinnoissaan hyvin tarkka lääkäreiden kanssa keskustellessa... Aiheeseen liittyy niin paljon tunteita, luuloja ja vääriä uskomuksia.

Erityisesti ei liene kovin fiksua kertoa käyttäneensä "Bedrocania" omatoimisesti.

Riippunee tietysti lääkäristä paljon...

Suomessa tarvittaisiin asian suhteen intohimoisia ja positiivisia lääkäreitä uranuurtajiksi, jotka ajaisivat asiaa eteenpäin, jotta potilaiden ei tarvitse. Samahan se on USA:ssakin, ei sielläkään kaikki lääkärit lääkekannabista määrää, vaan reseptien kirjoittaminen on keskittynyt harvoille ja asiaan perehtyneille lääkäreille.

PS. Jos muuten käyttää "Bedrocania" omatoimisesti, niin on synteettisestä THC-valmisteestakin periaatteessa se ilo, että voi sen jälkeen ajaa autolla vailla pelkoa "kärähtämisestä"... Ja sama pätee työpaikkojen huumetesteihin yms. On sitten virallinen resepti ainakin johonkin THC-tuotteeseen.


Se jolla on sairaus, tulee kokeilemaan kaikkia mahdollisia hoitoja jos sillä vaan on oireita helpottavaa ja elämää parantavaa vaikutusta. Ei ole pois suljettua ettei sairas olisi myös kokeillut laittomasti kannabista ennenkuin reseptiä hakee.

Parempaa Uutta Vuotta kaikille  :-*. Taistelkaa oikeuksienne puolesta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.01.2010 - 08:46:06

Amerikoissa tarkemmin Coloradossa on 15 800 virallista sekä 15 000 uutta anomusta lääkekannabisksen käyttäjiä. Siellä on perustettu lääkekannabisapteekki nimellä"GanjaCourmet", listalla on kaikkea syötävässä muodossa esim. pizzaa,lasangea,paellaa....kalakukkoa sorry taidetaan vielä sitä tänne odotella mutta ei kauan, vai mitä?

Kävellen matkat ovat jo pitkiä, koirakin jo väsyy. Yksi vaikuttava seikka on Reishi (lakkakääpä) tee keittäen 20min. Kandee tutustua.
Kun reishi kuivataan aurinkossa tulee siihen d vitamiinia, plus paljon muuta hyvää siinähän on jo valmiina.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 14.01.2010 - 08:38:14

Äiti: Lääkekannabis pelasti poikani.

Kaliforniassa 10v poika käyttää läälekannabista Autismiin hoitoon.
Ruoka maittaa hyvin mikä pelasti hänen henkensä et ääntelyäkin on alkanut pojalla kehittyä. Lääkärin mielestä hyvin menee joten on jatkotutkimusten aika. Kannabisuutiset sieltä löysin uutisen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 14.01.2010 - 20:43:15

Hieno juttu, jos lääkekannabiksesta on apua autismiinkin. Herää kysymys, mihin vaivaan se ei auta. Vaikuttaa aika monipuoliselta tuotteelta.  :)


Lapakulma 02.01.2010 - 08:46:06:
Kävellen matkat ovat jo pitkiä, koirakin jo väsyy. Yksi vaikuttava seikka on Reishi (lakkakääpä) tee keittäen 20min. Kandee tutustua.
Kun reishi kuivataan aurinkossa tulee siihen d vitamiinia, plus paljon muuta hyvää siinähän on jo valmiina.

Tää on hieman ohi tästä ketjusta, mutta onko tuo reishi ihan sallittua kamaa? Joku sienihän se on? Eihän sillä ole mitään tekemistä huumaavien sienien kanssa?

Mitä vaikutuksia siitä tulee? Vaikuttaako yleiseen vireystilaan vai liikkumiseen vai mihin?

Katselin hiukan netistä eri tuotteita ja ihmettelen, miksi sitä ei oikein ole Suomessa vai enkö vain löytänyt.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tomrider Pvm 14.01.2010 - 21:49:01

Se on pahka,ja luonnon antimet on lääkkeitä,jokainen erilainen,mut viisaus on siellä tarjolla ilman patentteja.
Kaikille hyvää Kevättä!


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tomrider Pvm 14.01.2010 - 21:53:12


gt 14.01.2010 - 21:49:01:
Se on pahka,ja luonnon antimet on lääkkeitä,jokainen erilainen,mut viisaus on siellä tarjolla ilman patentteja.
Kaikille hyvää Kevättä!

Täydennän itse itseäni: Eihän sitä päätäpahkaan mennä.( vanha viisaus).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 15.01.2010 - 05:32:47

Olkaas kotipuutarhurit varuillaan.

Hesarista ymmärtää poliisin aikovan ratsata tulevaisuudessa puutarhapuotien asiakkaita.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 15.01.2010 - 08:30:31


gt 14.01.2010 - 21:49:01:
Se on pahka,ja luonnon antimet on lääkkeitä,jokainen erilainen,mut viisaus on siellä tarjolla ilman patentteja.
Kaikille hyvää Kevättä!

Mutta entäs tämä hamppu? Jos alan kasvattaa pihassa, sanonko poliisille, että se on luonnonantimia, lääkettä, ei siitä voi sakottaa?  :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 25.01.2010 - 08:28:13

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/west_midlands/8474532.stm
Free from pain but not prosecution - Vapaa kivuista, muttei syytteistä

Videolla Sarah Martin, brittiläinen mäsä, elää kivuttomammin ja helpommin ja kysyy, miten hänen nauttimansa kannabis tekee päättäjille hallaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok Pvm 25.01.2010 - 10:15:09

Prisma-dokumentit keväällä 2010



1.2. Totuus kannabiksesta
Addiktioihin erikoistunut lääkäri John Marsden perehtyy kannabiksen käyttöön ja sen ominaisuuksin. Onko se kovempiin aineisiin johtava huume vai aliarvostettu lääkekasvi? T: BBC.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 02.02.2010 - 08:42:24

Katsoin eilen dokkarin kannabiksesta. Ihan ajatuksia herättävä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.02.2010 - 11:49:03

Lääkekannabisksenkäyttäjien ry piti ensinmäisen kokouksen. Piakkoin kun saamme pankkitunnuksen niin voimme alkaa keräämään jäseniä.
Nettisivut aukee heti kun valmistuvat, hyvin tärkee seikka.

Dok. katson kun sopiva hetki löytyy.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja happybunny Pvm 03.02.2010 - 14:09:26


Milena 02.02.2010 - 08:42:24:
Katsoin eilen dokkarin kannabiksesta. Ihan ajatuksia herättävä.


Katsoin myös tuon dokumentin ja täytyy sanoa, että ei voi kuin ihmetellä aiheeseen liittyvää hysteriaa. Aina puhutaan psykooseista ja skitsofreniasta, mutta dokumentista kävi selkeästi ilmi, että riski noihin on alle 15-vuotiailla. Olettaisin, että lääkettä tarvitsevat ovat suurimmaksi osaksi aikuisia.

Lisäksi lääkekannabista kasvattavan firman edustaja kertoi, että lääketarkoitukseen sopivassa kannabiksessa on jotain toista ainetta, joka itse asiassa estää noita ongelmia, ja riskit tulevat siitä, että päihtymistarkoituksiin kasvatetussa on paljon THC:tä ja sitä toista ainetta ei välttämättä lainkaan.

Kai se on sitten vaan siitä kiinni, että "hamppu" on sana, joka laukaisee paniikkireaktion, jonka jälkeen ei mikään järjen sana mene läpi. Sinänsä ihan mielenkiintoista, että ex-avomiehen isä, joka oli ikänsä lääketehtaassa töissä, kertoili miten aikanaan oli ihan normaalia käyttää heroiinia sisältävää särkylääkettä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu Pvm 03.02.2010 - 22:41:33

Mistä ko. dokkari löytyy?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 04.02.2010 - 04:53:02


happybunny 03.02.2010 - 14:09:26:
Lisäksi lääkekannabista kasvattavan firman edustaja kertoi, että lääketarkoitukseen sopivassa kannabiksessa on jotain toista ainetta, joka itse asiassa estää noita ongelmia, ja riskit tulevat siitä, että päihtymistarkoituksiin kasvatetussa on paljon THC:tä ja sitä toista ainetta ei välttämättä lainkaan.

No ei se nyt ihan noinkaan ole... Lääkekannabiksia on tietääkseni useampaa eri sorttia erilaisilla THC/CBD -koostumuksilla, ja ihan yhtä lailla kotikasvattajienkin kukkasia on erilaisia lajikkeita, ja erilaisilla THC/CBD -suhteilla.

On toki ihan ymmärrettävää, että lääkefirmojen edustajien mielestä vain heidän tuotteillaan on hyviä vaikutuksia...

Itse asiassa eihän se ole mitenkään varmaa, etteikö jotkut "kotilajikkeet" voisi joillakin potilailla toimia tehokkaamminkin kuin viralliset lääkekannabikset, tai etteikö entistä parempiakin lajikkeita voitaisi kehittää.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.02.2010 - 07:22:57

Totuus kannabiksesta löytyy yuotubesta, samalla nimellä.

Kannabislajikkeita on tuhansia ja lisää kehitellään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 04.02.2010 - 07:30:36


Tempsu 04.02.2010 - 04:53:02:

happybunny 03.02.2010 - 14:09:26:
Lisäksi lääkekannabista kasvattavan firman edustaja kertoi, että lääketarkoitukseen sopivassa kannabiksessa on jotain toista ainetta, joka itse asiassa estää noita ongelmia, ja riskit tulevat siitä, että päihtymistarkoituksiin kasvatetussa on paljon THC:tä ja sitä toista ainetta ei välttämättä lainkaan.

No ei se nyt ihan noinkaan ole... Lääkekannabiksia on tietääkseni useampaa eri sorttia erilaisilla THC/CBD -koostumuksilla, ja ihan yhtä lailla kotikasvattajienkin kukkasia on erilaisia lajikkeita, ja erilaisilla THC/CBD -suhteilla.

On toki ihan ymmärrettävää, että lääkefirmojen edustajien mielestä vain heidän tuotteillaan on hyviä vaikutuksia...

Itse asiassa eihän se ole mitenkään varmaa, etteikö jotkut "kotilajikkeet" voisi joillakin potilailla toimia tehokkaamminkin kuin viralliset lääkekannabikset, tai etteikö entistä parempiakin lajikkeita voitaisi kehittää.

Firman edustaja kertoi, että THC/CBD suhde 50/50 toimii kaikista parhaiten juuri MS-spastisuuteen. Uskoisin, että sitä ovat tutkineet myös tuon kasvattamon ulkopuoliset tahot.

Kotikasvattamoissa on se huono puoli, että harvalla on sellainen labrakalusto käytössään, että pystyisi itse tutkimaan ja tekemään juuri itselleen sopivaa suhdetta. Tosin kokeilemalla eri lajikkeita se varmaan onnistuu myös. Vaatii harrastuneisuutta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja happybunny Pvm 04.02.2010 - 10:04:28


Tempsu 04.02.2010 - 04:53:02:

happybunny 03.02.2010 - 14:09:26:
Lisäksi lääkekannabista kasvattavan firman edustaja kertoi, että lääketarkoitukseen sopivassa kannabiksessa on jotain toista ainetta, joka itse asiassa estää noita ongelmia, ja riskit tulevat siitä, että päihtymistarkoituksiin kasvatetussa on paljon THC:tä ja sitä toista ainetta ei välttämättä lainkaan.

No ei se nyt ihan noinkaan ole... Lääkekannabiksia on tietääkseni useampaa eri sorttia erilaisilla THC/CBD -koostumuksilla, ja ihan yhtä lailla kotikasvattajienkin kukkasia on erilaisia lajikkeita, ja erilaisilla THC/CBD -suhteilla.


Siis perusajatus oli nimenomaan se, että CBD:tä pitäisi olla, mutta kun jalostetaan vain korkeaa THC-pitoisuutta silmällä pitäen, CBD:n osuus voi jäädä olemattomaksi. Lääketehtaan kannalta lienee järkevintä etsiä suhde, joka toimii mahdollisimman suurella osalla potilaista ja kasvattaa sitä, vaikka se ei sitten ihan jokaiselle olisikaan optimaalinen. Muistaakseni sama mies mainitsi, että ohjelmassa näytetyt kasvit olivat kaikki klooneja tasalaatuisen valmistusaineen takaamiseksi eli ei ihan kotipuutarhurin hommaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eero Pvm 04.02.2010 - 12:35:16

Kun muualta kuuluu hyviä uutisia kannabiksen lääkekäytön suhteen, mitä tekeekään erään banaanivaltion poliisi http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020411054562_uu.shtml

Mielenkiintoista tässä on se että hampun kasvattaminenhan ei pitäisi olla edes laitonta, ainoastaan käyttö huumaaviin tarkoituksiin??!! Poliisilla taitaa olla liikaa määrärahoja kun jaksavat itselleen kotonaan kasvattavia jahdata, kaiken maailman teinityttöjen raiskaajat kyllä saavat vapaana juoksennella, ai niin, mutta sehän olikin poliisi...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu Pvm 04.02.2010 - 13:01:59

Minun tietääkseni poliisi on nimenomaan kasvattajista kiinnostunut, ei niinkään käyttäjistä, elleivät satu nyt ihan heihin kompastumaan.   :P

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.02.2010 - 16:36:13

Totuus kannabiksesta dok. vielä yks juttu. YLE oli lyhentänyt lähetystä 9min. alkuperäisestä. Pois oli jätetty kohdat missä kerrotaan sen kaikki hyvät lääkeaineet/hoidot.

Korjaus:BBC oli lähettänyt YLE:lle toisen version. Sorry.

Bedrocanissa on THC 19% ja CBD 0,1% nykyään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 04.02.2010 - 21:32:36


happybunny 04.02.2010 - 10:04:28:
Siis perusajatus oli nimenomaan se, että CBD:tä pitäisi olla, mutta kun jalostetaan vain korkeaa THC-pitoisuutta silmällä pitäen, CBD:n osuus voi jäädä olemattomaksi. Lääketehtaan kannalta lienee järkevintä etsiä suhde, joka toimii mahdollisimman suurella osalla potilaista ja kasvattaa sitä, vaikka se ei sitten ihan jokaiselle olisikaan optimaalinen. Muistaakseni sama mies mainitsi, että ohjelmassa näytetyt kasvit olivat kaikki klooneja tasalaatuisen valmistusaineen takaamiseksi eli ei ihan kotipuutarhurin hommaa.

Kannabislajikkeita on kymmeniä tai satoja erilaisia, ja niitä kehitellään koko ajan yhä lisää. Ei kaikilla "kotikasvattelijoilla" suinkaan ole yhtäläiset tarkoitusperät, vaan ihmiset kasvattelevat erilaisia lajikkeita erilaisten vaikutusten toivossa.

Virallisten tehtaiden etu on nimenomaan siinä, että tuote on aina tasalaatuista, mutta mitään muuta käytännön eroa kotikasvatettuihin kasveihin ei välttämättä ole. Jos kannabiksen kotikasvatus olisi laillista ja virallisen lääkekannabiksen hinta se mikä se on, ei juuri kenenkään kannattaisi ostaa virallista lääkekannabista. Vaikkei itse jaksaisikaan kasvattaa, niin varmasti joku tuttava jaksaisi.. Tilannetta voi verrata siihen, että olutpullo maksaisi kaupassa 10 euroa kappale, mutta kotona voisi panna hintaan parikymmentä senttiä per pullo. Tai vastaava vertaus muihin lääkkeisiin.

Bedrocania valmistava tehdaskin tuottaa nykyään kolmea eri lajiketta, joista siis Bedrocan on vain yksi. Kaiken lisäksi Bedrocanissa on poikkeuksellisen suuri THC-pitoisuus ja "sitä toista" kannabinoidia eli CBD:tä vain alle 1%, kuten Mika tuossa äsken mainitsikin. Esim. Bediol -lajikkeessa suhteet ovat aivan erilaiset. Sitä en osaa sanoa, mikä noista soveltuu minkäkin vaivan hoitamiseen parhaiten.

Toisin sanoen, ei ole olemassa vain "yhtä oikeaa" kannabislajiketta ja vain yhtä ja oikeaa kannabinoidien suhdetta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tomrider Pvm 04.02.2010 - 23:07:44

Iltaa
Tässä tietoa.

Medicinal cannabis

Cannabis is the dried flowers of the female Cannabis sativa L plant (also known as hemp). Other names for cannabis are marijuana or weed.

Cannabis contains a number of active elements, including dronabinol (THC) and cannabidiol (CBD). Dronabinol is usually the main ingredient, but other substances – such as CBD – can also have an active effect. The composition determines the effects, and side effects, of the cannabis.

Cannabis distributed by pharmacies is of pharmaceutical quality and complies with the strictest requirements. This cannabis is intended for medicinal use only.
Types of medicinal cannabis

Three types of medicinal cannabis are available through pharmacies: Bedrocan, Bedrobinol and Bediol. The composition and strength varies (see table).      Content (%)      Price*
     Dronabinol (THC)      Cannabidiol (CBD)      Per 5 grams
Bedrobinol      approx. 11      <1      € 41,25
Bedrocan      approx. 19      <1      € 41,25
Bediol      approx. 6      approx. 7,5      € 43,50


* Excl. 6% VAT. The retail price per gram may vary if your pharmacy sells the products in smaller or larger units.

Bediol

Bediol differs from Bedrocan and Bedrobinol in form and composition but is used in the same way.
Form:
Like Bedrocan and Bedrobinol, Bediol comes in the form of dried flower tips harvested from the female cannabis plants. The difference with Bediol is that the dried flowers are ground, making the product easier for the patient to use.
Composition:
Unlike the other varieties, Bediol has a relatively low THC content, and a high CBD content. This makes it particularly suitable for multiple sclerosis (MS) patients, as the combination of THC/CBD can help to relieve pain and spasms (cramps). CBD not only relieves pain, but also reduces inflammation. Because it reduces the psychological side effects of THC it is also used by patients with other illnesses and symptoms (e.g. chronic neurogenic pain).
Administering the product:
Bediol, Bedrocan and Bedrobinol can all be used to make tea (see booklet), or inhaled through an inhaler (see booklet).
Dosage:
Dosage varies from patient to patient. It is important that the dosage is built up slowly, whichever of the three products is used.

If you have any other questions, please contact the BMC.

More information for doctors and pharmacists on the specification of Bedrocan, Bedrobinol and Bediol is available in the Specification sheet.
 
Print deze pagina
Medicinal Cannabis
Patientinformation
Doctors and pharmacists
Quality



http://www.cannabisbureau.nl/en/MedicinalCannabis/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 11.02.2010 - 19:48:56

Olen vaihtanut aatoksia Espanjassa asuvan suomalaisen ms-potilaan kanssa. Siellä hän saa kasvattaa kolmea kasvia kerralla, laillisesti.
Sativaa ja Indicaa molempia on ruukussa.

Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistys ry tulee varmaan kysymään päättäjiltä, miksi täällä ei potilas saa itse kasvattaa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 11.02.2010 - 20:09:02


Lapakulma 11.02.2010 - 19:48:56:
Siellä hän saa kasvattaa kolmea kasvia kerralla, laillisesti.

Onko toi lain kirjaimen mukaan täysin "laillista" vai ainoastaan "epä-rangaistavaa"? Käytännön kannaltahan tällä ei tosin ole hirveästi merkitystä.

Suomessakin muuten lievästä huumausainerikoksesta voidaan kai periaatteessa jättää syyttämättä ja rankaisematta (rikoslain 50. luvun 7. pykälä, "Toimenpiteistä luopuminen"), mutta käytännössä näin tapahtunee vain harvoin.

Tietenkin voi yrittää vedota myös siihen, ettei kasvattanut kasvia "huumausaineeksi" vaan ihan muuhun tarkoitukseen, sillä periaatteessahan laki puhuu ainoastaan "huumausaineeksi" kasvattamisesta... Lykkyä tyky tämän selityksen suhteen. MS-diagnoosi toki saattaa auttaa asiaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 12.02.2010 - 16:04:40

KELA vastasi hakemukseen, ei missään nimessä korvata!

Poliittinen päätös,sillä niiden vastaus oli 20 sivua sellasta potaskaa
että ei sillä ole mitään tekemistä terveydenhoidon kanssa.

Uutta anomusta sisään.

Haemme IHMISOIKEUS-juristia jolla olisi sydäntä auttaa tässä asiassa.

OK 417e/ kk pitäis ihmisellä olla rahaa, meitsi on elänyt 300e/kk eikä ole apua annettu. Anottu on. Vaatteet loppuu kohta. Tietysti oma valinta tämä on. Vaimo minne sinä ne ruukut piilotit...tarina jatkuu...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 15.02.2010 - 17:51:42

Tämmönen ohjelma tuli YLE puheelta tänään.
Suomalainen tutkimus.

Kannabiksen lääkekäytölle korvaaja?
http://www.kantti.net/artikkeli/2010/02/kannabiksen-l%C3%A4%C3%A4kek%C3%A4yt%C3%B6lle-korvaaja


Vanhempia ohjelmia

Kannabiksesta lääkettä - miksi ja miten?
http://www.kantti.net/artikkeli/2007/05/kannabiksesta-l%C3%A4%C3%A4kett%C3%A4-miksi-ja-miten


Kannabis ja kannabinoidit menevät sekaisin julkisessa keskustelussa
http://www.kantti.net/artikkeli/2008/01/kannabis-ja-kannabinoidit-menev%C3%A4t-sekaisin-julkisessa-keskustelussa

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 16.02.2010 - 05:01:37

Bedrocan on jo valmis lääke.

Ennen kuin nuo kaikki uudet lääkkeet valmistuu siihen menee kauan.Kipu on läsnä aikaa katsomatta.

Miksi estetään lääkekannabiksen käyttöä lääkkeenä on kun lääketeollisuus ei ole vielä valmis kannabiksen suhteen koska molekyylit ovat vaikeita valmistaa synteettisesti jne.

Tässä tapauksessa Yhteiskunta suojelee yksityistä tahoa voimakkaasti, mikä on mielestäni väärin. Puhutaan pitkästä ajanjaksosta mikä hämmentää vielä enemmän, äänestäjän tarkoitus vaaliuurnilla hämärtyy.

Lisää Bentsoa suonii niin hyvää tulee STM.

Vuosi 1964 makasin sairaalassa 2vk näköhermontulehdus ja kipuja.
Olin 10v silloin nyt 55v elikkä matka ollut pitkä, hotapulveria on mennyt lisättynä pulmuyskänlääkkeellä, siitä kaikki alkoi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 16.02.2010 - 07:02:12

Lääkkeet ovat lähinnä synteettisiä aineita, ja kannabiksen kukinto on taas puhdas luonnontuote eli rohdos. Kannabista ei pitäisi ajatella "lääkeaineena", vaan juurikin rohdoksena. Jos sitä ajatellaan lääkeaineena, seuraa monia ongelmia liittyen esimerkiksi myyntiluvan saamisiin jne., koska lääkefirmoilla tuskin on juuri itressejäkään käydä testaamaan kannabista kannabiksena (vaan korkeintaan synteettisiä kannabinoideja).

Jos kannabiksen kukintoa joskus suomalaisista apteekeista suoraan tulee saamaan ilman erityislupia, on kyse luultavasti juurikin "rohdosvalmisteesta" eikä lääkeaineeksi luokiteltavasta tuotteesta.

Tai sitten kannabikselle keksitään joku ihan oma luokitus ja muokataan lainsäädäntöä sen mukaan...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 16.02.2010 - 10:56:44

Tempsu aivan oikeassa olet.

KELA olisi korvannut mikäli Bedrocan olisi rohdosvalmiste ja myynnissä 30 vuotta. No eikö se...?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 16.02.2010 - 12:02:21

Jep, kaunan menee noissa ja apua tarvitaan nyt.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 16.02.2010 - 18:14:55


Lapakulma 16.02.2010 - 10:56:44:
KELA olisi korvannut mikäli Bedrocan olisi rohdosvalmiste ja myynnissä 30 vuotta. No eikö se...?

Tuskinpa KELA:n korvauksilla olisi tällöin hirveästi väliäkään, koska kannabiksen hinta olisi vain murto-osan nykyisestä... Nykyisessä hinnassahan on runsaasti "laittomuus- ja monopolilisää". Vapaassa markkinataloudessa tuotteen grammahinta ei olisi sen korkeampi kuin muidenkaan vastaavien rohdoskasvien. Kannabiksen kasvattaminen ei ole mitään kallista rakettitiedettä. Siinähän se sujuu kuin vaikka vehnän viljely.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 16.02.2010 - 18:52:56

Hain tänään apteekista ensimmäiselle kahdelle kuukaudelle Bedrocanit. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 16.02.2010 - 19:50:02

^ Onnea Pekkeri! Olen oikeesti iloinen puolestasi.
Toivon, että joskus onni osuu myös tänne osoitteeseen asian tiimoilta. Reippaasti yli vuoden, kohta kaks jo yrittänyt reseptiä saada. Et sillail.

Kerro ihmeessä kuulumisiasi lääkkeen toimivuudesta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 19.02.2010 - 13:19:41

http://www.poliklinikka.fi/kipukanava/uutiset/1399966

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 19.02.2010 - 13:34:44

Aika kattava tutkimus. Enään ei tarvitse sanoa  "musta tuntuu" et kivut ja jäykkyys lähtee lääkekannabiksella!

KELA:aan on uusi korvaushakemus laitettu sisään, toi tutkimus on siellä myös mukana, katsotaan virkamisten vastaus.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 20.02.2010 - 16:28:25

OYS kipupolilta kuuluu kummia. Onko tässä tapaus mikä saa suomalaisten silmät auki vihdoin kivunhoidossa. Erikoislääkäriltä outoja lausuntoja lääkekannabiksesta, liekö Hyksin kipupolin Kalsolla (ainiainen vastustaja)myös sormensa pelissä, hän ei hyväksy kannabista.

OYS kannabis, haulla löytyy kyseinen tapaus. Surullista...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Fanny Pvm 20.02.2010 - 17:30:20

Siis syöpä ei ole peruste lääkekannabikselle. Onko siis heroiini vaarattomampaa? ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 20.02.2010 - 20:01:36

Asenteet muuttuu hitaasti, mutta varmasti...

Medialla on suuri merkitys, ja siksi onkin surullista, että esimerkiksi Conan O'Brienin show lopetettiin. Mies "uutisoi" usein paikallisen kannabis-lainsäädännön kehittymisestä, ja toisaalta muutenkin puhui kannabiksesta rennon amerikkalaiseen tyyliin (kuten moni muukin amerikkalainen TV-julkkis), mikä olisi Suomessa ennenkuulumatonta.

Amerikkalainen media "mainstreamasi" 1990-luvulla homot, ja hyvin mahdollisesti se tulee vastaavasti liennyttämään asenteita myös kannabista kohtaan, ja on toki jo niin tehnytkin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 21.02.2010 - 10:36:40


Lapakulma 20.02.2010 - 16:28:25:
OYS kipupolilta kuuluu kummia. Onko tässä tapaus mikä saa suomalaisten silmät auki vihdoin kivunhoidossa. Erikoislääkäriltä outoja lausuntoja lääkekannabiksesta, liekö Hyksin kipupolin Kalsolla (ainiainen vastustaja)myös sormensa pelissä, hän ei hyväksy kannabista.

OYS kannabis, haulla löytyy kyseinen tapaus. Surullista...


Voi voi, lääkefirmat syöttävät juottavat ja "perustelevat" kantansa valikoiduille lääkäreille erityisesti nuorten ja nättien naispuolisten lääke-esittelijöiden avulla.

En yhtään ihmettelisi jos kipupolien erikoislääkärit olisivat erityisen voitelun kohteen, tekeväthän he melko kriittisiä päätöksiä lääkityksestä. Ei siinä hippiheinän hyvät puolet paljon paina.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 21.02.2010 - 11:36:58

^ Tätäpä tässä itse myös kelannut jo pidemmän aikaa. Suurta salaliittoa koko paska. Piste.

Yhden nuoren farmaseutin kanssa juttelin apteekissa ja kerroin d:stä ja lääkekannabiksesta yms. saatuja tuloksia. Manasin MS:n nykyistä lääkitystä yms. Oli tosi kiinnostunut kuulemaan. Totesin vaan lopuksi, että suurta salaliittoa ja sellasta voitelua et oksat pois. Tähän farma vastasi "Jep, näinhän se on. Sitä on turha kieltää."

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Susu Pvm 22.02.2010 - 12:17:13

Tämmönen tänään:

http://www.iltasanomat.fi/hyvaolo/terveys.asp?id=1964022

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 24.02.2010 - 08:20:26

Meilahden kipupolin johtava lääkäri on potilaille todennut että täällä ei ikinä tulla kirjoittamaan lääkekannabis reseptiä.

LKKY ry tuo esiin näitä tapauksia kunhan saadaan homma pyöriin. Ahkeroidaan vielä pienellä joukolla alussa, netti-sivut kun kohta valmistuu niin eiköhän joukko siitä kasva.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 24.02.2010 - 16:23:19

Tv 3 klo 20 tänään juttua lääkekannabis,kipu ja syöpä. Oululainen potilas esittää siinä toivomuksen/pyynnön.

Tv 1 klo 20.30 uutiset lisää aiheesta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.02.2010 - 15:45:47

OYS kipupoli saataa sittenkin taipua Jarmon toiveeseen käyttää kannabista saattohoidossa,mikäli kannabis hänelle sopii.

YLE:n alueuutisille kiitoksia asian tuomisesta esiin hienosti.

Toivotaan Jarmon perheelle paljon voimia!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 01.03.2010 - 16:35:06

Usa:n kannabistouhuista Aamulehdessä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 06.03.2010 - 08:39:04

"Joku muu on halunnut tehdä valinnan puolestani" Sanoo Pääministeri, luulin aluksi että oli käynyt kipupolilla tais olla sittenkin  maitokauppassa asioimassa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 06.03.2010 - 17:53:15


:
"Chicagon yliopiston lääketieteellisen keskuksen geriatrian ja palliatiivisen hoidon johtaja, tohtori William Dale kuitenkin varoittaa kannabiksen käytön vaaroista.

- Sama vaikutus voidaan saavuttaa paremminkin keinoin.

Dalen mukaan käyttäjä voi saada sydänsairauden tai loukata itsensä pilvessä ollessaan."


Mitä Dale oikeasti ajattelee: "kannabiksen käyttö ei tuota profittia lääkeyhtiöille, lahjuksia minulle ja potilaita vastaanotolleni, joten mä tässä vähän selittelen mitä mieleen juolahtaa ampuakseni kannabista alas."

Hassua sinänsä, D-vitamiiniin tuntuu pätevän vähän sama mentaliteetti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 13.03.2010 - 12:34:16

VALVIRA antoi lausunnon kannabiksesta erään jutun yhteydessä, eivät enään tyrmää sen lääkinnällistä hyötyä! Jihuu...se on nyt voitettu kanta.
Nyt vaan kaikki tarmo keskittään KELA:n suuntaan.

"viimeisen toivon yhdistys" elikkä Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistys ry avaa kahdenviikon sisällä nettisivut. Saas kattoo kuis käy?  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 13.03.2010 - 14:40:01

Hienoa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 14.03.2010 - 11:46:42


Lapakulma 13.03.2010 - 12:34:16:
"viimeisen toivon yhdistys" elikkä Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistys ry avaa kahdenviikon sisällä nettisivut. Saas kattoo kuis käy?  


Ne jotka ovat skeptisiä lähitulevaisuudessa tulevista muutoksista voivat käydä Sensi Seeds:in sivuilla, nykyisin jalostetut lajikkeet kasvavat kiitettävästi ikkunalaudallakin:
http://www.sensiseeds.com/ruderalisindica/1p236.html

Kevätaurinko paistaa ja alkaa olla esikasvatuksen aika.

Eikä hinta päätä huimaa 22 euroa, maksu onnistuu verkkopankin kautta tai luottokortilla eikä koira perään hauku.  ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 14.03.2010 - 21:53:48


Creidiki 14.03.2010 - 11:46:42:
Ne jotka ovat skeptisiä lähitulevaisuudessa tulevista muutoksista voivat käydä Sensi Seeds:in sivuilla,


Onkohan ihan fiksua ainakaan omaan osoitteeseen siemeniä tilailla? Käsittääkseni siemenlähetykset saattavat herättää turhan suurta mielenkiintoa tullin pojissa...

Näihin asioihin melkein taitaa päteä, että mitä vainoharhaisempi ja varovaisempi on, sitä parempi. Ihan turha elätellä toiveita siitä, että virkavallalta heruisi sympatiaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 15.03.2010 - 08:38:23


Tempsu 14.03.2010 - 21:53:48:
Onkohan ihan fiksua ainakaan omaan osoitteeseen siemeniä tilailla? Käsittääkseni siemenlähetykset saattavat herättää turhan suurta mielenkiintoa tullin pojissa...

Näihin asioihin melkein taitaa päteä, että mitä vainoharhaisempi ja varovaisempi on, sitä parempi. Ihan turha elätellä toiveita siitä, että virkavallalta heruisi sympatiaa.


Tulli ei välitä EU:n sisäisistä kirjelähetyksistä tuon taivaallista. Poliisi käy postilähetyksiä läpi koiran kanssa, mutta hauva ei välitä siemenistä.

Eikä kannabiksen siementen ostaminen sinänsä ole laitonta, saahan esim. ooppiumunikon siemeniäkin saa ostaa lähi-prismasta.

En tunne yhtäkään tapausta, jossa henkilö olisi jäänyt kiinni vain sen takia että on tilannut siemeniä ulkomailta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 15.03.2010 - 09:40:16

Siementen ostaminen voi olla laitonta, jos viranomaiset tulkitsee, että kyseessä on huumausaineen kasvattamisen valmistelu. Eikä sillä ole mitään merkitystä onko se laitonta vai ei, jos viranomaiset päättää siementilauksen perusteella tehdä kotietsinnän kätevästi joskus kahden kuukauden kuluttua.

Onhan herran jestas kotimaisen puutarhaliikkeenkin asiakkaat saaneet poliisin kotiinsa ostettuaan sekalaisia kasvatusvälineitä! Viittaan tässä tapaukseen Viherpeukku...

Ja käsittääkseni koira VOI ottaa vainun siemenistä, sillä siemeniin on saattanut jäädä kasvin "aromia"...

Eli kyllä näiden asioiden kanssa kannattaa olla varovainen, jos haluaa sille tielle lähteä. Multapussitkin kannattaa ehkä ostaa käteisellä naapurikaupungista, jos haluaa pelata varman päälle... :)

Sitä paitsi jos jää kiinni, niin käsittääkseni se voi vaikuttaa myöhemmin mahdollisuuteen saada virallista lääkekannabishoitoa. Eli tavallaan saa sitten tuplarangaistuksen. Nythän tällä ei hirveästi ole merkitystä, kun juuri kukaan ei virallista lääkekannabista vielä saa, mutta asia toivon mukaan muuttuu pian.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 17.03.2010 - 17:23:41

VALVIRA:n lausunnosta käy ilmi että eivät hyväksy Bedrocania, koska ei löydy tutkimus tietoa...oho..joo kysymys on siitä kun tutkimuset mitkä on tehty niin ne on eri lajikkeella. Heidän mukaan pitäis Usa:sta alkaa tilaan kukintoa tänne!
Samat aineosathan kummassakin kasvissa on, hyvin pienillä eroavaisuuksilla mitä ei käytännössä paljoa huomaa.

Tekstistä jotenkin paistaa "käskytetty"-tyyli?  No taistellaan!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 17.03.2010 - 20:21:30

Kannabis pitäisi ilmeisesti luokitella johonkin "reseptillä myönnettävä rohdos" -kategoriaan...

Mikään "lääkehän" kannabis ei siinä mielessä ole eikä tule kuin synteettiset apteekin mömmöt, joten sitä on hyvin vaikea myös luokitella "lääkkeenä" ja sen on vaikea saada myyntilupaa lääkkeenä. Siksipä se pitäisi luokitella sinä minä se on, eli rohdoksena.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 18.03.2010 - 04:48:05

Medicinal Cannabis and its impact on Human Healt tieteellinen dokumentti tulee kohta esitykseen. Trailerin näin ja eiköhän tämä ole tässä, on niin vakuuttavaa. YLE kun tämän joskus lähettää alkaa kiihkeä keskustelu asiasta, miksi on pidetty piilossa(STM) hyvää lääkettä/rohdosta?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 18.03.2010 - 14:34:11

Kiitos vinkistä. Kyseessä varmaan tämä dokkari?
Laitetaas traileri tänne kaikille näytille. Lupaavalta näyttää ja kuullostaa!

http://www.youtube.com/watch?v=LXL7kOKckcM

Odotan innolla nähdä tuon.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 18.03.2010 - 15:49:04


Lapakulma 18.03.2010 - 04:48:05:
YLE kun tämän joskus lähettää

Optimisti. :)

Onhan näitä kannabis-dokkareita toki tehty ennenkin, mutta eipä niitä juuri YLE:n kanavilla ole näkynyt... Paitsi se BBC:n "Evil weed", joka ei nyt välttämättä ollut niitä kannabis-myönteisimpiä dokkareita.

Asiasta kukkaruukkuun... "Medical cannabis" ei tarkoita sanatarkkaan käännettynä "lääkekannabista", ja toi onkin itse asiassa tosi huono käännös. Pitäisi puhua "lääkinnällisestä kannabiksesta". Kannabis ei ole lääke siinä mielessä kuin Lääkelaitos asian ymmärtää, eikä kannabis näin ollen varmastikaan mitään myyntilupaa "lääkkeenä" tule saamaan. Se on rohdos, jolla on lääkinnällisiä vaikutuksia.

Kannabis pitäisi yrittää saada Lääkelaitoksen rohdosluetteloon!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 19.03.2010 - 19:12:13

Laakekannabis.fi   tässä osoite valmiiksi, avautuu lähipäivinä. Olkaa hyvä :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 30.03.2010 - 20:16:21

Kannabis Lääkelaitoksen rohdosluetteloon kannattava idea, saahan sen sinne mikäli päättäjät haluaa. Pykäliä voidaan aina muuttaa.

www.Laakekannabis.fi sivut alkaa toimiin kunnolla huhtikuun aikana.

Kivut ja jäykkyys edelleen hallinnassa eikä haittavaikutuksia Bedrocanin käytössä ole ilmennyt.

Aika alkaa meneen yhdistyksen tiimoilla joten raapustelen tänne harvemmin. Hyviä Pyhiä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 31.03.2010 - 05:46:16

Toi "lääkekannabis" on tosiaan sikäli huono termi, että sellaista ainetta ei varsinaisesti ole olemassakaan... On vain cannabis indicaa, cannabis sativaa ja näiden eri variaatioita.

Toki "lääkekannabis" -sanasta tulee rahvaalle hyvin selväksi se, mihin tarkoitukseen kannabista tällöin käytetään (lääkinnälliseen tarkoitukseen) ja kenties mitä kanavia pitkin se hankitaan (byrokratian kautta). Toisaalta sitten vaarana on tosiaan se, että kuvitellaan "lääkekannabiksen" olevan jokin kannabiksesta laboratoriossa eristetty lääkeaine, ja ylipäätänsä rinnastetaan se synteettisiin lääkeaineisiin. Vaikka oikeastihan se on ihan sitä samaa ehtaa tavaraa mitä epäilemättä jotkut kasvattaa kotonaankin, eri tarkoituksiin.

Mutta hienoa, että yhdistyksen hommat etenee, tällaista pioneerihenkeä tarvitaan.

Kaliforniassa muuten äänestetään marraskuussa kannabiksen laillistamisesta. Ei siis vain lääkekäyttöön, vaan mihin tahansa käyttöön...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.04.2010 - 07:55:34

HILA antoi kolmanen kielteisen päätöksen. Yhdistyksen puolella julkaisen nämä päätökset. Elikkä lyhykäisesti:
Myöntävät että kannabis auttaa, mutta sen pitäis olla tota Amerikoissa testattua mutta eivät sitä kuitenkaan korvaa.
Pistää silmään tämä "kipupäällikön" Kalson, sanoisinko missio on että kun kannabis huumaa, niin jotka sitä pyytävät ovat"narkomaaneja jotka keksivät tekosyitä saadakseen apua". Siis hän ei myönnä epäonnistuneensa kivunhoidossa vaan syyttä potilasta joka on tarrannut siihen "viimeiseen" narkkariksi. Hän ei sano tätä julkisesti, voimme kuitenkin tuoda seikkoja esiin jotka kertoo asian oikean laidan.

HILA=mielivalta?

Vaimo luopui kävelykepistä ja käy kävellen fysioterapiassa. Pienin askelin eteenpäin. Rullaatorista lähdettiin... näyttää toi äly/henkinen puolikin uutta tulemista!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 10.04.2010 - 23:14:58

Jos ihan suoraan sanotaan, niin kansalaistottelemattomuus olisi helpoin ja nopein tapa viedä asioita eteenpäin.

Jos tuhannet suomalaiset kipupotilaat päättäisivät joukolla turvautua ganjaan ja kertoisivat tästä vielä kaikille avoimesti, niin mitä siinä viranomaiset voisi tehdä? Aika hankalassa asemassa huomaisivat viranomaiset olevansa.

Keskustelu saisi joka tapauksessa aivan uuden vaihteen.

Pitkälti kansalaistottelemattomuuden ansiota on muuten sekin, että alkoholin ja kahvin(!) kieltolait kumottiin aikoinaan, ja samoin se, että Kaliforniassa järjestetään kannabiksen laillistamisesta kansanäänestys ensi syksynä.

Kun kansa ei kunnioita lakeja, niin onko vika silloin laeissa vai kansassa? Lait on helpompi vaihtaa kuin kansa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 18.04.2010 - 07:20:14

Autokolarissa ollut, vaivaksi jäi hermokivut, minkä hän kokee huomattavaksi haitaksi. No kokeilivat tietty kaikki lääkkeet mitä voi, eikä auttanut. Päätti omin avuin kokeilla kannabista ja auttoi.

Kipupolilla eivät huomioineet potilaan kohentunutta fyysistä olemusta vaaan ehdottivat SUBUTEXILLÄ vieroitushoitoa kannabiksesta. Jösse sentään mitä menoa!

Politiikka/ideologia sotkee tiedettä/tutkimuksia ja pahasti?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 18.04.2010 - 08:50:04

Potilas teki sen virheen, että kertoi kannabiksen käytöstään lääkärille. Olisi vaan pitänyt mölyt mahassaan, ellei sitten lääkäristä ole sellaista voimakasta mielikuvaa, että hänelle kannattaa asiasta kertoa.

Kollektiivisesti ajateltuna on toki sitä parempi, mitä useampi kannabiksen käyttäjä tulee "kaapista ulos". Yksilötason haitta on siis suuremman joukon etu.

Asiaahan voi verrata melko suoraan vaikkapa homoseksuaaleihin joskus menneinä vuosikymmeninä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Eikka Pvm 18.04.2010 - 15:23:27

Moi pitkästä aikaa olen luvanut kirjoitaa mutta aika harvaksi on mennyt. Mutta olen käyttänyt ainetta yli vuoden, muutanut käytön iltaisin piipua polttaen poltan myös tupakkia piipulla . bedrocan aiheutaa minulle lähimuistin huonontumista terävyys poissa. pidän aina välillä taukoja viimme viikolla huomasin pokerin peluun sujuvan mainiosti kun pitää taukoa  :) kolmantena päivänä pystyy keskityyn peliin vallan mainiosti ei uupumus iske. Feeroll matsi alkoi 21:00 selviydyin mainiosti kuusi tuntia sitten tuli ajatus virhe . matssin aikana on joka tunti 5min tauko mutta pystyin keskityyn koko ajan täysillä vaikka vaikka kello meni yli kolmen . Joten lähimuistin huonontuminen ei ole pysyvää vaan palautuu  parissa päivässä. Se ei haitaa mitenkään normaali elämää mutta jos joutuu keskityyn esim peliin täysillä terävin ajatus ja jaksaminen loppuu tunnin kulutua . Lääkeen vaikutus on yksilöllistä ja tästä ei pidä tehdä mitään yleis sääntöä mikä kaikilla on sama kokemus on omani. Käyttöni on tällähetkellä noin 5g kk että eritäin pientä mutta lääkeen hyödyt on selvästi paremmat kuin haitta vaikutukset . Minkään laista vieroitus oireita ei ilmaannu taukoa pidettäessä jakojen jäykyys lisääntyy (pastisuus) kun on tauolla .  Olen mielestäni löytänyt itselleni sopivan annoksen iltaisin ~~0,2g saan hyvän unen ja säryt poissa pastisuus lievityy sähköiskut niskassa poissa. jotain tietty unohtuu mutta jos kiinostaa   :) :) :) :)  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 18.04.2010 - 19:23:19

Kiitos Eikka. Tosi mielenkiintoista kuulla miten on Bedron käyttäjillä mennyt.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 28.04.2010 - 10:42:27

Hyvä kuulla vointisi Eikka,jatketaan samaan tahtiin.  

Lääkinällinen vaikutus kuten myös määrät on kunkin kohdalla omanlaisensa. Niin toi kuinka nupun käytät vaporisoiden,syömällä tai sätkää/piippua jne. on kans oma juttunsa, mikä nyt kullekin sopii?

Hallinto-oikeuksiin joutuu lähteen tappeleen korvauksesta. HILA sanoo että ei korvaa Bedrocania koska siinä on aineosien % määrissä ero Jenkki-versioon. Jenkki-versiolla tutkimukset on tehty. Juu nää aineosien erot on HILA:n keksimä jarrutuskeino, ketä tämä HILA palvelee?

Siis lähden tappeleen onko "omenalla eroa toiseen omenaan".
"kaneliomenaa saa syödä mutta ei valkeakuulasta".


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 05.05.2010 - 16:29:54

KHO:n pääsen suoraan valittaan HILA:n päätöksestä, hyvä näin, säästää aikaa ja rahaa.

Uusia reseptejäkin on kirjoitettu :) :) :)  useita.

Hyvää kesää kaikille!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN: Lääkkeenä
Kirjoittaja chelle Pvm 06.05.2010 - 03:58:34

Olen lueskellut tätä viestiketjua jo ainakin pari vuotta. Viime vuoden lopussa lähestyin neurologiani Bedrocan-reseptin tiimoilta neuropaattisen, MS-tautiin liittyvän, kivun vuoksi. Kivut muuttuivat viime vuoden puolella sietämättömäksi ja siksi otin puheeksi lääkityksen.

Mäsän lisäksi minulla on lihastauti, joka aiheuttaa hengitysvajauksen ja tämän vuoksi en pysty edes kokeilemaan opiaatteja. Tämän vuoden aikana minulla on kokeiltu Lyricaa ja Neurontinia. Ensimmäinen aiheutti pahat sivuoireet ja viimeisellä on kalkkitabletin hyödyt.

Neurologini suhtautuu pyyntööni ihmeellisen alentuvasti ja jopa vihamielisesti. Toisaalla olen saanut asiaan tukes psykiatriltani, jonka mielestä lääkkeen kieltäminen kohdallani on kohtuutonta. Oleminen on tuskaista ja voimat alkavat loppua lääkekokeiluihin ja narisevaan vastaanottoon hoitavalta taholta, jolla on valta päättää arkipäiväni ja elämäni kärsimyksistä.

Oman neurologini kanssa en usko pääseväni asiassa eteenpäin. Olen yrittänyt löytää ratkaisua reseptin saamiseksi jotain muuta reittiä, mutta en edes tiedä mistä lähtisin liikkeelle.

Tämän ketjun lukeminen on ollut yksi henkireikä, ongelmat ovat samoja ja mietteet asiasta yhteisiä.

mika54:lle kiitokset kaikesta työstä, jota olet tehnyt meidän kaikkien puolesta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 09.05.2010 - 23:14:34

HUS:issa niin kylmää kohtelua, että menen ms-neuvolaan. uskaltaakohan sieltä pyytää apua? Kokemuksia?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 09.05.2010 - 23:42:07

Niin vielä sen verran, että minusta on järkyttävää vedota siihen, että cannabis on huumausaine Kun ne itse lääkärit lääkintöhallitksen tuella väsää ihmisistä oikein tosi narkkareita opiaateillaan.

Vähän ku sanois lapselle, että älä ota ruohoo, ota mieluummin hepoo.

Oikeesti mua särkee tälläkin hetkellä niin että itken.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 10.05.2010 - 00:07:16

Eräät MS-potilaat ovat todistetusti reseptin saaneet Bedrocaniin, joten yhtä lailla me muutkin voidaan sellainen saada ja meillä on oikeus siihen.

Se on sitten eri asia, että jaksetaanko nähdä niin paljon vaivaa asian eteen kuin mitä se saattaa vaatia. Ravaamista eri laitoksissa ja eri lääkäreiden luona.

Tai sitten asuinpaikkakuntakin saattaa olla ratkaiseva tekijä...

Itselläni ei kyllä olisi varaakaan Bedrocaniin, joten toistaiseksi on pärjättävä ilman. Minkäs teet. Ja kaiken alku ja juuri on USA:n siirtolaispolitiikka joskus viime vuosisadan alkupuolella. Sieltähän tämä kannabiksen kieltolaki juontaa juurensa. Eivät tykänneet meksikolaisista, joten kielsivät meksikolaisten päihteen.

1900-luvun alkupuolen amerikkalaisten konservatiivien tiukkapipoisuudesta juontamaa hintaa me joudutaan maksamaan siis yhä edelleen vuonna 2010. Ironistahan on se, että juuri Amerikassa asenteet kannabikseen ovat nyt lientymässä kovaa vauhtia, ja monessa osavaltiossa etenkin lääkekäyttö ja jopa kasvatus tähän tarkoitukseen on täysin sallittua.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 10.05.2010 - 00:22:27

Niin. Tiedä sitten tuota olisiko varaa, mutta kaikki kun on kokeiltu, metadoniin asti-eikä mikään auta. Pakko jotain yrittää.

Kipupolin päällikön silloiset tehohoidot meinas viedä hengen. Siihen päälle 5,5 kuukautta vieroitusoireita metadonista ynnä kaikista muistkin opiaateista. Eli jollen saa muuta apua niin sitte särkeköön. :'(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 10.05.2010 - 00:36:03

Yksi mitä voi kokeilla "itsehoitona" helposti on marssia apteekkiin, ostaa kyypakkaus ja kokeilla niitä pahimpaan särkyyn... Itselläni toimii, mutta käytän vain kaikkein pahimmassa hädässä, ja silloinkin konservatiivisesti yleensä vain puolikkaan tabletin (25 mg hydrokortisonia). Eihän se toki mikään paha myrkky ole etenkään satunnaisesti käytettynä. Säännöllisessä käytössä saattaa sitten tulla haittojakin esille.

Kannabiksen suhteenkin voi tietysti kokeilla "itsehoitoa", jos uskallusta riittää, mutta ei sekään kaikkinensa ole välttämättä ihan yksinkertaista. Ellei sitten tuttavapiirissä ole "alan miehiä". Tässä taas on se ongelma, että "alan miehet" eivät välttämättä pidä kovin suurta ääntä itsestään sattuneesta syystä. Eli vaikka puolet tutuista kasvattaisi ja polttaisi kannabista, et välttämättä voi tietää siitä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.05.2010 - 06:14:42

Chelle ja kaikki asianosaiset, taistellaan!

Kipupolilla en ole ikinä käynyt, koska sieltä ei apua saa, vaan pään sekaisin. Näin totesi myös Äitini ennen poismenoa n. vuosi sitten. Hän kärsi myös kovista kivuista syöpä ym. Totesimme Äidin kanssa ennen poismenoa että päättäjät toimivat mielestämme rikollisesti. Nämä seikat antaa paljon voimia jatkaan taistelua ja Äidin hymy mielessä, poikani olet oikealla tiellä.

Toivotaan että tämä kääntyisi yllättäen positiiviseen suuntaan, paineet on kovat.

Lääkkeiden vuoksi vaimolta kaukaiset muistot hävis, nyt parivuotta Bedrocania ja muistoja on alkanut palautuun, sen näkee naamasta :)


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 11.05.2010 - 09:12:42

Joo. Minut sekoitettiin ja minusta tehtiin todellakin narkkari kipupolilla. Kalso tuumas että lopulta metadonia ja kuulema ei ole limittiä. Että jos ei pillerit auta ni laitetaan pumppu jonnekin selkään????

Ja lopulta menin sinne avustajan viemänä jossa se säikähti; yliannostustila, hengenvaarallinen. Ja ohjeidensa mukaan otin. Sitä ennen vuosia Oxycontinit  yms.

Siihen rumbaan en enää ikinä lähde joo. Eikä ne tosiaan edes vieneet kipua.

Paljon polemiikin kautta eräs ystävä toi kokeeksi luomutuotetta-ja se auttoi sekä spastisuuteen, että kipuihin...tälleen  :'(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 11.05.2010 - 09:41:44

Kuten täällä olen tainnut jo mainita, että itsekin saanut vaan "lämmintä kättä ja hymyä". Viideltä neurologilta olen kysynyt asiasta, mutta kun ne eivät edes tahdo puhua siitä. Vaihtavat aihetta mahdollisimman nopeasti. Ei edes ehdi perustelemaan miksi kysyy. Tokasevat vaan, että "juu ei meillä, ei oo tutkittu, eikä kuulu käypähoitoon". Siihen loppuu keskustelu.

No ei varmasti kuulu käypähoitoon, kun päättäjät ja lääkärit on "voideltu" lääketehtaiden toimesta todella hyvin...

Yksi testimoniali Briteistä:
http://www.youtube.com/watch?v=m9B8e_ByoCY

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 11.05.2010 - 10:09:54

Niinpä..

ms-neuvolasta tuskin kannattaa edes kysyä.. :-/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 11.05.2010 - 10:19:56


Sartsa 11.05.2010 - 09:12:42:
Joo. Minut sekoitettiin ja minusta tehtiin todellakin narkkari kipupolilla. Kalso tuumas että lopulta metadonia ja kuulema ei ole limittiä. Että jos ei pillerit auta ni laitetaan pumppu jonnekin selkään????

Ja lopulta menin sinne avustajan viemänä jossa se säikähti; yliannostustila, hengenvaarallinen. Ja ohjeidensa mukaan otin. Sitä ennen vuosia Oxycontinit  yms.

Siihen rumbaan en enää ikinä lähde joo. Eikä ne tosiaan edes vieneet kipua.

Paljon polemiikin kautta eräs ystävä toi kokeeksi luomutuotetta-ja se auttoi sekä spastisuuteen, että kipuihin...tälleen  :'(

Suomen huumausainelaissa todetaan seuraavaa:
4 §
Lupa lääkinnällisiin tarkoituksiin
Huumausaineen valmistus, maahantuonti ja maastavienti lääkinnällisiin tarkoituksiin on sallittu lääkelaitoksen luvalla. Valmistuslupaa ei kuitenkaan erikseen vaadita valmisteille.

Luvan myöntämistä harkittaessa on kansainvälisten yleissopimusten velvoitteiden lisäksi otettava huomioon huumausaineiden väärinkäytön ehkäisy. Huumausaineelle, jolla ei katsota olevan merkittävää lääkinnällistä käyttöä, ei lupaa saa myöntää.

Lupa huumausaineen valmistukseen myönnetään määräajaksi. Lääkelaitos voi erityisistä syistä peruuttaa valmistukseen, maahantuontiin tai maastavientiin myönnetyn luvan
.

Mielikuvat aineiden vaarallisuudesta voivat olla myös lääkärillä vähän hakoteillä, ainakin jos tätä EU-raporttia katsoo. Oxycontin on pikkaisen "laimeampaa" kuin listan vaarallisimmat aineet. Toki lääkäri on vannonut Hippokrateen valassa olemaan "tekemättä tahallisesti mitään vääryyttä." Huumevalistus on onnistunut siis ilmeisesti tavoitteissaan.Videon esitysaikaa on kirjoitushetkellä ([timestamp=1273562254]) 10 päivää jäljellä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 17.05.2010 - 19:52:22

Kuka tietää tietääkö kukaan, sanooko mitään joku Nabilone? :-?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 17.05.2010 - 23:33:27


kдшд 11.05.2010 - 09:41:44:
No ei varmasti kuulu käypähoitoon, kun päättäjät ja lääkärit on "voideltu" lääketehtaiden toimesta todella hyvin...


No, tuskinpa vain.

_kawa-, onko sinulla kipuja?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 18.05.2010 - 16:49:33


Sartsa 17.05.2010 - 19:52:22:
Kuka tietää tietääkö kukaan, sanooko mitään joku Nabilone? :-?


Nabilone on synteettinen kannabinoidi valmiste.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 18.05.2010 - 17:13:34


Morpheus 18.05.2010 - 16:49:33:

Sartsa 17.05.2010 - 19:52:22:
Kuka tietää tietääkö kukaan, sanooko mitään joku Nabilone? :-?


Nabilone on synteettinen kannabinoidi valmiste.

..joka on kalliimpi ja ilmeisesti tehottomampi kuin itse yrtti. Tämä siksi, että Nabilonesta puuttuu monia itse yrtissä olevia ainesosia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 18.05.2010 - 17:39:43


Hunns 17.05.2010 - 23:33:27:
_kawa-, onko sinulla kipuja?


Ikävä kyllä, on.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 18.05.2010 - 17:42:09


Pekkeri 18.05.2010 - 17:13:34:

Morpheus 18.05.2010 - 16:49:33:

Sartsa 17.05.2010 - 19:52:22:
Kuka tietää tietääkö kukaan, sanooko mitään joku Nabilone? :-?


Nabilone on synteettinen kannabinoidi valmiste.

..joka on kalliimpi ja ilmeisesti tehottomampi kuin itse yrtti. Tämä siksi, että Nabilonesta puuttuu monia itse yrtissä olevia ainesosia.


Olen myös käsittänyt että Nabilone on tosiaan puhdasta ja synteettistä THC:tä. Mäsille taitaa olla vielä enempi apua toisesta yhdisteestä jota on nähtävästi vain oikeessa kasvissa. CBD:tä eli Kannabidiolia, jota pitäisi kai olla enempi jopa kuin THC:tä!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 20.05.2010 - 12:56:33

Valitus lääkkeiden hintalautakunnan kielteisestä päätöksestä korvattavuudesta KHO:teen onnistuu,paperit ovat sisällä viimehetkillä.  Milloin päätös tullee niin arvailuksi menee 1-1,5v olisko realistinen? Katsotaan.



Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Kosmo Pvm 02.06.2010 - 14:16:19


Tempsu 10.04.2010 - 23:14:58:
Jos ihan suoraan sanotaan, niin kansalaistottelemattomuus olisi helpoin ja nopein tapa viedä asioita eteenpäin.

Jos tuhannet suomalaiset kipupotilaat päättäisivät joukolla turvautua ganjaan ja kertoisivat tästä vielä kaikille avoimesti, niin mitä siinä viranomaiset voisi tehdä? Aika hankalassa asemassa huomaisivat viranomaiset olevansa.


Diagnoosini sain 2006 kesällä, noin vuoden oireilujen jälkeen. Oikean käden motoriikka sammaltaa välillä niin, että tavarat tippuvat kädestä ja kirjoituksesta tulee lukukelvotonta. Niskat jumissa johtuen siitä, että pääni vapisee ja yritän sitä hillitä. Näköhermontulehduksen jälkeen on pään sivulta ja silmien takaa tullut sähköiskumaisia vihlovia kipuja noin kahden vuoden ajan, joskus päivittäin, joskus kuukausien tauon jälkeen. Tämä kaikki tietysti vaivaa taustalla, vaikka muuten olenkin päässyt hyvin takaisin päivärytmeihin ja oravanpyörään kiinni.

Kun sain diagnoosin tein kuten varmasti kaikki muutkin täällä, luin kaiken taudista ja hoitokeinoista, sekä muiden tarinoita niin masentavia kuin rohkaiseviakin.

Olen ms-hoitajaan ja lääkäriini erittäin tyytyväinen. Hoitaja on todella symppis ja on omatoimisesti soitellut perään ja kysellyt kuulumiset. Lääkäri tuntuu asiantuntevalta ja muistaa kertoa aina uusista tuulista ms-tutkimuksen saralla ja on mielestäni huomioinut minut hyvin hoitoni aikana. Olen samalla lääkärillä käynyt 2 kertaa vuodessa ja oireiden aikana. Kannabis on käynyt keskusteluissa kerran ja silloinkin lääkärin aloitteesta. Kun sain KELAn päätöksen betainterferonihoidon korvattavuudesta lääkäri mainitsi, että tulevaisuudessa hoidot varmasti tulevat halpenemaan ja "polttaahan joku nyt jo kannabista oireisiinsa". Samaan hengenvetoon hän tokaisi, ettei itse aio huumausaineisiin reseptiä koskaan kirjoittaa.

Tämä on perimmäinen syy miksi en koskaan ole oma-aloitteisesti ottanut kannabista keskusteluihin mukaan. Mielestäni hoitosuhteeni on hyvä verrattuna muiden kokemuksiin joista olen lukenut, enkä halua vaarantaa tätä suhdetta. Olen myös töissä kyseisessä sairaalassa, ja tiedän, että potilastiedot ovat toki salaisia, mutta kahvipöydissä joskus sana lipsahtaa. Lääkäri on tietojeni mukaan paikkakunnan kokenein ms-taudin taholla.

Niihin aikoihin kun niskaoireeni alkoivat, tutustuin lääkekannabikseen ystäväni lähettämän linkin kautta. Nopeasti luin aiheesta lisää, katsoin dokumetteja, lueskelin tutkimustuloksia ja käyttäjien kommentteja. Olen seurannut myös tätä ketjua jo pitkään.

Tein johtopäätöksen, että koska kyse oli minun terveydestä ja hyvinvoinnista on minulla oikeus (moraalinen, valtiovalta asiasta eri mieltä) myös yrittää hoitaa itseäni jos se ei muita vahingoita tai yhteiskuntaa häiritse. Kasvatin Jack Herrer-lajiketta (kauppanimellä Bedrocan) omaan käyttööni ja sen avulla pään vapina laimeni, niska rentoutui niin, että käytön jälkeen ei ongelmia ollut 2-3 päivään. Särky oli niin satunnaista, että vaikutuksesta en osaa kertoa. Kasvatuksistani kun ei riittänyt kuin muutamiin annoksiin kuukaudessa. Käden kömpelyyttä ei käyttöpäivinä esiintynyt koskaan, en tiedä oliko sattumaa vai ehkäisikö kannabis sen. Mieliala nousi, sekä painoindeksi korjaantui.

Ollessani töissä alkuvuodesta, poliisit vierailivat asunnollani. Kukaan ei tiennyt kasvatuksestani, ei edes sukulaiset, joten oletan syynä olleen yllättävä huoltomiehen käynti asunnolla, sähkönkulutuksen tarkkailu tai erään nimeltämainitsemattoman puutarhaliikkeen asiakasrekisterin ratsaus aikaisemmin.

Poliiseilla ei ilmeisesti ollut yleisavainta joten he kävivät 4 ympärilläni asuvan naapurin kotiovella kysymässä, miten asuntooni pääsisi. Tämä luonnollisesti veti koko rivitaloyhteisön töllistelemään pihalle, kun poliisit ja huume-koira käänsivät asuntoani ylösalaisin. Saunastani (kuuma saa minut nykyään voimaan pahoin, joten käyttöä ei juuri ole) he löysivät neljä kasvia joista kannabista puntaroivat 5 gramman edestä. Asunnosta takavarikoitiin myös kaikki joka edes viittasi kasvatukseen. Koristekukkien kastelukannut, lannoitteet, keittiöni vaaka, sähkötarvikkeita jne. Vikavirtasuojainta eivät osanneet ottaa seinästä nätisti joten myös saunan pistoke meni säpäleiksi.

Olin ostanut asunnon muutama vuosi sitten, ja nykyään olen täysi hylkiö pienessä rivitalokorttelissamme. Kukaan ei katso päin, jos moikkaan kääntyvät. Kuulin naapurini komentavan lapsiaan olemaan menemättä asuntoni lähelle, kun siellä asuu se narkkari.

Tänään hain käräjäoikeudelta tiedoksiantotodistuksen jossa lukee


1.HUUMAUSAINERIKOS
RIKOSLAKI 50 LUKU 1 §
XXX on laittomasti valmistanut huumausainetta kasvattamalla asunnossaan neljää kappaletta Kannabis-kasvia kasvattamisen edellyttämillä laitteilla. Käyttövälmiin kannabiksen määrä on ollut useita grammoja.

(laitteet olivat altakasteluruukku Ikeasta ja energiansäästölamput, useita grammoja oli 5)

Seuraamuskannanotto: XXX on tuomittava tuntuvaan sakkorangaistukseen.


Että näin meillä kansalaistottelemattomien rintamalla..  :-[
En kadu ja olen vieläkin vakaasti sitä mieltä, että oman terveytensä hyväksi yksilöllä on oltava oikeus yrittää kaikkensa, mutta kieltämättä maine naapuruston keskuudessa harmittaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hilu. Pvm 02.06.2010 - 15:08:26

Kiitos Kosmo kun kerroit kokemuksistasi ja pahoittelen samalla tapahtunutta. Ottamatta sen enempää kantaa itse kasvatusasiaan sanonpahan vaan, että kirjoitat hyvin. Tekstisi on kiinnostavaa ja helppolukuista. Minä en ainakaan huomaa mitään merkkejä sisäisestä näivettymisestä, kuten toisessa ketjussa mainitsit.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 02.06.2010 - 15:17:40

Tosi ikävä tarina sinulla Kosmo.. Kannattaa varmaan tehdä oikeudessa selväksi, että kiistät syytteen, koska et kasvattanut kannabista huumausaineeksi, vaan rohdokseksi MS-taudin oireisiin. Rikoslaki kyllä mahdollistaa rankaisematta jättämisen lievissä tapauksissa muutenkin (rikoslaki 50 luku pykälä 7.), ja jos vielä vetoat MS-tautiin, niin onhan se ihan mahdollista.

Kannattaisi ehkä vaatia poliisilta myös korvausta asunnon sotkemisesta ja rikkomisesta...

Onni onnettomuudessa on kuitenkin se, että ainakaan et joudu vuodeksi linnaan, kuten eräskin MS-potilas Ruotsissa. Toisaalta se on aika laiha lohtu ottaen huomioon, että useissa Euroopan maissa saisit kasvatella aivan vapaasti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Kosmo Pvm 02.06.2010 - 15:28:17


Tempsu 02.06.2010 - 15:17:40:
Tosi ikävä tarina sinulla Kosmo.. Kannattaa varmaan tehdä oikeudessa selväksi, että kiistät syytteen, koska et kasvattanut kannabista huumausaineeksi, vaan rohdokseksi MS-taudin oireisiin. Rikoslaki kyllä mahdollistaa rankaisematta jättämisen lievissä tapauksissa muutenkin, ja jos vielä vetoat MS-tautiin, niin onhan se ihan mahdollista.

Kannattaisi ehkä vaatia poliisilta myös korvausta asunnon sotkemisesta ja rikkomisesta...

Onni onnettomuudessa on kuitenkin se, että ainakaan et joudu vuodeksi linnaan, kuten eräskin MS-potilas Ruotsissa. Toisaalta se on aika laiha lohtu ottaen huomioon, että useissa Euroopan maissa saisit kasvatella aivan vapaasti.


Jos kyseessä on sama naikkonen josta itsekkin aikoinani luin, niin tuo itselääkintä oli muistaakseni hänen kohdallaan raskauttava tekijä tuomiota annettaessa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 02.06.2010 - 15:30:35


Kosmo 02.06.2010 - 15:28:17:
Jos kyseessä on sama naikkonen josta itsekkin aikoinani luin, niin tuo itselääkintä oli muistaakseni hänen kohdallaan raskauttava tekijä tuomiota annettaessa.

Kyllä joo, siellä ajateltiin asiaa tällä tavalla nurinkurisesti.

En kyllä usko, että Suomessa MS-tautia pidetään mitenkään "raskauttavana asianhaarana". Yhdentekevänä asianhaarana korkeintaan, vähän varmaan viranomaisista riippuen tietysti. Yksilöitähän nekin on. Ja jonkun sukulainen voi vaikkapa sairastaa MS-tautia...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 02.06.2010 - 17:08:19

..ja samaan aikaan Suomen Poliisijärjestöjen Liiton valtuuston puheenjohtaja Severi Savolainen valittelee resurssipulaa:

Totuus on, että huomattava osa hätäkeskusten poliisille antamista hälytystehtävistä on sellaisia, joille poliisi ei kerta kaikkiaan ehdi tehdä mitään. Ne kirjataan "Tarkkailuun"-merkinnällä. Kun kaikki poliisipartiot joutuvat erityisesti viikonloppuisin ajamaan pakkotahtista hälytystehtävää, ei resursseja jää ennaltaehkäisevään työhön tai esimerkiksi puhallusratsioiden pitämiseen taajamien ulkopuolella.

Kissa on nostettava pöydälle. On kuultava käytännön työtä tekeviä alan ammattilaisia. He osaavat kertoa toimenpiteet, joita oikeusvaltion on tehtävä kansalaistensa turvallisuuden parantamiseksi.

Ehkä kivuista kärsivät MS-potilaat itse kasvatettuine lääkkeineen ovat sitten sitä yhteiskunnan vaarallisinta ainesta, jos poliisilla liikenee aikaa heidän ratsaamiseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 03.06.2010 - 01:05:38

Laki antaa viranomaiselle melko suuret vapaudet suhtautua näihin lieviin huumerikoksiin miten parhaaksi katsovat. Eli pelkillä nuhteillakin voi periaatteessa selvitä, jos sattuu rento poliisisetä kohdalle... Laki antaa tähän mahdollisuuden.

Toinen ääripää on sitten amerikkalaisista poliisisarjoista oppinsa ammentaneet intoilijat, jotka kyykyttävät kansalaista oikein viimeisen päälle.

Itse voisin muuten kokeillakin kasvattamista, mutta tarvitsen autoa, eikä kiinnosta saada jotain rattijuopumustuomiota vain siksi, että olen joskus toissapäivänä vähän ottanut lääkettä. Aineenvaihduntatuotteet kun näkyvät testeissä jopa päivä- tai viikkotolkulla, vähän testaustavasta riippuen. Laki on tässä suhteessa äärimmäisen epäreilu, mutta minkäs teet.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja _kawa_ Pvm 03.06.2010 - 12:07:52

Sanattomaksi vetää tarina...

Omassa kerrostalossa seurannut läheltä järkyttävää huume- ja varastettujen pyörien bisnestä kohta vuoden. Pyörät vaihtaa omistajaa keskellä kirkasta päivää ja pienet pussit jossa ties mitä. Pihamaalta löytyy käytettyjä ruiskuja neuloineen yms. Kokoajan varastettuja pyöriä rapussa. Kellareihin murtaudutaan jatkuvasti. Koko rapun väki on ihan kypsä kyseiseen porukkaan jotka asuvat/ramppaavat kämpässä. Kauheeta tappelua ja hakkaamista keskellä yötä. Poliisi vieraillut useaan otteeseen paikalla, ilman koiria ja koirineen.

Ollaan yritetty päästä tästä porukasta eroon, koska kyseessä muuten rauhallinen lähiö jossa paljon lapsia. Kyseessä siis omistusasuntoja, ja tässä tapauksessa yksityinen vuokrannut kämpän tälle pohjasakalle.

Ja silti... Homma jatkuu! Kytät hakee porukan pois ja parin tunnin päästä ne palaavat takaisin. Taputtelevat nähtävästi asemalla päähän ja sanovat soosoo. Kyseiset tapaukset asuneet jo tovin laittomasti kämpässä ilman vuokrasopimusta! Ja silti, ah niin ihan poliisi ei hae niitä pois. Onneksi talonyhtiö ottaa kämpän haltuun, vihdoin.

Pistää niin vihaksi, että HC-rikollisia taputellaan päähän ja sitten kun sairas ihminen kasvattaa tätä "huumeista pahinta" itselleen, rohdoksi/lääkkeeksi yms. tulee tuollaiset seuraumukset.

Näin meillä, hyvinvointivaltiossa Suomessa...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja great_has_been Pvm 03.06.2010 - 13:25:28

Olen kyllä aika järkyttynyt poliisin toiminnasta.  Olisi nimenomaan oikeampiakin rosvoja kiinniotettavana. Nyt kun on tämä laskimoahtaumakansanliike, niin jonkinlaista joukkovoimaa olisi järkevä keksiä tämän asian tueksi.  Onhan tosiasia, että esim. Hollannissa ms-potilaat saavat kannabista lääkärin reseptillä.

Kokemuksesta tiedän, että kannabis on hyvä lääke moniin oireisiin, joita ortodoksimedisiina ei pysty lievittämään. Julkisuus on hyvä keino, mutta kosmo ei ehkä sitä halua.  Toisaalta kai on niin, että naapurit ja melkein kaikki ovat jo saaneet asiasta tietää.  Heillä kun on nyt varmaan ihan väärät käsitykset asiasta.  Julkisuus (tyylikäästi hoidettuna) olisi varmaan paras keino. Vaikka en ole tuota lääkettä Suomessa koskaan käyttänyt, voisin olla mukana kampanjoinnissa.

Olenhan kertonut ihan julkisesti kirjassani Amsterdamissa kokeilustani, ja siitä puhunut televisioidussa keskustelussa Liisa Hyssälän, Jussi Huttusen ja muiden terveydenhuollon päättäjien kanssa, eikä kukaan ole nostanut meteliä.  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 03.06.2010 - 15:53:20

Tiedän tapauksen kun Poliisi käski potilaan mennä lääkäriin että saisi reseptin kun oli jäänyt 4 kertaa kiinni kasvatuksesta. On resepti käytös nykyään.

Miten ympäristö suhtautuu potilaaseen joka jää kiinni kasvatuksesta, näyttää olevan kunnasta kiinni sekä tehtävää suorittavasta viranomaisesta..

Syyskuun alussa alkaa ääntä kuuluun yhdistyksestäkin, kokousta ym.
Meidän pieni ryhmä on huilimassa kesän :),toivotaan että joukko kasvaa: www.laakekannabis.fi

Kosmo, pää pystyyn. Täällä yksi joka ollut myös Poliisin hampaissa,otin ne osastoon "elämänkoulu". (2g/980mk sakkoa,1900-luvulla).

Mitä tulee neurologeihin, olen hyvissä väleissä joiden kanssa ollut tekemisissä. Käyttäydyn hyvin lukee papereissa. Ainut ongelma on ns.asiantuntijat ja päättävät lääkärit,kutsun heitä "sidoksissa olevat".

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 23.06.2010 - 13:12:37

http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/182550.shtml

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 23.06.2010 - 17:16:44

Onhan tuossa Sativexissa aika rankkaa rahastuksen makua, ei siitä mihinkään pääse.

Se on sitten mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu, kun rinnakkaisvalmisteita alkaa tulla markkinoille joskus vuosien kuluttua (2020-luvulla?). Ken elää niin vanhaksi, näkee sitten.

Toivottavasti kuitenkin kannabis laillistetaan tai dekriminalisoidaan jo ennen sitä. Etenkin lääkinnällisessä käytössä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 30.06.2010 - 05:53:16

Bedrocanin kanssa kolmas vuosi lähti käyntiin. Voidaan hyvin vaimon kanssa, olemme tyytyväisiä kun yhdellä lääkkeellä pärjää. Kunto noussut molemmilla joka osaalueella.

Ihmiset kannustavat positiivisesti, jopa julkiselta puolelta on tullut jo positiivista palautetta asioidessani siellä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.07.2010 - 17:56:06

Kyllä tämä tästä...Oikeudessa on saatu myöntävä päätös korvauksen suhteen alustavasti.Oma juttuni on vielä kesken KHO:ssa, tämä tieto koski erästä toista potilasta. Jäädään kuulolle!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 21.07.2010 - 21:07:11

Italiassa potilaalle kaikki kannabis-valmisteet ilmaisia. Tuli tieto tänään soiton muodossa. Linkkin saanti onnistuu myöhemmin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja iris. Pvm 22.07.2010 - 10:37:37

^ Teoriassa kyllä, käytännössä aniharvalle myönnetään lääke (Sativex).  Mikäli neurologi innostuu asiasta potilaansa puolesta, on hänen tehtävä anomus lääkkeen hankintaan.  Se ei ole tavallisessa apteekkijakelussa, vaan tilataan ulkomailta (muistaakseni Englannista).  Hakuprosessi on pitkä ja se on toistettava joka tilausta varten, mikä käytännössä merkitsee sitä, että kun pakkaus on loppu, saattaa kulua kuukausia ennen kuin saa uuden.  Lääke on kyllä potilaalle ilmainen, jos niin pitkälle pääsee.



Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 22.07.2010 - 16:18:11

www.idpc.net/alerts/italian-court-ruling-on-marijuana

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja iris. Pvm 23.07.2010 - 10:17:45

Linkin italiankielinen osuus vahvistaa sen, mitä aiemmin kerroin: laki on olemassa ja sallisi kannibisvalmisteiden käytön, hoitavan lääkärin hakemus riittäisi.  Käytännössä se ei kuitenkaan pelaa, harvat lääkärit suostuvat tekemään hakemuksia ja yksittäiset terveyspiirit (jotka vastaavat kustannuksista) kieltäytyvät myöntämästä lääkettä vedoten sen kalliiseen hintaan.  

Joku aina lähtee lakitupaan taistelemaan oikeuksiensa puolesta, mutta silloin vaaditaan kansalaistomeruuden lisäksi tooodella pitkää pinnaa: oikeusprosessit Italiassa kestävät vuosikausia.  Siinä ajassa ehtii kasvattaa monet omat puskat... ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 25.07.2010 - 22:27:26

nii.... tuli vaan mieleen et mitä bedrocan maksaa hollannis täällä se on kullan hinnoissa. mulla ei ole varaa kauaa sitä käyttää. mikan juttuja ku olen lukenu niin aloin ite kans ja on tosi hyvää tavaraa. poika oli ihan innoissaan ku oli täällä: ISKÄ KÄVELEE :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 30.07.2010 - 06:53:32

Isoisänä pystyn osallistuun lasten leikkeihin ja sehän on mahtava juttu.
Hauskaa oli viimeeksi tavatessa,"vaaria" vietiin kädestä pitäen.
j-p hyvä et bedrocan auttaa,saatais apua vielä tohon maksupuoleen niin vois rahallisesti osallistua lasten hyvinvointiin.

Meillä on ollut haaveena että voitais yhdessä joskus juosta. No nyt se tapahtui, 20m vaimo juoksi omalla tyylillä ja tästä se lähtee,toivotaan et matka pitenee. Riemu on kyllä katossa!

Kuumuus ollaan kestetty ihmeen hyvin, joten eteenpäin ollaan menty monella osaalueella. Huom. ainuttakaan pahista ei ole ollut sen jälkeen kun aloin joka päivä käyttämään kannabista 4v sitten.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 01.08.2010 - 22:44:01

Glücklich Berlin, Amsterdam nicht

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 09.08.2010 - 15:34:06

Vakuutusyhtiö joutuu korvaamaan potilaalle kannabislääkehoidon, oikeus on tehnyt tälläisen päätöksen Suomessa. Elikkä pykälät menee uusiksi, syksyllä alkaa asiasta kuuluun varmaan enemmänkin.

Vakuutusyhtiöllä on mahdollisuus tietysti valittaa päätöksestä. Mutta onko järkevää lähtee neljättäkertaa katsoon samat "kortit".

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 21.08.2010 - 06:07:38

Vakuutusyhtiö lähti valittaan päätöksestä. Käynyt ilmi et kannabiksella on lääkinnällistä arvoa sitä ei enään kielletä. Nyt kiistellään siitä kuka sitä saa ja miten toi maksupuoli hoituu.

Ööö myöntävät kannabiksen auttavan mutta just Bedrocanilla ei ole tätä arvoa? Ööö meidän yhteiskunnan kerma on valittu pyörittään tätä terveyspuolta ja vastaukset on tällaisia.

Poliittinen sotku mikä niitten pitäsi itse korjata, virkamiesten avustuksella inhimillisenpään suuntaan. Kiitos! Tähän on hyvä lopettaa politikointi ja alkaan pureutuun itse asiaan.

Kun pääsisi siihen pisteeseen että voi valita omanlaisensa lajikkeen, niin hoidon tulos olisi vieläkin tasokkaampi. :-*.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Merimies Pvm 22.08.2010 - 04:56:19


Lapakulma 21.08.2010 - 06:07:38:
Vakuutusyhtiö lähti valittaan päätöksestä. Käynyt ilmi et kannabiksella on lääkinnällistä arvoa sitä ei enään kielletä. Nyt kiistellään siitä kuka sitä saa ja miten toi maksupuoli hoituu.

Ööö myöntävät kannabiksen auttavan mutta just Bedrocanilla ei ole tätä arvoa? Ööö meidän yhteiskunnan kerma on valittu pyörittään tätä terveyspuolta ja vastaukset on tällaisia.

Poliittinen sotku mikä niitten pitäsi itse korjata, virkamiesten avustuksella inhimillisenpään suuntaan. Kiitos! Tähän on hyvä lopettaa politikointi ja alkaan pureutuun itse asiaan.

Kun pääsisi siihen pisteeseen että voi valita omanlaisensa lajikkeen, niin hoidon tulos olisi vieläkin tasokkaampi. :-*.



Mikäs se olis sellainen perushyvä lajike? Taitaa olla kuitenkin yksilöllistä, kokeilemallahan se selviää. Sivuoireetkaan ei hirveästi huoleta… =)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 31.08.2010 - 10:42:20

Sativex, sitä ollaan laillistamassa monessa maassa esim.saksa,italia,ranska,espanja,britannina jne.

Saksa pudottaa huumausainelistalla kannabiksen pykälää alenmaksi, mikä mahdollistaa sen täysimittaisen lääkevalmistuksen erillaisina valmisteina vuonna 2011!

Bedrocania nyt kolmatta vuotta käyttäneenä voi jo pikkasen olla sitä mieltä että tämä hidastaa itse tautia. Näin on hyvä jatka!


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja иoц_kдшд Pvm 31.08.2010 - 10:45:51

Hyviä uutisia, niin lakien kuin myös sinun taudin etenemisen puolesta!
Kiitos Mika kun pidät meitä ajantasalla asioissa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 07.09.2010 - 07:33:28

Borrelioosi eli lymen-tauti on hallinnassa oireitten puolesta myös bedrocanilla, ainakin tuntuu siltä. Tänä vuonna sain diagnoosin "boresta".

Julkisella puolella tuli käytyä ja lääkäri totesi potilaan olevan hyvässä kunnossa tilanteen huomioon ottaen. Eiku lisää suklaataa :P

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.09.2010 - 15:37:03

Ovatko ne, joille Bedrocan on aiheuttanut muistihäiriöitä, saaneet muistinsa takaisin? Onko se vaatinut Bedrocanin lopettamisen?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.09.2010 - 12:53:29

Alussa vaikutti lähimuistiin mutta haittaan asti ei kuitenkaan. Tää tautihan syö kans tota muistipuolta, siihen nähden pärjään kyllä näillä asetuksilla.

Muistinhan pystyy treenillä jotakuinkin pitään vireessä.

Sivuoireet pieneni kun olin käyttänyt Bedrocania n.3kk, nyt mennään vaan eteenpäin.  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 12.09.2010 - 10:45:29

www.haaretz.com/news/national/israel-relaxes-restrictions-on-medical-marijuana-1.312347

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 18.09.2010 - 12:36:11


Lapakulma 10.09.2010 - 12:53:29:
Tää tautihan syö kans tota muistipuolta


Ei kaikilla. Ihmettelen , miksi jo ennestään mahdollisesti kognitioltaan hauraitten pitäisi vetää säännöllisesti marihuanaa.


:
Sivuoireet pieneni kun olin käyttänyt Bedrocania n.3kk, nyt mennään vaan eteenpäin


Sivuoireista puhutaan lääkityksen yhteydessä, kannabis on ainakin huume. Pitkään kannabista säännöllisesti käyttäneiden tapa tulee ilmi keskustelussa.

mika 54, oletko tietoinen siitä, että kannabiksen käyttäjät vaativat miltei säännönmukaisesti aineen laillistamista, vähättelevät sen huumausaineluonnetta eivätkä muutaman kuukauden käytön jälkeen huomaa asiassa mitään ongelmaa?

Täälläkin nähdyn kuvan perusteella voi sanoa, että Bedrocan on sitä itseään. Marihuanaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaiza Pvm 18.09.2010 - 15:23:44

^ samaa mieltä, kyl näkyy ym. aineen käyttö. Hirveesti innosta ei.

Tämä on vaan yksi mielipide  ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 18.09.2010 - 15:37:52

Lääkkeen ja huumeen ero on häilyvä. Välillä lääke on huumetta ja huume lääkettä. Lapsille (!) syötetään ADHD:n hoitoon amfetamiinia ja suhteellisen tavallisessa Panacodissa on kodeiinia (opiaatti, samalla YK:n 1. luokan huumelistalla kuin kannabis). Suomessa käytettiin heroiinia (opiaatti) sotien jälkeen hyvin yleisesti kipulääkkeenä. Nykyisinkin määrätään vahvoja opiaatteja kipulääkkeeksi.

Toisinaan taas sallitut huumeet ovat vaarallisempia kuin kielletyt aineet. Kuningas alkoholi, näin esimerkkinä, on pahempi huume kuin kannabis. Ainakin EU:n selvityksen [1] mukaan.

Luokituksissa (kielletyt vs sallitut) ei ole välillä mitään järkeä, vaan "tehdään niinkuin ennenkin on tehty".

Bedrocan on nimenomaan kannabiksen kuivattua kukintoa. Mikäli asioista ottaisi selvää, ei tarvtsisi mutuilla. Haittavaikutukset (euforia) nimenomaan häviävät muutamassa viikossa. Muita haittavaikutuksia ei juurikaan ole.

Tämä ei ollut puolestapuhumista huumeita kohtaan. Yritin vain korjata muutamia asiavirheitä ja mutuiluja. Vanhat käsitykset ja valistukset eivät ole välttämättä faktoja. Joskus jopa päinvastoin.

Edit: YK:n raportti -> EU:n raportti, lisätty lähde

[1] EU-raportti: Kannabis tupakkaa ja alkoholia turvallisempaa,
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/07/669288

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 18.09.2010 - 16:41:18

Monikipulijana johtuen monesta syystä ja kokeiltuani "ämpärillisen" erinlaisia lääkkeitä kipuihin. Päädyin marihuanaan.

Mitä tulee sivuoireisiin en ole huolissaani, nehän häviää aika pieneksi.

Pidän liikunnasta,lukemisesta,sosiaalisesta elämästä ja tietty leffat, videopelit mukaanlukien. Tätä elämää pystyin jatkamaan.

Opiaatit ei sovi minulle, koska vaikutti ratkaisevasti hengitykseen,
nukkuessa vaarallista. Muistikin alkas pahasti pätkiin ym.

Meitä on paljon jotka on käyny läpi näitä lääke/huume kokeiluja reseptien kautta. Miksi me liputamme marihuanan puolesta, sitä täytyy sit varmaan pohtia mikä se syy sit on?  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 18.09.2010 - 19:44:42

Mun on pakko nyt kommentoida tähän, vaikka hyviä vastauksia onkin kyllä tullut.


:
Ihmettelen , miksi jo ennestään mahdollisesti kognitioltaan hauraitten pitäisi vetää säännöllisesti marihuanaa.


Itse en voi sanoa käyttäneeni kannabista mitenkään säännöllisesti, mutta säännöllisin väliajoin ja nimenomaan ms-oireisiin. Ja mulla sen käyttö nyt vain on valitettavasti parantanut kognitiivista toimintaa. Ja voin kyllä sanoa aivotoimintojen olleen heikentyneitä ennen käytön aloitusta. Nyt ei edes huomaa että mitään ongelmaa olisi ollutkaan.


:
mika 54, oletko tietoinen siitä, että kannabiksen käyttäjät vaativat miltei säännönmukaisesti aineen laillistamista, vähättelevät sen huumausaineluonnetta eivätkä muutaman kuukauden käytön jälkeen huomaa asiassa mitään ongelmaa?


Mikäs ongelma siinä sitten taas on?

Mun nähdäkseni kannabiksen ainoa "sivuvaikutus" on se että se alussa päihdyttää, mutta kuten täällä monet ovat todenneet, sekin vaikutus häviää suht nopeasti. Jäljelle jää vain se, että sen käyttö oikeasti auttaa. Ja se auttaa -yllätys, yllätys- moneen muuhunkin vaivaan. Ja tuosta huumausaineluonteen vähättelystä sanoisin, että se menee enemmänkin niin että valtaväestö on tässä se joka liiottelee ongelmaa. Kuitenkin tupakka ja alkoholi ovat todistetusti huomattavasti vaarallisempia. Itse en ole nähnyt kannabiksen käytössä mitään ongelmaa, en edes silloin kun en itse ollut edes kokeillut. Alussa itselleni oli ongelma ainoastaan se päihtyminen, ja nyt taas ongelmia ei ole. Eikös tuostakin muuten juuri huomaa että kannabista käytetään nimenomaan lääkkeenä, koska ne jotka harrastavat sen viihdekäyttöä hakevat juuri sitä päihtymistä? Jotekin kuulostaa vain näin maalaisjärjellä ajateltuna oudolta, että kutsutaan huumeeksi jotain sellaista joka ei huumaa. ::) Enkä myöskään näe mitään outoa siinä että ihmiset haluaisivat lailliseksi lääkkeen joka heitä oikeasti auttaa. Itse käytän mielummin lääkettä joka on luonnontuote ja oikeasti auttaa, kuin jotain keinotekoista valmistetta joka ehkä auttaa oireisiin mutta ei varsinaiseen ongelmaan, ja joka vahingoittaa elimistöä siinä sivussa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 18.09.2010 - 22:42:28

Itse olen seurannut kannabis-keskustelua pitkään täällä ja muualla, ja mielestäni kannabiksen puolustajien perustelut ja argumentit ovat huomattavasti järkevämmällä pohjalla ja asiallisemmin perustellut kuin kannabiksen "vastustajien".

Jos esim. mika54:n verbaalinen ulosanti ei aina olekaan kieliopillisesti 100% täydellistä, niin tuskin se kannabiksesta johtuu, ja toisaalta vaikka johtuisikin, niin mitä sitten, jos lääkkeellä on ratkaiseva vaikutus sairauden oireisiin.

Ja toisaalta kannabis-keskustelua laajemmin seuranneena itselleni on tosiaan tullut pikemminkin sellainen käsitys, että kannabiksen puolustajien ÄO ja verbaalinen ulosanti on yleensä parempaa kuin vastustajien...

Kannabiksen vastustajien perustelut ovat vähän samaa luokkaa kuin pakkoruotsin kannattajien... "Sehän on HUUME!" vs. "Onhan meillä pakkomatematiikkakin!". Yritä noiden kanssa sitten jotain asiallista keskustelua käydä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja иoц_kдшд Pvm 18.09.2010 - 22:57:51

Itseäni ihmetyttää tämä ainainen vääntäminen siitä, että kannabis ei ole lääke. Mitä helkkarin väliä sillä on, onko kyseessä lääke tai rohto/luontaistuote jos se tuo helpotusta sairaan ihmisen elämään? Miten se on huonompi vaihtoehto kuin muut spastisuuteen, kipuun yms. käytettävät lääkkeet? Kyllähän niistäkin menee nuppi sekasin, ihan "normaalilla" lääkärin määräämällä annoksella. Itsekkin olin aivan haamu noin vuosi sitten kun vedin ties mitä lääkärin määräämää mömmöä järkyttävään kaula-niska-leuka-kipuihin.

Mielestäni tässä ei vaan ole mitään tekemistä huumeiden kanssa, kun kyseessä on sairaat ihmiset jotka saavat helpotusta oireisiinsa ja jos vielä muut vaihtoehdot eivät auta tai sovi. Kyllähän niitä lääkkeidenkin väärinkäyttäjiä on, jotka haluavat päänsä sekaisin, hinnalla millä hyvänsä. Sehän taitaa olla jopa suomessa isompi ongelma kuin ns. classiset huumeet. Näin olen ymmärtänyt? Mutta mielestäni se ei liity tähän.

Olen ollut läpi elämäni todella huumevastainen ja en ole mitään huumeita käyttänyt. Ja olen edelleenkin! Toki alkoholia käyttänyt, mutta sitähän ei huumeeksi suomessa nimitetä, kai? Tupakkaakaan en ole koskaan polttanut, kiitos astman joka on pitänyt siitä erossa.

... mutta silti, olen kysynyt reseptiä useammalta neurologilta, tosin tuloksetta. Hyvä vai huono asia, etten sitä ole saanut? Se varmaan selviää tulevaisuudessa, kun tietoisuus näistä asioista lisääntyy lääkäreiden ja tutkijoiden parissa. Ehkä joskus joku toteaa, että oltiinpas sitä tyhmiä, että tuotakaan ei annettu sitä tarvitseville tai sitten se on toisin päin. Aika näyttää!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 19.09.2010 - 06:15:31

Opettajakin päästi minut luokalta rimaa hipoen,kun toi kielioppi ei oikein taipunut. No tänne asti on selvinny ja toi 60v alkaa kohta oleen mittarissa joten omasta ja lääkäreitten mielestä hyvin on pärjätty.

Lähtökohtani ennen teiniikää oli, neljä vakavaa aivotärähdystä. Josta jäi aivoihin ns.mustajälki. Olen siis joidenkin mielestä pössytelly koko ikäni?  Eipä tuo haittaa enkä ole sitä aina jaksanut lähtee selitteleen.

Hunss odottele vuonna 2012 tulee ulos pitkä tutkimus ms ja lääkekannabis. Siinä on sit sitä tieteellistä dataa mistä pidät älykkäänä ihmisenä.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 20.09.2010 - 07:50:35

http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Kainuu/1194651069412/artikkeli/kannabis+lopetti+pillereiden+kayton.html

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 20.09.2010 - 12:17:40


Hunns 18.09.2010 - 12:36:11:
Täälläkin nähdyn kuvan perusteella voi sanoa, että Bedrocan on sitä itseään. Marihuanaa.


Bedrocan on kannabiskasvin naaraskukinnon kuivattua rouhetta. Se on määritelty huumeeksi huumausainelaissa. Jos lakia muutetaan se ei ole enää huume. Jos se lisätään lääkeaineluetteloon se muuttuu lääkkeeksi, niinkuin: kodeiini, morfiini, bentsodiatsepiini, buprenorfiini, fentanyyli, metadoni, noskapiini ja erilaiset barbituraatit.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 20.09.2010 - 14:34:58


:
Se on määritelty huumeeksi huumausainelaissa. Jos lakia muutetaan se ei ole enää huume. Jos se lisätään lääkeaineluetteloon se muuttuu lääkkeeksi, niinkuin: kodeiini, morfiini, bentsodiatsepiini, buprenorfiini, fentanyyli, metadoni, noskapiini ja erilaiset barbituraatit.


Entäs sitten lääkkeet jotka luokitellaan huumausaineiksi? Onhan amfetamiinikin kadulla pyöriessään huume, mutta sitäkin saa huumausainereseptillä ja erityisluvalla lääkevalmisteena.

Toisaalta Bedrocanilla ja Dexedrinellä (juurikin se lääkemuodossa oleva (dekstro)amfetamiini) on yhteistä se, että kummallakaan ei ole myyntilupaa Suomessa, vaan erityislupa pitää hakea joka reseptille. Bedrocan vain vaatii vielä sen maahantuontiluvan, Dexedrine ei. Liekö tilanne siis se, että ne kymmenet (ehkä jopa sadat?) adhd-henkilöt joille Dexedrineä on määrätty, ovat lain edessä käytännössä huumeidenkäyttäjiä vaikka he eivät muuta käytäkään kuin omia lääkkeitään? Toisaalta taas huumausaineiden käyttö ja huumausaineiden väärinkäyttö ovat taas eri asioita. ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 20.09.2010 - 18:08:16


Creidiki 20.09.2010 - 12:17:40:

Hunns 18.09.2010 - 12:36:11:
Täälläkin nähdyn kuvan perusteella voi sanoa, että Bedrocan on sitä itseään. Marihuanaa.


Bedrocan on kannabiskasvin naaraskukinnon kuivattua rouhetta. Se on määritelty huumeeksi huumausainelaissa. Jos lakia muutetaan se ei ole enää huume. Jos se lisätään lääkeaineluetteloon se muuttuu lääkkeeksi, niinkuin: kodeiini, morfiini, bentsodiatsepiini, buprenorfiini, fentanyyli, metadoni, noskapiini ja erilaiset barbituraatit.


Tässäpä ytimekkkäästi, lyhyesti ja yksinkertaisesti huumausaineen ja lääkkeen ero. Ero ei ole minulle niinkään moraalinen.

Minulla ei ole asiaan mitään selkeää kantaa, enkä ole erityisemmin kiinnostunut kannabista koskevista tieteellisistä tutkimuksista. Toivon etten joudu yllä mainittuja aineita koskaan käyttämään, kannabis mukaan lukien.

Ihmettelen vain tässä ketjussa ilmenevää sinisilmäisyyttä. Nähtävästi kannabiksen vaikutuksia ei tunneta, ei muissa eikä itsessä. Elämänkokemuksen puutetta?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 20.09.2010 - 19:11:29


Tempsu 18.09.2010 - 22:42:28:
Ja toisaalta kannabis-keskustelua laajemmin seuranneena itselleni on tosiaan tullut pikemminkin sellainen käsitys, että kannabiksen puolustajien ÄO ja verbaalinen ulosanti on yleensä parempaa kuin vastustajien...


No, mutta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iitaliina. Pvm 20.09.2010 - 22:48:40

Nähtävästi jokunen kritisoija ei ole helvetillisiä kipuja kokenut... Kipuja, jotka saa huutamaan, tekee elämästä mahdottoman elää, vie jopa tajun. Näiden takia ja kaiken mahdollisen kokeilleena olen valmis pitämään ovet varovaisen avoinna lääkekannabiksellekin. Kukaan ei pistä ensimmäistäkään nappia naamariin helpolla eikä varsinkaan mitään ns. huumaavaa, mutta joskus on pakko. Ihan sama, mikä auttaa, kunhan vain auttaa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 21.09.2010 - 05:09:39

Hunss,tuota kipu ei tunne naivismia. Sitä otetaan mikä auttaa.Mitä tulee elämänkokemukseen, sinulla se taitaa olla vielä edessä! Jos kipurintamalla alkaa tapahtuun niin toivon että sinulla on "työkalut kunnossa". Tän kipuasian kanssa ei hirveesti kannata tuomita mitä lääkettä kaveri ottaa. Sillä moni on jättänyt "laukkunsa rannalle" kun apua ei ole saanut.

Hunns jos kasvotusten tulisit kipuilijalle heitteleen kommenttejasi, lupaan että saisit "elämäsikyydin".

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 21.09.2010 - 12:57:19

www.poliklinikka.fi/kipukanava/uutiset/0009968

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaiza Pvm 21.09.2010 - 21:13:31

http://www.poliklinikka.fi/hyvan-mielen-kanava/uutiset/1638756

jons ei ole tupakkia käyttänyt, tällä voi varmemmin pilata terveytensä:

http://www.poliklinikka.fi/terveysuutiset/&id=5882359

http://www.poliklinikka.fi/terveysuutiset/&id=2349696

ja jos ei masennustakaan pukkaa, niin tällä aineella voi saada vieläkin pahempaa aikaan:

http://www.poliklinikka.fi/terveysuutiset/&id=8017121

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 21.09.2010 - 21:40:21


:
jos ei ole tupakkia käyttänyt, tällä voi varmemmin pilata terveytensä


Noissa antamiesi linkkien teksteissä puhuttiin vain kannabiksen polttamisesta. Kuitenkin esimerkiksi Bedrocan on tarkoitus "nauttia" höyrystämällä, käyttämällä tarkoituksenmukaista laitetta.


:
ja jos ei masennustakaan pukkaa, niin tällä aineella voi saada vieläkin pahempaa aikaan


Kannabis sisältää THC:tä, joka mm. rentouttaa ja MS-taudin hoidossa poistaa spastisuutta. Se myös suurempina annoksina aiheuttaa psykoottisuutta ja voi altistaa skitsofrenialle. Kuitenkin THC:n pitoisuus eri lajikkeissa vaihtelee. Kasvattajat jotka jalostavat kannabista viihdekäyttöön myytäväksi, suosivat sellaisia lajikkeita joissa on mahdollisimman korkea THC-pitoisuus, koska se päihdyttää eniten. Lääkekäytössä kuitenkin, ja tämä on nyt lähinnä mutu-tietoa, pyritään sellaiseen pitoisuuteen että se auttaa oireisiin mutta ei aiheuta psykoottisuutta, ja jonka päihdyttävä vaikutus häviää sen normaalin muutaman viikon kuluessa käytön aloituksesta. Kannabiksessa on kuitenkin muitakin ainesosia jotka vaikuttavat mm. poistaen kipua.



..Toisin sanoen, tulee mieleen, että mikäli nyt keskusteltaisiin punaviinilasillisen positiivisesta vaikutuksesta sydän- ja verisuonitauteihin, niin nuo linkit vastaisivat sellaisia artikkeleita jotka varoittavat kirkkaan viinan haitoista suurina määrinä juotuna. Eli nyt kyseessä on kyllä sama aine, mutta periaatteessa kuitenkin kaksi eri asiaa. ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 22.09.2010 - 06:13:39

Jos nostaa cannabidiol prosentti määrää niin näyttäis nykytiedon valossa estävän psykoottisuutta mitä toi thc aiheuttaa. Siis ihmisillä joilla on altiutta psykoosiin. Tästä syystä lajikevalikoima on tärkeä.

Yksi maailman arvostetuimmista keuhkolääkäreistä, olisko nimi Tashkin?
Oli alkujaan kannabista vastaa, on nyt kääntänyt kelkkansa. Nimen omaan höyrystämisestä oli kyse.

Juupas eipäs keskustelusta aion luopua,onhan sitä monta vuotta väännetty. Terveystarkastuksessa ollaan käyty ja voidaan hyvin tilanteen huomioon ottaen toteavat lääkärit.
Yhden arvion sain että lääkekannabis kyllä tulee Suomeen lailliseksi.

Kaikkea hyvää kaikille tasapuolisesti. Heippa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 22.09.2010 - 08:56:51

"Tulokset perustuvat viidentoista kannabista käyttävän ja kuudentoista verrokin aivokuvauksiin. Käyttäjät olivat polttaneet vähintään viisi kannabissätkää päivittäin yli kymmenen vuoden ajan."

"Australialaisten havainnot viittaavat vahvasti siihen, että ainakin hyvin runsas ja pitkään jatkuva kannabiksen käyttö saattaa muuttaa aivojen rakennetta. Tulokset eivät kuitenkaan kerro onko muutoksilla käytännön vaikutuksia."

Lääkekannabista ei varmaankaan ole tarkoitus nauttia tällaisia määriä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 22.09.2010 - 10:19:38


Agazere 21.09.2010 - 21:40:21:
Lääkekäytössä kuitenkin, ja tämä on nyt lähinnä mutu-tietoa, pyritään sellaiseen pitoisuuteen että se auttaa oireisiin mutta ei aiheuta psykoottisuutta, ja jonka päihdyttävä vaikutus häviää sen normaalin muutaman viikon kuluessa käytön aloituksesta.



amok1 22.09.2010 - 08:56:51:
Lääkekannabista ei varmaankaan ole tarkoitus nauttia tällaisia määriä?


Mun käsittääkseni lääkekäytössä nautittavat määrät ovat melko runsaita (grammoja per päivä), ja tavaraa myös vedetään yleensä päivittäin.

Eli päihdekäytössä nautittavat määrät olisivat yleensä itse asiassa pienempiä, ja etenkin käyttö epäsäännöllisempää. Toisaalta lajikkeet ovat ehkä hieman sativa-voittoisempia tässä käytössä, koska useimmat pyrkinevät toisenlaisten vaikutusten tavoitteluun kuin "jumitus", jota indika-voittoiset eli "lääkelajikkeetkin" aiheuttavat.

Asiantuntija en ole, mutta näin olen käsittänyt.

Mielestäni on ilmeistä, että kannabiksen käyttöön ei yleensä liity mitään erityisen haitallisia sivuvaikutuksia, etenkään hengenvaarallisia, sillä kyseessä on todella yleinen päihde ja myös lääkinnällinen rohdos, ja raportoidut haittavaikutukset ovat silti hyvinkin tulkinnanvaraisia eikä mitenkään yksiselitteisiä juttuja. Suomessakin kannabiksen pahin sivuvaikutus tuntuu olevan HYSTERIA ulkopuolisissa ihmisissä, jotka EIVÄT itse käytä ainetta. :)

Maalaisjärki myös sanoo, että höyrystämällä tai syömällä nautittu kannabis on terveellisempää kuin polttamalla nautittu. Tosin polttamalla nautittukaan kannabis ei välttämättä ole niin haitallista kuin tupakointi. Aihetta ei ole tutkittu tarpeeksi, että tuosta voisi sanoa mitään varmaa. Ja vaikea sitä on tutkiakaan, koska kannabista harva vetää päivittäin vuosikymmenten ajan, koska se EI aiheuta fyysistä riippuvuutta kuten nikotiini.

Itse henkilökohtaisesti kärsin pahoista hermokivuista, ja toivon saavani kannabiksesta apua mieluiten melko pian. Ja nimenomaan laillisesta kannabiksesta. Odottavan aika on pitkä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 22.09.2010 - 12:36:43

Minusta kannabiksen syrjintä lääkeaineena edelläolevin perustein on täysin aiheetonta, koska kaikki ne lääkkeet joita käytetään esim. läpilyöntikivun hoidossa ovat viime kädessä tappavia myrkkyjä. Hauskana esimerkkinä toistamiseen tuon esille fentanyylin, jolla Venäjällä tannoin hoideltiin teatterikaappareita. Siinä sivussa meni kyllä panttivangitkin. Fentanyyli on eräs tehokkaimmista olemassaolevista kipulääkkeistä, sitä käytetään mm. terminaalivaiheessa olevien syöpäpotilaiden läpilyöntikipujen hoidossa. Kannabissätkällä ei tapeta ketään vaikka vetäisi vahingossa henkeensä.

Ruisleipäkin on myrkkyä kun annos on riittävä.

Lopetettaisiin jo jeesustelu tällä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 22.09.2010 - 22:51:18


:
...myös suurempina annoksina aiheuttaa psykoottisuutta ja voi altistaa skitsofrenialle.

Eläminen itsessään aiheuttaa psykoottisuutta ja altistaa skitsofrenialle. Ei tietysti kaikille, mutta osalle.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Rami Pvm 22.09.2010 - 23:05:23


jalmari 22.09.2010 - 22:51:18:

:
...myös suurempina annoksina aiheuttaa psykoottisuutta ja voi altistaa skitsofrenialle.

Eläminen itsessään aiheuttaa psykoottisuutta ja altistaa skitsofrenialle. Ei tietysti kaikille, mutta osalle.

Harmittava takaisku... Tämän lääkkeen käyttö aiheuttaa kuoleman, yksikään lääkkeen käyttäjistä ei ole säilynyt hengissä, ei edes Kekkonen...Tiedättekö edes, kuka oli Kekkonen?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 23.09.2010 - 08:13:51


Rami 22.09.2010 - 23:05:23:

jalmari 22.09.2010 - 22:51:18:

:
...

...Tiedättekö edes, kuka oli Kekkonen?


Hah! Tuo on helppo, Kekkonen oli oikeasti Remo.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 27.09.2010 - 14:54:53

Jotain...

http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=3619613

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Mymskä Pvm 27.09.2010 - 17:00:31


Rami 22.09.2010 - 23:05:23:
Tiedättekö edes, kuka oli Kekkonen?

Se kaljupää, joka hiihti ja kalasti?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 07.11.2010 - 19:28:50

Bedrocanin ongelma on, että se ei ole lääkekannabislajike. Se on Jack Herer (Northern Light (Afgan Indica/Sativa), Skunk (Afghani Indica/Acapulco Gold (Sativa)/Colombian Gold Sativa), ja Haze (Sativa)), joka on enimmäkseen Sativaa. Sativalla ei ole sanottavia fyysisiä vaikutuksia, eikä se rauhoita, kuten Indica. Sen vaikutus on myös lyhytaikainen, joten sen aiheuttamalle päihtymykselle ei synny yhtä helposti toleranssia, kuin Indica-lajikkeille.

Sen vaikutus on energinen, euforisoiva, kevyt yläpilvi, ja sopii bailaamiseen.

Bedrobinol sopisi teoriassa lääkekäyttöön paremmin, se on vahvimman Sativan ja Indican risteytys. Afganistanilainen Indica ja Haze (Sativa).

Bediol taas on Bedrocanin ja Ruderaliksen risteytys, joka on oletusarvoisesti melko heikkotehoista tavaraa.

Firmalta on tulossa neljäs lajike, jossa on perustana Afga, mutta se on pilattu Skunkilla.

Itse käytän pelkästään Afgaa, joka on se alkuperäinen aito lääkekannabis, jota käytettiin tinktuurana kolmekymmenluvulle asti, kunnes amerikkalainen bisnes poisti hampun kattauksesta, koska se häiritsi profiitin nakittamista muutamilla muilla aloilla. Silloiset lääkärit protestoivat kieltolakia vastaan, nykyiset ovat enimmäkseen sen puolella. Afga taitaa olla kaikkien risteytysten Indica-pohjana ylittämättömän tehonsa vuoksi.

Kun puhutaan tehosta, sen voi jakaa kahteen osaan, psyykkinen ja fyysinen. Sativa tuottaa hyvin voimakkaan psykoaktiivisen vaikutuksen, joka ei kestä kuin muutaman tunnin. Juuri Sativa saa aikaan sekoamisen tunteen. Koska Sativan aiheuttama päihtymys on lyhytaikainen, sille ei muodostu toleranssia yhtä helposti kuin Indicalle.

Indica tuottaa voimakkaamman fyysisen vaikutuksen ja sen vaikutus on pitkäaikainen, noin 6 tuntia. Kuvainnollisesti ilmaisten, voisi sanoa, että Indica on aineellistettua koomaa. Se rauhoittaa, helpottaa ahdistusta tehokkaasti pieninä annoksina, ja sen tuottamalle päihtymykselle syntyy toleranssi hyvin nopeasti lääkekäyttötavalla.

Se rentouttaa lihaksia siinä määrin, että sen tehoa voisi kuvailla karrikoiden vaikkapa siten, että heti polttamisen jälkeen lihakset rentoutuvat ja jos sinulla on lihaskireyden aiheuttamia verenkiertohäiriöitä, tunnet, miten verenkierron palautuminen lämmittää ihanasti.

Jos olet polttanut huvikäyttömielessä, ja -tavalla, siinä vaiheessa kun ajattelet, että tämä ei tunnu päässä ollenkaan, se alkaa vasta nousta hitaasti. Siirryt sohvalle, jossa makaat poissaolevan näköisenä, huuli pyöreänä tuijottaen, mietiskellen omiasi. Kolmen tunnin kuluttua tyhjennät jääkaapin, ruokakomeron ja kaikki muut jemmat ja levätessäsi urvahdat uneen.

Huvikäytöllä tarkoitetaan esim. kerran tai pari viikossa, pelkän päihtymyksen vuoksi. Lääkekäytössä rakennetaan toleranssi päihtymysvaikutukselle päivittäin. Aidon lääkekannabiksen, Afganistanilaisen Indican ominaisuuksiin kuuluu, että se voi lievittää ahdistusta jo 5mg:n annoksella noin kuudeksi tunniksi yhtä tehokkaasti kuin bentsot.

Noin 50mg 2-3 kertaa viikossa palauttaa ruokahalun. Noin 100mg ehkäisee lihasten kipeytymistä kävellessä ja pyöräillessä, mutta sen teho loppuu nopeasti. Tuollainen annos aiheuttaa lievän päihtymyksen tunteen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 09.11.2010 - 00:37:36

Aika rankkaa tekstiä sanoa, että Bedrocan ei ole lääkelajike, kun kuitenkin kyseisestä lajikkeesta moni on saanut apua ja se on ilmeisen suosittu.

Ei mun käsittääkseni asia ole niin yksinkertainen, että mitä indicampi, sen parempi lääkkeeksi. Lisäksi eri ihmiset saattavat kokea kannabiksen hyödyt ja vaikutukset hieman eri tavalla.

Joka tapauksessa mitä päihtymiseen ja toleransiin tulee, niin säännöllisessä lääkekäytössä potilas ilmeisesti tottuu kannabikseen nopeasti, ja psykoaktiiviset vaikutukset jäävät minimiin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 09.11.2010 - 02:46:49

Se, mitä joku sanoo avun saamisesta, on kuulopuhetta. Suosio ei ole sama, kuin terapeuttinen teho. Poltin itse juuri kolme päivää Jack Hereriä (Bedrocan). (Bedrocania ei siis ole jalostettu asiantuntemuksella lääkekannabikseksi, vaan se on Jack Hererin tuotenimi. Jack Herer taas jalostettiin 70-luvulla saman nimisen kannabisaktivistin mukaan ihan puhtaasti hippiheinäksi.) Fyysinen vaikutus oli hyvin heikko, psykoaktiivinen vaikutus melko voimakas, mutta lyhytkestoinen. Psyykkinen vaikutus oli energisoiva, ajatusta hajauttava, aiheutti rauhattomuutta ja vaikeutti unensaantia. Kitaran soitosta ei tullut lasta, eikä paskaa eli se aiheuttaa jonkinlaisen ADHD-pilven.

Indica rentouttaa, rauhoittaa, liimaa sohvan pohjalle, siinä ei yksilölliset erot meinaa yhtään mitään. Sativalla ei ole sanottavaa fyysistä terapeuttista vaikutusta ja se aiheuttaa hyvin voimakkaan ja nopean päihtymyksen. Siksihän se on suosittu coffee-shop variantti, kun taas Afgaa, joka jumittaa, ei tahdo löytyä puhtaana mistään. Indicaa ja Sativaa, vaikka ne ovatkin lähisukulaisia, voi verrata farmakodynaamisilta vaikutuksiltaan morfiinin ja kokaiinin tuottaman vaikutuksen periaatteelliseen eroon, toinen rauhoittaa, toinen energisoi.

Paras lääkekannabis on jalostettu tuhansien vuosien kuluessa Afganistanin vuoristoseuduilla. Ei siihen tarvitse sotkea coffee shop variantteja mukaan.

Ota nyt sitten huomioon, että puhut sellaisen ihmisen kanssa, jolla on 38 vuoden omakohtainen ja laaja kokemus tästä aiheesta, sekä myös runsaasti tieteellistä tietoa asiasta ja sen ympäriltä. Olen myös varsin tutkinut nimenomaan kannabiksen lääkekäyttöä eri lajikkeilla omiin oireisiini, ja koska eri lajikkeet vaikuttavat kaikilla samoin perusvaikutuksen suhteen, ne myös vaikuttavat esim lihas- ja neurologisiin oirisiin samoin.

Täällä on tietoa lääkelajikkeista.

http://www.medicalmarijuanastrains.com/afghan-kush/

Afgan ja Sativan sekoituksella on haettu huvikäyttöön sopivampiin lajikkeisiin lisää THC tehoa ja kestoa päihtymykselle. Lajikkeiden runsaus on muoti-ilmiö, joka tosin mahdollistaa päihdekäyttäjille valita liukuvalta asteikolta kumman vaikutuksen haluavat korostuvan, fyysisen vai psykoaktiivisen.

Salaisuus ei ole THC:n määrässä, joka on Afganistanilaisessa Indicassa tyypillisesti yli 20% ja Bedrocanissa 18%, mutta vaikutuksessa on eroa kuin yöllä ja päivällä. Salaisuus on kasvin kemiallisessa kokonaiskoostumuksessa, erilaisten kannabinoidien läsnäolosta ja niiden suhteista toisiinsa. Indica on valmis lääke, jota jokainen pystyy kasvattamaan helposti, sillä se on yksi helpoimmin hoidettavista ja kestävimmistä kannabislajikkeista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 09.11.2010 - 05:13:57

Entäs, jos potilas ei edes halua "jumitusta", vaan piristystä fatiikkiin kenties kivunlievityksen ohella? Esim. itseltäni löytyisi käyttöä tällaiselle piristävälle lajikkeelle.

Se lajike, mikä sopii sulle, ei välttämättä sovi niin hyvin jollekin muulle.

Parasta tietysti olisi, jos kukin potilas saisi vapaasti kokeilla erilaisia lajikkeita sen parhaan löytääkseen. Laillisesti tämä on kyllä mahdotonta Suomessa, ja laittomastikin melko hankalaa. Esim. Hollannissa ja Kaliforniassa toki helppoa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 09.11.2010 - 12:35:20

Mikään kannabis ei auta fatiikkiin, siihen auttavat piristeet väliaikaisesti. Jokainen piriste tosin luo pelkän harhakuvan olemattomasta energiasta ja polttaa loppuun kehoa ennenaikaisesti. Sativan energisoiva vaikutus perustuu siihen, että se tekee mielen levottomaksi ja harhailevaksi, keskittyminen johonkin puuhailuun asettaa ajatuksille rajat ja mieli rauhoittuu tekemisen kautta. Fyysinen energia siihen tekemiseen on löydyttävä omasta takaa.

Kannabis kuin kannabis tekee sinut fyysisesti hieman tai paljon heikomman oloiseksi,riippuen lajikkeesta. Kivunlievitykseen auttaa parhaiten voimakastehoinen Cannabis Indica, se lievittää kipua jo muutamien kymmenien milligrammojen annoksella.

Lajikkeiden sopivuus ei ole noin yksilöllistä, lajikkeella joko on, tai ei ole lääkkeellisiä ominaisuuksia, ja lihasjäykkyteen ja neuropaattiseen kipuun sopii Indica, Sativa on coffee shop hupiheinää, siksi se voisi sopia masennukseen. Ei se sitä vissiin paranna, mutta on vaikea olla tehokkaasti masentunut kun kaikki pakkaa naurattamaan. Siihen hommaan paras lääke, johon olen törmännyt lähes 40 vuoden aikana vain kerran, tunnettiin Suomessa 70-luvulla homeafgana. Se pani naurattamaan aivan väkisin asialle kuin asialle. Saksassa se oli Skimmel Afghaan, kuulin Amsterdamissa eräältä unkarilaiselta kokilta, joka oli asunut Saksassa tuohon aikaan.

Aines oli hyvin vaaleanharmaanruskehtavaa hashista, jossa oli paikoitellen ohuita viirumaisia kerrostumia, jossa oli aivan valkoista, homeen näköistä väritystä. Tavara oli, väristä päätellen tehty seulamenetelmällä, jolloin trikomit eivät särjy ja öljy hapety, kuten käsin hieromalla kerätessä tapahtuu ja saatu hasis on aivan mustaa.

Amsterdamissa löysin eräästä shopista nepalilaista hashista, joka sopi poikkeuksellisen hyvin päivän viimeiseksi annokseksi. Se rentoutti kehon niin, että tuntui kuin olisi ollut lammikko ektoplasmaa, johon ei saa eloa edes sähköpaimenella, uni tuli nopeasti, oli syvää, ja aamulla oli täysin rentoutunut olo.

Miksi et matkusta Hollantiin kokeilemaan, tännehän pääsee pikkurahalla lentäen nopeasti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 09.11.2010 - 16:15:16


09.11.2010 - 02:46:49:
Se, mitä joku sanoo avun saamisesta, on kuulopuhetta.


Mä en taas oikein ymmärrä sua. Eli siis jos ihminen, joka on MS-taudin vuoksi menettänyt liikuntakykynsä ja ollut pyörätuolissa, pystyy Bedrocanin säännöllisen käytön seurauksena kävelemään taas, niin se nyt on vain harhaa ja kuulopuhetta?

Entäs sitten ne tutkimukset, joissa on todettu kannabiksen korjaavan myeliinivaurioita keskushermostossa? Myönnettäköön että en ole tutustunut kyseiseen tutkimukseen, ja kyseessä oli eri lajike kuin mitä Bedrocan on, mutta ei se silti tee mitättömäksi niitä vaikutuksia mitä Bedrocanilla on monille MS-potilaille ollut.


09.11.2010 - 02:46:49:
Olen myös varsin tutkinut nimenomaan kannabiksen lääkekäyttöä eri lajikkeilla omiin oireisiini


Viitaten toiseen ketjuun: Eli mitkä ne oireesi taas olivatkaan? Se ilmeisesti on ainakin molemminpuolisesti selvää, että sulla ei virallisesti ainakaan MS-tautia ole todettu eikä tutkimuksia ole suostuttu tekemään. Eli olen edelleen sitä mieltä, että silloin ei pysty sanomaan mikä oikeasti MS-oireisiin auttaa.

Mitä tuohon fatiikkiin ja keskittymiseen tulee..
Itselläni on myös ADHD. Käytän päivittäin psykostimulantteja, ja kannabista MS-oireisiin satunnaisesti. Pahimman fatiikin aikaan stimulantit vaikuttavat niin, että pystyn töissä käymään, joskin puolella teholla. Kotona en paljoa jaksa sohvan pohjalta liikkua. Kannabiksen vaikutus on ollut se, oli fatiikki päällä tai ei, että keskittymiskyky paranee huomattavasti ja nimenomaan sellaisella tavalla, että ajatukset pysyvät paremmin kasassa ja oikeasti jaksan tehdä kotonakin asioita. Ennen töihin lähtöä en tietenkään voi kannabista höyryttää, mutta töiden jälkeen kun raahaudun puolikuolleena kotiin, niin kannabiksen avulla jaksan laittaa ruokaa ja käydä suihkussa jne. Oli se sitten placebovaikutusta tai ei, niin tyytyväinen olen ollut vaikutuksiin. :P

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 09.11.2010 - 16:53:30

On mahdotonta sanoa, johtuuko oireiden helpottuminen siitä, että kannabis poistaa niiden aiheuttajan fyysisellä tasolla, vai sen toiminnallisesta välittömästä vaikutuksesta. Meillä ei myöskään ole tietoa, onko ko henkilön elämässä tapahtunut samaan aikaan muita muutoksia, jotka ovat voineet vaikuttaa asiaan. Jos henkilö on esimerkiksi lopettanut kofeiinin käytön, sillä on huomattavasti suurempi vaikutus keskushermoston sellaisiin toiimintoihin, jotka ovat yhteydessä ms-oireisiin kuin kannabiksella.

Kannabisaktivistilla, tai muuten vaan siihen erityisen suosiollisesti suhtautuvalla ihmisellä, dramaattinen paraneminen voi alkaa laillisen reseptin saamisen jälkeen tuntemattomalla mekanismilla hyvin nopeasti, vaikka he olisivat polttaneet vuosikausia, tai jopa -kymmeniä kaiken aikaa.

Noista tutkimuksista on vaikea sanoa mitään tutustumatta siihen mitä on tutkittu ja miten. Yleensä tutkimustulokseen vaikuttaa enemmän tutkimuksen rahoittaja, kuin varsinainen tieteellinen ajattelu.

Esimerkkinä hiiritutkimus, jossa hiirille aiheutetun geenivaurion seurauksena syntyi ms:ää muistuttavia oireita, joita kofeiiniannostelu ehkäisi. Tätä aasinsiltaahan mainostettiin mediassa siten, että kofeiini suojelee mäsältä.

Toinen esimerkki on suomalainen tilastotutkimus, jossa väitetään, että kahvi suojelee dementialta, vaikka lääketiede tietää sen päivittäiskäytön aiheuttavan sitä. Tiedetään jopa millä mekanismilla se dementia aiheutuu.

Olen tutkinut kannabiksen vaikutusta ahdistuneisuuteen, levottomuuteen, ruokahaluttomuuteen, masennukseen, unihäiriöihin, lihaskireyteen ja kramppeihin, hermovauriosta aiheutuviin neuropatioihin, keskushermoston tilasta aiheutuviin neuropatioihin ja kehon vesitilassa olevien vapaiden neurotoksiinien aiheuttamiin neuropatioihin. Lisäksi olen tutkinut sen vaikutusta psykomotoriseen suorituskykyyn, visuo-spatiaaliseen ajatteluun ja oppimiseen, keskittymiseen ym saman alueen ilmiöihin.

Se, että lääkärit eivät ole suostuneet tutkimaan minua henkilökemioiden, budjettisäästöjen, ammattitaidottomuuden tai pelkän vittuilunhalun takia, ei merkitse sitä, etteikö minulla voisi olla ms, ainakin minulla on ollut siihen erittäin hyvin sopivat oireet. Eihän minulla ole ollut diagnoosia kihtiinkään, kun sitäkään ei ole suostuttu tutkimaan. Täällä se tutkittiin heti, tulin juuri röntgenistä, jolla selvitetään kudosvaurioiden laajuus.

Eilen otettiin alustavat verikokeet munuaistutkimusta varten, jota ei myöskään ole suostuttu tekemään Suomessa. Lääkäri oli hyvin ihmeissään, miten vegetaristilla voi olla virtsan ph 4-6 välillä kun se pitäisi ruokavalion perusteella olla liki 8. Puhumattakaan siitä, mistä ne munuaiskivet voivat tulla kun sapuskasta ei tule virtsahappoja, jotka ovat munuaiskivien rakennusainetta.

Ensi viikolla alkavat neurologiset tutkimukset, koska jalan kihtitoofit ilmeisesti häiritsevät, tai ovat jopa vaurioittaneet alueen hermoja, koska jalkaan on kehittynyt Mortonin neurooman oireet. Tuntuu, kuin jalkaterän alla olisi sukka mytyssä kaiken aikaa ja alue on arka kylmälle ja kovalle alustalle. Tätäkään ei ole suostuttu tutkimaan Suomessa viimeisen 10 vuoden aikana.

ps. Sativan tuoma aktiivisuus on kyllä tuttu. Jos energiaa on hiukankaan jäljellä, olo on niin levoton, että on pakko puuhailla jotain ja silloin saa tehdyksi asioita, jotka ovat kasautuneet. Siivoaminen on kivaa Sativa-paukuissa. Tässä yhteydessä on muistettava, että minkä tahansa kannabislaadun aiheuttama päihtymys voi olla sinänsä hyvin terapeuttinen fyysisestikin, koska se vapauttaa aivoissa runsaasti palkitsevia välittäjäaineita, jotka korjaavat aivokemian epätasapainotiloja. Sama vaikutus voidaan saada aikaan joogallakin, mutta siihen hommaan minä olen liian laiska.

Parhaimmillaan Sativa on seksin suhteen, koska se toimii halukkuuden herättäjänä ja tuntemusten sisäisen kokemisen vahvistajana. Seksin suhteen Indica toimii kyllä periaatteessa samoin, mutta minulle se aiheuttaa eräänlaisen toiminnallisen häiriön seksin aikana. Koska olen taipuvainen filosofointiin, ja Indica on täsmälajike sen taipumuksen vahvistamiseen, saatan saada kesken seksin jonkin idean, jota ryhdyn miettimään, ja unohdan täydellisesti, mitä olin tekemässä. Tämä on aiheuttanut joskus kiusallisia tilanteita.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 09.11.2010 - 18:38:14

Itse olen kokeillut indicaa Hollannissa ja minulla on Bedrocan-resepti. Voin allekirjoittaa Tietäjän näkemyksen eri lajien vaikutuksista näiden osalta; indica auttoi minua huomattavan paljon enemmän kuin Bedrocan. Sääli, ettei reseptin kirjoittaneella lääkärillä ole munaa vaihtaa reseptiä Bedrobinoliin (olen pyytänyt tätä jo ennen Tietäjän kirjoituksia). :(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 09.11.2010 - 19:09:38

Bedrobinol voisi olla huomattavasti parempi vaihtoehto. En muista kokeilleeni Afgan ja Hazen risteytystä, mutta kumpikin on oman haaransa vahvimmasta päästä.

Olen poltellut välillä Hazea, ja ainakin se toimi minulla kohtuuhyvin. Tosin, täytyy ottaa huomioon, että en voi olla varma, oliko se puhdasta Hazea.

Bedrobinolissa oudostuttaa vain matala THC-pitoisuus kun ottaa huomioon, että se tapaa olla Afgassa yli 20% ja Hazessa 15-20%.

Firman tuotekehityspolitiikka oudostuttaa muutenkin. Olisi tieteellisesti ajatellen järkevämpää tutkia eri Indica- ja Sativa- lajikkeita erikseen, koska ne ovat periaatteessa aivan eri kasveja. Tulee mieleen vertaus, että sekoittaisi vaikkapa sydänlääkkeen ja kilpirauhaslääkkeen yhdistelmävalmisteeksi. Eikä ole mitään mieltä tutkia huvikäyttöön kehitetyillä lajikkeilla tehtäviä lisäristeytyksiä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 09.11.2010 - 22:17:05


Pekkeri 09.11.2010 - 18:38:14:
Itse olen kokeillut indicaa Hollannissa ja minulla on Bedrocan-resepti. Voin allekirjoittaa Tietäjän näkemyksen eri lajien vaikutuksista näiden osalta; indica auttoi minua huomattavan paljon enemmän kuin Bedrocan. Sääli, ettei reseptin kirjoittaneella lääkärillä ole munaa vaihtaa reseptiä Bedrobinoliin (olen pyytänyt tätä jo ennen Tietäjän kirjoituksia). :(


Kun täällä on ollut kovasti puhetta diagnoosista ja sen puutteesta, niin ajattelin, että tässä on nyt hyvä tilaisuus yrittää valottaa asiaa hieman.

Jos nyt ajatellaan, että toisella meistä on diagnoosi ja toisella ei, mutta tämä lääke vaikuttaa samoin johonkin samaan oireeseen, mitä se voi merkitä?

Se voi merkitä sitä, että minullakin on kaiken aikaa ollut ms, mutta se on jäänyt diagnosoimatta erinäisistä syistä.

Se voi myös merkitä sitä, että kun seuraamme tämän oireen aiheutumismekanismia, saatamme tulla kohtaan, jossa havaitsemme kannabiksen vaikutuksen oireen vuokaaviossa, mutta kun jatkamme mekanismin seuraamista, saatamme myös tulla kohtaan, jossa ne eroavat toisistaan sisäsyntyisten tai ulkoisten tekijöiden, tai molempien takia.

Ainoa tapa tehdä erotusdiagnoosi ja saada selvyys siitä, onko meidän tapauksissamme oireiden aiheutumismekanismi sama yksilöllisten, synnynnäisten tekijöiden osalta, vai ulkoisen tekijän, tai ehkä molempien osalta, olisi että muuttaisit oman ruokavaliosi vastaamaan minun ruokavaliotani. Mikäli oireesi helpottuvat yhtä voimakkaasti, kuin minulla, silloin aiheuttajat olisivat samat, joka olisi aihetodiste siitä, että minulla on diagnosoimaton ms.

Tällainen lääketieteellinen salapoliisityö olisi mielenkiintoista, jos vain löytyisi ihmisiä, jotka haluavat satsata, ovat uteliaita ja kykenevät kurinalaisuuteen elämäntapojensa suhteen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 10.11.2010 - 09:32:36


09.11.2010 - 19:09:38:
Bedrobinol voisi olla huomattavasti parempi vaihtoehto. En muista kokeilleeni Afgan ja Hazen risteytystä, mutta kumpikin on oman haaransa vahvimmasta päästä.

Olen poltellut välillä Hazea, ja ainakin se toimi minulla kohtuuhyvin. Tosin, täytyy ottaa huomioon, että en voi olla varma, oliko se puhdasta Hazea.

Bedrobinolissa oudostuttaa vain matala THC-pitoisuus kun ottaa huomioon, että se tapaa olla Afgassa yli 20% ja Hazessa 15-20%.

Firman tuotekehityspolitiikka oudostuttaa muutenkin. Olisi tieteellisesti ajatellen järkevämpää tutkia eri Indica- ja Sativa- lajikkeita erikseen, koska ne ovat periaatteessa aivan eri kasveja. Tulee mieleen vertaus, että sekoittaisi vaikkapa sydänlääkkeen ja kilpirauhaslääkkeen yhdistelmävalmisteeksi. Eikä ole mitään mieltä tutkia huvikäyttöön kehitetyillä lajikkeilla tehtäviä lisäristeytyksiä.


Syitä tuohon voi olla monia, raha ei ole niistä vähäisin. Ei kannata tehdä liian hyvää lääkettä tavarasta jota ei pääse patentoimaan. Se söisi liikaa liikevaihtoa tuotesuojatuilta molekyyleiltä. Tehdään vain sellainen valmiste jolla on tehoa siinämäärin että siitä saa markkinahyötyä muiden ko. tehtaan valmistamien lääkkeiden kauppaamiseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 10.11.2010 - 12:41:39

Luulenpa, että taustalla on pelkkä asiantuntemattomuus. Koska lääketiede on rummuttanut vain THC:n osuutta terapeuttisena molekyylinä, on koko lääkekannabishomma lähtenyt sivuraiteelle jo 70-luvulla.

Useat lääkelaaduiksi mainitut lajikkeet ovat lähemmin tarkasteltaessa jo hybridiin valittujen lajikkeiden perusteella sopimattomia lääkekäyttöön. Ne on usein kehitetty vuosikymmeniä sitten huvikäyttöön USA:ssa tai Kanadassa, liittämällä Afgaan heikompien lajikkeiden geenejä, että saataisiin sen maku vähemmän karskiksi ja sen kehoon menevä rentouttava vaikutus kevyemmäksi. Tämän päivän lajikkeista ei juurikaan tiedä, mitä kaikkia geenejä niistä tosiasiassa löytyy.

Paras lääkekannabislaatu tulee Afganistanin vuoristoseudulta Indica lajikkeesta. Kun kysyin Bedrocanilta, aikovatko he ryhtyä tuottamaan myös oikeaa lääkekannabista, sain nuo aiemmin esittämäni tiedot heidän lajikkeistaan. He väittivät tuon tulevan sekoituksen olevan puhdasta indicaa, vaikka siinäkin on pohjana Afga ja Afgan pohjalta kehitetty hybridi. Sama kuin tekisi drinkin pirtusta, jossa on yksi osa pirtua, ja yksi pirtua, jossa on mausteena antabusta ja rotanmyrkkyä. Sativassahan on kannabinoideja, jotka heikentävät Indican kemiallisen koostumuksen vaikutusta kehossa, ja siten tietysti myös terapeuttista tehoa.

Ilmoitin, että koska he eivät tuota lääkekäyttöön sopivaa laatua, etsin jonkun sopimusviljelijän, joka kasvattaa valitsemistani siemenistä minun lääkkeeni. Minähän olen niin paljon liikekannalla, etten ehdi itse kasvattaa. Internetin kauttahan voisi löytyä Afganistanista tai Intiasta joku avulias kavferi, joka voisi lähettää siemeniä alkuperäiseltä kasvupaikalta. Minulle jo kerran eräs nepalilainen kaveri lupasi lähettää vaikka säkillisen nepalilaisia siemeniä, mutta asuin silloin Suomessa.

Hollannissa siementen tilaus ulkomailta pitäisi olla täysin laillista ja täällä on jo yksi ennakkotapaus, jossa lääkekannabiksen käyttäjän oikeus kasvattaa itse lääkkeensä vahvistettiin oikeudessa. Muutenhan täällä saa kasvattaa neljää kasvia poliisin puuttumatta asiaan, elleivät naapurit valita haitoista, silloin kasvit lähtevät.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 10.11.2010 - 17:59:49

Tuskinpa se lajiketta kelvottomaksi lääkekäyttöön tekee, jos siinä on hieman ylimääräistä "sukurasitetta" mukana... Muutenhan maailmassa ei paljon muita lajikkeita olisikaan, kuin lääkekäyttöön "kelpaamattomia", ja kuitenkin vaikuttaa siltä, että lukemattomat potilaat saavat hyötyä vaivoihinsa kuka mistäkin lajikkeesta.

Ei tämä tietenkään tarkoita, etteikö puhdas indica saattaisi ainakin periaatteessa olla paras lääkelajike. Mutta ei se muita variaatioita käyttökelvottomiksi tee.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 10.11.2010 - 21:32:04


10.11.2010 - 12:41:39:
Luulenpa, että taustalla on pelkkä asiantuntemattomuus.


Et nyt oikein ymmärtänyt. Ei ole mitään järkeä lähteä tuomaan markkinoille heti sitä ykkösnyrkkiä kun miedommastakin tavarasta voi saada katetta. Aikaa myöten voidaan tuoda uusia tehokkaampia versioita tarjolle, niillä voidaan ottaa vieläkin korkeampi kate. Normaalia liiketoimintaa, ei mitään uutta. Jos  olisi puutetta asiantuntemuksesta, miksi et menisi sinne töihin?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tatsi Pvm 13.11.2010 - 09:15:14

enpä tiennytkään, että näistä sivuista on tullut huumeiden käyttäjien verkosto. Niin.  Pössytelkää ja piikitelkää rauhassanne. Ei tuo ole huumoriakaan, huonoa juttua vaan koukussa olijoilta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 13.11.2010 - 18:19:40

Tatsin viesti oli kyllä todella asiaton ja törkeä.

Luuletko, että sairaat ihmiset "huvikseen" jotain kannabista "piikittää"? Tai ylipäätänsä huvin vuoksi ja ajan kuluksi käyttävät yhtään mitään lääkettä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 13.11.2010 - 21:02:56

Kiitos Tatsi tästä hyvin perustellusta ja asiallisesta viestistäsi. Arvostan mielipidettäsi, vaikka oletkin väärässä.

Hyvin usein useampisivuisissa viestiketjuissa tiettyjä aiheita on käsitelty jo. Näin on kyse myös mieltäsi askarruttaneen asian kanssa. Viestiketjua kannattaa yleensä lukea pidemmältä ajalta myös tutustuakseen kyseessä olevaan aiheeseen paremmin. Samalla välttyy nolojen aivopierujen postauksilta. Kehoitankin sinua, Tatsi, aloittamaan tämän viestiketjun lukeminen esimerkiksi

Pekkeri 18.09.2010 - 15:37:52:
tästä viestistäni.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 13.11.2010 - 21:14:51


tatsi 13.11.2010 - 09:15:14:
enpä tiennytkään, että näistä sivuista on tullut huumeiden käyttäjien verkosto. Niin.  Pössytelkää ja piikitelkää rauhassanne. Ei tuo ole huumoriakaan, huonoa juttua vaan koukussa olijoilta.



Minunkin mielestäni Tatsille sattui nyt ylilyönti, tämän ketjun henki ei liene missään vaiheessa ole ollut viihdekäyttö vaan kontrolloitu ja ihan reseptillä saatavan lääkkeen käyttö ja sen vaikutuksien puinti. Tietäjä on omilla kokeilukertomuksillaan ehkä antanut vähän hulvattoman oloisen sävyn keskusteluun mutta ketjun alkupään lueskelu saattaa avata näkökulmaa vähän avarammaksi. Ainakin minä olen saanut aiheesta ihan toisenlaisen kuvan kuin narkkaaminen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 13.11.2010 - 22:47:44

Kaiken lisäksi kannabis ei edes aiheuta fyysistä riippuvuutta. Sitä ei väitetty edes 20 vuoden takaisissa yläasteen terveystiedon kirjoissa, vaikka muuten kirjat olivatkin varsin värittyneitä poliittisesti.

Mielestäni sanaan "narkkari" liittyy hyvin vahvasti fyysinen riippuvuus johonkin haitalliseen aineeseen, ja lopettamisyrityksiin liittyvät fyysiset vieroitusoireet. Tupakan ketjupolttaja tai alkoholin suurkuluttajakin on enemmän "narkkari" kuin kannabiksen lääke- tai viihdekäyttäjä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 13.11.2010 - 23:51:35

Kannabiksen pitkäaikainen suurkulutus saattaa aiheuttaa äkkilopetuksen oireena lievää ärtyneisyyttä ja univaikeuksia. Oireet menevät ohi noin vuorokaudessa.

Kofeiiniriippuvuus on aivan eri luokkaa, moni lopettaa vieroituksen kesken vaikeiden vieroitusoireiden vuoksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaiza Pvm 16.11.2010 - 19:55:56

Niin, lääkettä tuntuu kärkkyvän ne, jotka muutenkin sauhuttelevat omilla sadoillaan,
jons prkle sitä lääkettä mull anna!


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 16.11.2010 - 20:15:41


kaizas 16.11.2010 - 19:55:56:
Niin, lääkettä tuntuu kärkkyvän ne, jotka muutenkin sauhuttelevat omilla sadoillaan,
jons prkle sitä lääkettä mull anna!

Onko se sulta pois?

Itse en sauhuttele, mutta kaikki ovet ja mahdollisuudet täytyy pitää avoinna. Itselleni ei todellakaan tuottaisi minkäänlaista moraalista ongelmaa käyttää "laitonta" kasvia kipujeni lievitykseen. Sitä paitsi lakikirjaa kirjaimellisesti luettuna se ei ole edes laitonta. Laitonta on kannabiksen kasvatus "huumausaineeksi". Tätä ei kai ole vielä testattu kunnolla oikeudessa, toisin kuin monissa muissa maissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 17.11.2010 - 13:22:37

Mielenkiintosta keskustelua.
Ihmettelen suuresti meidän sairaiden suhtautumista kannabikseen. Jos se toisi apua juuri sinun (lisää oma nimimerkkisi tähän) vaivaan, etkö käyttäisi tai edes kokeilisi?

Kuten jo aijemin olen maininnut. Olen koko elämäni ollut hyvin huumevastainen, mutta silti, jos reseptin saisin, en epäröisi yhtään kokeilla kysiestä lääkettä/rohtoa/valmistetta/you name it.

Vaikka muuten olenkin ihan ok kunnossa, on kivut olleet viimeisen vuoden aikana hyvin intensiivisesti läsnä. Tullut vedettyä vaikka mitä mömmöä (laillisesti, reseptillä) ja pönttö oli kyllä niin sekaisin jossain vaiheessa, että duunissakin ihmettelivät että onko kaikki ok, kun kuljin kirjaimellisesti aaveena toimistossa.

Mielestäni on suorastaan vastuutonta, kun suomessa ei reseptejä kirjoiteta. Hyvinvointivaltiosta ollaa mielestäni hyvin kaukana. Hätä ei mielestäni lue lakia (niinhän se vanha sanontakin menee) ja kun kerran laissa on mahdollista määrätä kyseistä tuotetta, niin miksi sitä pantataan? Jos voisi kokeilla toimiiko kyseinen kasvi oireisiin, niin voisi lopettaa jossittelun jos ei toimisi tai toimii.

Olisiko se niin vaikeeta pitää esim rekisteriä niistä potilaista, joille lääkekannabista on määrätty? Tuskin kukaan sairas sitä alkaa muille myymään tai levittämään kadulla. Ne jotka sitä huumausaineeksi haluavat, saavat sitä huomattavasti halvemmalla ja helpommin kuin reseptillä lääkäriltä.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 17.11.2010 - 14:01:01

Minähän olen tarjoamassa keinoa, jolla reseptikielto saadaan pois hyvin äkkiä. Kerätkää nimilista halukkaista lähtijöistä "reseptireissulle" Groningeniin, jossa minulla on valmiiksi tietoa menetteleyistä, halvoista majoituksista jne. Vuotakaa sitten suunnitelma mediaan, niin eiköhän ala tapahtumaan. Poliitikot eivät halua diplomaattista kriisiä Hollannin kanssa yleensäkään, eivätkä erityisesti juuri vaalien alla, ja se tuollaisesta olisi väistämättömänä seurauksena. He eivät myöskään halua puhua nyt aroista aiheista, kuten lääkekannabiksesta.

Jos haluatte asioiden muuttuvan, niitä täytyy muuttaa itse, ja nyt olisi miljoonan taalan paikka tehdä jotain, joka takuulla keikuttaisi venettä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 17.11.2010 - 14:35:00


kдшд 17.11.2010 - 13:22:37:
Olisiko se niin vaikeeta pitää esim rekisteriä niistä potilaista, joille lääkekannabista on määrätty?


On. Suomessa on erittäin vahva yksilönsuoja, eikä tuollaisen rekisterin perustaminen ole ihan yksinkertaista edes valtiotasolla. Itse en sitä ainakaan hyväksyisi. Ihmisten rekisteröinti terveydentilan tai sen hoidon perusteella on erittäin arveluttavaa. Ehkä näin voidaan menetellä vaikkapa toisessa Koreassa, mutta ei meillä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 17.11.2010 - 15:24:08


17.11.2010 - 14:35:00:

kдшд 17.11.2010 - 13:22:37:
Olisiko se niin vaikeeta pitää esim rekisteriä niistä potilaista, joille lääkekannabista on määrätty?


On. Suomessa on erittäin vahva yksilönsuoja, eikä tuollaisen rekisterin perustaminen ole ihan yksinkertaista edes valtiotasolla. Itse en sitä ainakaan hyväksyisi. Ihmisten rekisteröinti terveydentilan tai sen hoidon perusteella on erittäin arveluttavaa. Ehkä näin voidaan menetellä vaikkapa toisessa Koreassa, mutta ei meillä.


Mutta ollaanhan me jo muutnekin "merkattuja" miehiä ja naisia. Onhan meillä Kela-kortti jossa on korvaukset takana lueteltuna. Minullakin siellä möllöttöö astman ja nyt umpeen mennyt mäsän korvaus. Samakai se nyt olis, jos Kelalla myönnettäis korttiin yksi koodi lisää joka oikeuttaisi lääkekannabikseen ja ilman sitä koodia tuota ei saisi.

Jokatapauksessa nyt jos saat reseptin, meneehän siitä hirveä prosessi kaikkien myllyjen läpi... joten leima jää joka tapauksessa. Jää nämä henkilöt siis kumminkin tietoon ja johonkin rekisteriin. Eiks je? Vai olenkö ymmärtänyt touhun ihan väärin?

Isoveli valvoo, tahto sitä tai ei, varsinkin Suomessa!  :P

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 17.11.2010 - 16:30:54


kдшд 17.11.2010 - 13:22:37:
...Kuten jo aijemin olen maininnut. Olen koko elämäni ollut hyvin huumevastainen, mutta silti, jos reseptin saisin, en epäröisi yhtään kokeilla kysiestä lääkettä/rohtoa/valmistetta/you name it. ...

Vaikka muuten olenkin ihan ok kunnossa, on kivut olleet viimeisen vuoden aikana hyvin intensiivisesti läsnä.

Kipujen kourissa kärvistellessä on mielestäni ihan sama, josko oma nimi on jossain rekisterissä. Se on pienimpiä murheita siinä tilanteessa.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 17.11.2010 - 17:09:51


elisa 17.11.2010 - 16:30:54:

kдшд 17.11.2010 - 13:22:37:
...Kuten jo aijemin olen maininnut. Olen koko elämäni ollut hyvin huumevastainen, mutta silti, jos reseptin saisin, en epäröisi yhtään kokeilla kysiestä lääkettä/rohtoa/valmistetta/you name it. ...

Vaikka muuten olenkin ihan ok kunnossa, on kivut olleet viimeisen vuoden aikana hyvin intensiivisesti läsnä.

Kipujen kourissa kärvistellessä on mielestäni ihan sama, josko oma nimi on jossain rekisterissä. Se on pienimpiä murheita siinä tilanteessa.


Juurikin näin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tatsi Pvm 17.11.2010 - 19:32:30

Sorry about my overdose in 11.13. En cannabiksesta tiedä, mut jos on flunssakuume, niinkuin mulla nyt, niin rommitoti auttaa. Ei se poista sitä mutta on kivempi sairastaa.

 yst. terveisin atshii   ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 17.11.2010 - 19:37:24


tatsi 17.11.2010 - 19:32:30:
Sorry about my overdose in 11.13. En cannabiksesta tiedä, mut jos on flunssakuume, niinkuin mulla nyt, niin rommitoti auttaa. Ei se poista sitä mutta on kivempi sairastaa.

 yst. terveisin atshii   ;)


Mitteepä noista. Meillähän on kuitenkin hieman päässä vikaa, siinä voi käydä kaikenlaista kirjoitellessa.  ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 18.11.2010 - 22:51:28


Tempsu 16.11.2010 - 20:15:41:
Sitä paitsi lakikirjaa kirjaimellisesti luettuna se ei ole edes laitonta. Laitonta on kannabiksen kasvatus "huumausaineeksi". Tätä ei kai ole vielä testattu kunnolla oikeudessa, toisin kuin monissa muissa maissa.


Lakikirjaa ei voi lukea "kirjaimellisesti" omien tarkoitusperiensä mukaisesti. Ongelma on se, mikä se huumausaine on. Itse ei voi oikeuden edessä määrittää kannabista lääkkeeksi, jos sille ei lääkkeen statusta omalla kohdalla myönnetä. Kasvattamista tuskin hyväksyttäisiin, kun "oikea" lääke bruukataan ostaa apteekista.

Ruotsissa oli Parlamentissakin kerrottu oikeusjuttu ms-sairaasta naisesta, jonka sairaus katsottiin raskauttavaksi tekijäksi tuomiota määrättäessä, sillä riskiksi katsottiin halu jatkaa kannabiksen käyttöä ms-taudin takia.

Pohjoismaista lainkäyttöä pyritään yhtenäistämään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 18.11.2010 - 23:16:14


Iitaliina. 20.09.2010 - 22:48:40:
Nähtävästi jokunen kritisoija ei ole helvetillisiä kipuja kokenut... Kipuja, jotka saa huutamaan, tekee elämästä mahdottoman elää, vie jopa tajun. Näiden takia ja kaiken mahdollisen kokeilleena olen valmis pitämään ovet varovaisen avoinna lääkekannabiksellekin. Kukaan ei pistä ensimmäistäkään nappia naamariin helpolla eikä varsinkaan mitään ns. huumaavaa, mutta joskus on pakko. Ihan sama, mikä auttaa, kunhan vain auttaa!


Kritiikin esittäminen ei ole vastaan eikä puolesta, eikä sillä ole kipujen kokemisen kanssa mitään tekemistä. Se kyseenalaistaa esitettyjä väitteitä tai pelkästään ihmettelee.

Minä en ole se, jonka pää pitäisi yrittää kääntää puoleen tai toiseen. En haluaisi, että totuuden selvittäminen kompastuu keskusteluteknisiin ongelmiin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 19.11.2010 - 02:51:22


Hunns 18.11.2010 - 22:51:28:

Tempsu 16.11.2010 - 20:15:41:
Sitä paitsi lakikirjaa kirjaimellisesti luettuna se ei ole edes laitonta. Laitonta on kannabiksen kasvatus "huumausaineeksi". Tätä ei kai ole vielä testattu kunnolla oikeudessa, toisin kuin monissa muissa maissa.


Lakikirjaa ei voi lukea "kirjaimellisesti" omien tarkoitusperiensä mukaisesti. Ongelma on se, mikä se huumausaine on. Itse ei voi oikeuden edessä määrittää kannabista lääkkeeksi, jos sille ei lääkkeen statusta omalla kohdalla myönnetä. Kasvattamista tuskin hyväksyttäisiin, kun "oikea" lääke bruukataan ostaa apteekista.

Ruotsissa oli Parlamentissakin kerrottu oikeusjuttu ms-sairaasta naisesta, jonka sairaus katsottiin raskauttavaksi tekijäksi tuomiota määrättäessä, sillä riskiksi katsottiin halu jatkaa kannabiksen käyttöä ms-taudin takia.

Pohjoismaista lainkäyttöä pyritään yhtenäistämään.


Kannabiksen lääkekäytön suurimpana ongelmana on, poliittisen aseman lisäksi, tarjolla oleva apteekkitavara, joka ei ole lääkekannabislajike.

Koska laillista lääkekannabislajiketta ei ole saatavissa kaupallisesti, sitä on saatava kasvattaa itse, tai sopia kasvattamisesta jonkun kanssa, joka voi ja/tai osaa tehdä sen. Hollannissa on jo ennakkotapaus, joten täällä rikkaruohon kasvattaminen lääkkeeksi itselleen ei ole yhteiskuntaa uhkaava rikos.

Jos eläisin itse tasaisemmin, matkustelematta sinne tänne, hankkisin heti Afganistanilaisia Indican siemeniä, ja laittaisin yrttitarhan viheriöimään. Täällä näkee pihalla koko kesän kasvaneita hamppuja, joiden rungon paksuus on kikkelin luokkaa ja muuten kokoa on, kuin kaksi metriä korkealla viinimarjapuskalla. Jos tuollaisen pusikon kukittaa loppukesästä keinovalolla vesikasvatussyteemillä, yhdestä kasvista saa useamman sata grammaa huippulaatuista kukintoa. Kuka tahansa täysi-ikäinen saa täällä kasvattaa neljää kasvia.

Itse ainakin muuttaisin tänne Suomesta heti, ellen jo asuisi täällä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Susu Pvm 19.11.2010 - 09:51:47

Mulle ei kyllä mene läpi tietäjän harjoittama agitaatio kofeiinista, parsakaalista ja Hollantiin matkaamisesta/muuttamisesta.

Onkos tietäjän harjoittamassa toiminnassa kyse jostain ns. "opetuslasten" hankinnasta vai mikä tässä on perimmäinen tarkoitus? Auttamisen halu se ei ainakaan ole, sen ovat saaneet tuta kaikki ne, jotka ovat esittäneet kritiikkiä esim. tietäjän esittelemään parsakaalibroccoliparanemispotaskaan.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 19.11.2010 - 12:02:39


Hunns 18.11.2010 - 22:51:28:
Lakikirjaa ei voi lukea "kirjaimellisesti" omien tarkoitusperiensä mukaisesti.

Miksei voi? Kirjaimellisesti sitä pitäisi tuomioistuintenkin lukea, ja ainakin Korkein oikeus usein näin käsittääkseni tekeekin...


:
Ongelma on se, mikä se huumausaine on. Itse ei voi oikeuden edessä määrittää kannabista lääkkeeksi, jos sille ei lääkkeen statusta omalla kohdalla myönnetä. Kasvattamista tuskin hyväksyttäisiin, kun "oikea" lääke bruukataan ostaa apteekista.

Jos kuitenkin sairastaa sairautta, jonka hoitoon kirjoitetaan lääkekannabista JOILLEKIN potilaille, niin onhan se perhanan hyvä argumentti oikeudessa sen puolesta, että mistään "huumekäytöstä" kotikasvatuksessa ei nyt ole kysymys..

Vähintäänkin lieventävä asianhaara, ellei tuomarina ole joku pässi.


:
Ruotsissa oli Parlamentissakin kerrottu oikeusjuttu ms-sairaasta naisesta, jonka sairaus katsottiin raskauttavaksi tekijäksi tuomiota määrättäessä, sillä riskiksi katsottiin halu jatkaa kannabiksen käyttöä ms-taudin takia.

Pohjoismaista lainkäyttöä pyritään yhtenäistämään.

Ruotsalaisnaisen tuomio oli törkeä, ja sai runsaasti kansainvälistä mediahuomiota.

Miten niin pyritään yhtenäistämään? Pohjoismaiden lainsäädännössä on monin paikoin eroavaisuuksia kuin yöllä ja päivällä. Ruotsi on kannabiksen suhteen ehkä Euroopan konservatiivisimpia maita, ja kyllä tämän suhteen Ruotsi tulee tulevaisuudessa muuttumaan eikä muut maat Ruotsin suuntaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 19.11.2010 - 13:53:29

Tempsu, suhtaudut asiaan turhan tunnepitoisesti. Muutamia täsmennyksiä:


Tempsu 19.11.2010 - 12:02:39:

Hunns 18.11.2010 - 22:51:28:
Lakikirjaa ei voi lukea "kirjaimellisesti" omien tarkoitusperiensä mukaisesti.

Miksei voi? Kirjaimellisesti sitä pitäisi tuomioistuintenkin lukea, ja ainakin Korkein oikeus usein näin käsittääkseni tekeekin...


Olet käsittänyt väärin. Kirjoitetun lain ohella oikeuskäytännöllä on määräävä rooli. Korkein oikeus on ennakkotapaustuomioistuin, jossa lakikirjojen kirjaimellinen tutkiminen ei riitä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 19.11.2010 - 14:03:51


Tempsu 19.11.2010 - 12:02:39:
Jos kuitenkin sairastaa sairautta, jonka hoitoon kirjoitetaan lääkekannabista JOILLEKIN potilaille, niin onhan se perhanan hyvä argumentti oikeudessa sen puolesta, että mistään "huumekäytöstä" kotikasvatuksessa ei nyt ole kysymys..

Vähintäänkin lieventävä asianhaara, ellei tuomarina ole joku pässi.


Yhdenvertaisuusperiaatteeseen vetoaminen on aina viisasta, mutta en usko, että se käy tässä "perhanan hyvästä argumentista"

Pässi tai, ei tuomari sinun pillisi mukaan tanssi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 19.11.2010 - 14:23:52


Tempsu 19.11.2010 - 12:02:39:

:
Pohjoismaista lainkäyttöä pyritään yhtenäistämään.
Miten niin pyritään yhtenäistämään? Pohjoismaiden lainsäädännössä on monin paikoin eroavaisuuksia


No, senhän takia sitä pyritään yhtenäistämään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 19.11.2010 - 17:01:28


Hunns 19.11.2010 - 13:53:29:
Olet käsittänyt väärin. Kirjoitetun lain ohella oikeuskäytännöllä on määräävä rooli. Korkein oikeus on ennakkotapaustuomioistuin, jossa lakikirjojen kirjaimellinen tutkiminen ei riitä.

Pässi tai, ei tuomari sinun pillisi mukaan tanssi.

Ennakkotapauksia ei juuri taida olla, sitähän mä sanoin. Niin kauan kuin ei ennakkotapauksia ole, voidaan olettaa, että lain kirjain on sama kuin laki ja lain tulkinta.

Tuomarit tanssii pääasiassa oman pillinsä mukaan. Se pilli vaan on erilainen eri tuomareilla, sitä mä ajoin takaa.


Hunns 19.11.2010 - 14:23:52:
No, senhän takia sitä pyritään yhtenäistämään.

Älä nyt unta näe, että pohjoismaiden lainsäädäntö tulisi koskaan olemaan yhtenäinen, ellei synny liittovaltiota, eikä sittenkään.

Sitä paitsi Ruotsissa noudatetaan joidenkin vuosikymmenten kuluttua Sharian lakia. Sen jälkeen Khat tulee lailliseksi siellä.. :)

Kannabiksen (ja osittain myös muiden huumausaineiden) osalta liberaalimpi politiikka on voittamassa Euroopassa ja myös Pohjois-Amerikassa. Ruotsi on aika yksin ääritiukkapipoisen lainsäädäntönsä kanssa. Tuskin kovin monella EU-maalla olisi munaa laittaa MS-potilasta vuodeksi linnaan lääkekasvin kasvattamisesta! Eihän Suomessakaan linnaan joudu läheskään noin helposti, oli MS-tautia tai ei.

Kaiken huipuksi nuuskan suhteen Ruotsin asenne on tyystin toisenlainen. Kaksinaismoralistiset paskat. Tuskin tulee lainsäädäntö "yhtenäistymään" tämänkään suhteen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 19.11.2010 - 19:49:28


Tempsu 19.11.2010 - 17:01:28:

Hunns 19.11.2010 - 13:53:29:
Olet käsittänyt väärin. Kirjoitetun lain ohella oikeuskäytännöllä on määräävä rooli. Korkein oikeus on ennakkotapaustuomioistuin, jossa lakikirjojen kirjaimellinen tutkiminen ei riitä.

Pässi tai, ei tuomari sinun pillisi mukaan tanssi.

Ennakkotapauksia ei juuri taida olla, sitähän mä sanoin. Niin kauan kuin ei ennakkotapauksia ole, voidaan olettaa, että lain kirjain on sama kuin laki ja lain tulkinta.

Tuomarit tanssii pääasiassa oman pillinsä mukaan. Se pilli vaan on erilainen eri tuomareilla, sitä mä ajoin takaa.


Hunns 19.11.2010 - 14:23:52:
No, senhän takia sitä pyritään yhtenäistämään.

Älä nyt unta näe, että pohjoismaiden lainsäädäntö tulisi koskaan olemaan yhtenäinen, ellei synny liittovaltiota, eikä sittenkään.

Sitä paitsi Ruotsissa noudatetaan joidenkin vuosikymmenten kuluttua Sharian lakia. Sen jälkeen Khat tulee lailliseksi siellä.. :)

Kannabiksen (ja osittain myös muiden huumausaineiden) osalta liberaalimpi politiikka on voittamassa Euroopassa ja myös Pohjois-Amerikassa. Ruotsi on aika yksin ääritiukkapipoisen lainsäädäntönsä kanssa. Tuskin kovin monella EU-maalla olisi munaa laittaa MS-potilasta vuodeksi linnaan lääkekasvin kasvattamisesta! Eihän Suomessakaan linnaan joudu läheskään noin helposti, oli MS-tautia tai ei.

Kaiken huipuksi nuuskan suhteen Ruotsin asenne on tyystin toisenlainen. Kaksinaismoralistiset paskat. Tuskin tulee lainsäädäntö "yhtenäistymään" tämänkään suhteen.



Jotenkin kirjoituksestasi käy ilmi oikeudenkäytön tuntemisen puute; et tunnu ymmärtävän ennakkotapauksen roolia jne.

Kuitenkin selitätt hyvin itsevarmasti myös median käyttäytymistä.

Onko visiosi Ruotsista jokin persujen märkä uni? Salliiko sharia khatin käytön?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 19.11.2010 - 20:01:06

Ollaan nyt sen verran eri aallonpituuksilla jotenkin, etten jaksa alkaa hirveästi kinastelemaan...

Eiköhän sharian laki ole pikemminkin Persujen painajainen, eikä "märkä uni". Khat on kyllä laillista useissa Euroopan maissa shariasta riippumattakin (esim. Hollannissa ja Iso-Britanniassa). Se on yksi miedoimmista päihteistä. Suomessa se on kiellettyä vähän samasta syystä kuin kannabiskin aikoinaan kiellettiin, eli koska yritetään lähetellä jotain moraalisia savumerkkejä (no pun intended) "kurittomalle nuorisolle". Eikä asiaan olla perehdytty tarpeeksi. On vaan helpompaa kieltää kaikki uusi ja vieras, kuin miettiä asiaa sen pidemmälle.

Suomihan on muuten maa, jossa yli 75 milligramman C-vitamiinipillereiden tilaaminenkin vaikka Yhdysvalloista oli vielä vähän aikaa sitten RIKOS. Kertoo aika paljon siitä, kuinka paljon (eli vähän) tässä maassa annetaan arvoa yksilönvapaudelle ja vastuulle itsestään. Edelleenkin useiden ravintolisien ja kaikkien lääkkeiden tilaaminen on RIKOS.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 19.11.2010 - 23:52:33

Antamasi visio Ruotsin tilanteesta käy nykyhetken herkullisesta uhkakuvasta persuille.

Pohjoismaiden lainkäytön yhtenäistämispyrkimyksistä puhui minulle mm. juristi Eduskunnan oikeusasiamiehen toimistossa v. 2006, kun kävin kysymässä neuvoa omassa asiassani. Hesarissa oli pohjoismaisesta yhteistyöstä vastikään pääkirjoitus. Suosittelen lehtien pääkirjoituksia, sillä ne eivät ole olevinaan objektiivisia.

En pidä siitä, että pyritään kirjoittamaan puuta heinää esim. Parlamentissa. Paskapuhe on monen yhteiskunnan ongelman alkulähde.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 20.11.2010 - 00:10:37




Lapakulma 21.09.2010 - 05:09:39:
Mitä tulee elämänkokemukseen, sinulla se taitaa olla vielä edessä!


No, sitä samaa toivon sinullekin!

Kuten kirjoittamastani käy ilmi, tunnen kyllä kannabiksen vaikutuksen itsessäni ja muissa. Tällä perusteella voi sanoa, että kyseessä on ainakin huume. Lääkkeenä en kyseistä ainetta tunne, mutta mielestäni on perusteltua ajatella sen vaikuttavan kognitioon.

Elämänkokemuksen puutettahan se on, jos kannabiksen vaikutuksia ei ole kokenut tai nähnyt. Minulta omakohtaista kokemusta puuttuu esim. heroiinin käytöstä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 20.11.2010 - 03:59:00

Ei olisi lainkaan huono idea, että ainakin ihmisiä rankaisevat ja tuomitsevat henkilöt kuten myös lainsäätäjä kokeilisivat ainakin kerran elämässään kannabista.

Asiaa voi verrata lähinnä siihen, että näyttelijä joutuu työssään polttamaan savuketta, vaikkei siviilissä polta.

Poliitikot ovat toki työnsä puolesta pulloonkin tarttuneet, etenkin takavuosina...

Henkilökohtainen kokemus toisi ehkä sellaista näkökulmaa, jota ei oikein muuten saa.

Uskoisin, että esim. Yhdysvalloissa merkittävä osa viranomaisista ja poliitikoista on kokeillut kannabista. Presidenttikin on myöntänyt kokeilleensa. Kannabis kuuluu sikäläiseen nuorisokulttuuriin melkein kuin viina suomalaiseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Rami Pvm 20.11.2010 - 07:11:03


Tempsu 20.11.2010 - 03:59:00:
Ei olisi lainkaan huono idea, että ainakin ihmisiä rankaisevat ja tuomitsevat henkilöt kuten myös lainsäätäjä kokeilisivat ainakin kerran elämässään kannabista.

Asiaa voi verrata lähinnä siihen, että näyttelijä joutuu työssään polttamaan savuketta, vaikkei siviilissä polta.

Poliitikot ovat toki työnsä puolesta pulloonkin tarttuneet, etenkin takavuosina...

Henkilökohtainen kokemus toisi ehkä sellaista näkökulmaa, jota ei oikein muuten saa.

Uskoisin, että esim. Yhdysvalloissa merkittävä osa viranomaisista ja poliitikoista on kokeillut kannabista. Presidenttikin on myöntänyt kokeilleensa. Kannabis kuuluu sikäläiseen nuorisokulttuuriin melkein kuin viina suomalaiseen.


Kyllä jokaisen tuomarinkin  pitäisi, ainakin kerran raiskata ja lapsiin sekaantua ja kännissä ajella, eihän sitä muuten tiedä mistä tuomitsisi.

Kaikkea pitää kokeilla, paitsi kansantanhuja ja isoäitiä... varsinkin jos on oma, isoäidit ovat niin nuoria nykyään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 20.11.2010 - 18:05:09

Kohdallani ei ollut kyse vain kokeilusta vaan ihan reilusti pössyttämisestä. En kaipaa ainetta ollenkaan. Nykyään koko ajatus sen käyttämisestä tuntuu vastenmieliseltä. Olen mieluummin selvin päin.

En katso, että sanani olisi painavampi omakohtaisen kokemukseni takia enkä missään tapauksessa halua lainsäätäjien tekevän pöllyssä tai edes sen jälkeen päätöksiä. Kannabis ei ehkäise urpoutta, pikemminkin päinvastoin. Ihmettelen Tempsun ennakkoluuloisuutta poliitikkoja kohtaan; luulen että kannabis on tuttu useammalle heistä.

Varsinainen äimistykseni koskee sitä perähikiäläistä sinisilmäisyyttä, joka ei säännöllistä kannabiksen käyttäjää ole koskaan nähnyt. Kannabis kun toimii varsinaisen pöllyn ulkopuolellakin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 20.11.2010 - 19:14:39


Rami 20.11.2010 - 07:11:03:
Kyllä jokaisen tuomarinkin  pitäisi, ainakin kerran raiskata ja lapsiin sekaantua ja kännissä ajella, eihän sitä muuten tiedä mistä tuomitsisi.

Vai niin. Minusta ei pitäisi.

Kannabiksen suhteen kyllä viranomaisten ja poliitikkojen, ja toki tavallisen kansankin käsitykset ovat usein hyvin virheellisiä ja ennakkoluuloisia. Siitä syystähän tämän lääkekannabiksenkin suhteen on ollut hirveä tappelu, eikä vieläkään läheskään kaikki tarvitsevat lääkettä saa, vaikka kyseessä on huomattavasti miedompi lääke kuin monet apteekin myrkyt.

Käsitykset muuttuu, kun yhä useampi on kannabiksen kanssa tekemisissä konkreettisemmin kuin huumevalistuspropagandan välityksellä.

Sitä paitsi huomattava osa suomalaisesta nuorisosta on kokeillut kannabista elämänsä aikana (noin 20% keski-asteen opiskelijoista on myöntänyt + siihen sitten kaapissa kokeilleet päälle). Joten ainakin tulevaisuudessa saadaan tässä suhteessa lisää "viisautta" korkeisiinkin asemiin. Sitä paitsi poikien kohdalla toi prosenttiosuus on suurempikin, kuten myös edustus korkeissa viroissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja manntu Pvm 21.11.2010 - 16:34:59

Olen sairastanut mäsää jo 17 ja tällähetkellä mulla ei oo mitään lääkitystä tautiin,käytin interferoneita 12v kävin kaikki ne  läpi.lopulla niistä oli enempi haittaa kuin hyötyä,kärsin esim hermosärystä 3v ja oli masennusta yms.. Uusinpia lääkkeitä lääkäri ei suositellut minulle,Tysabria en ottaisikaan PML vaaran vuoksi,kuulemma lisääntyneet ja fingomolod(kirjotinko oikein?) voi aiheuttaa pahanlaatusia kasvaimia..kiinnostaa tuo cannabis nyt.. onko siitä apua mm väsymykseen ja huonoon tasapainoon? kertokaapa omia kokemuksia.. :) Tahtosin ainakin kokeilla että auttaako,mutta mistä saisin reseptin vai pitääköhän itellä kasvattaa..

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 21.11.2010 - 19:44:15

Kannabis heikentää tasapainoaistin toimintaa ja aiheuttaa väsymystä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 21.11.2010 - 20:17:03

Sativa-lajikkeet voivat kuitenkin virkistää mieltä?

Itselläni on kyllä sen verran "kipupainotteiset" MS-oireet, että saattaisin olla aika täydellinen kanditaatti lääkekannabikselle... Mutta eihän noi lääkärit kuuntele.

Itse asiassa kokonaisuutta ajatellen lääkärit ovat muutenkin aivan pihalla kaikesta. On ihan siinä ja siinä, etten käy tekemään valitusta hoitovirheestä. Tai virheistä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 21.11.2010 - 22:54:59

Sativa ei "virkistä", vaan tekee rauhattomaksi. Indica ja Sativa vaikuttavat tajuntaan eri tavoin. Indica on oopiumimainen, rauhoittava, meditatiivinen, Sativa taas kokaiinin ja LSD:n yhdistelmä, mieli pomppii sinne tänne hallitsemattomasti.

Kipuun auttaa Indica, samoin lihaskramppeihin ja niiden aiheuttamiin hermostollisiin oireisiin.

Lääkärit ovat pihalla, koska lääketiede on rakentunut palvelemaan lääke-, ym teollisuudenaloja. Kun perusteet ovat vinot, koko pytinki on kallellaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 22.11.2010 - 00:16:24

Henk. koht. kokemusta ei ole, mutta olen kyllä ymmärtänyt, että sativa voi saada käyttäjänsä iloiseksi, puheliaaksi ja nauravaiseksi... Kutsutaan tätä sitten "rauhattomuudeksi" tai miksi hyvänsä, niin varmasti kelpaisi monellekin MS-potilaalle.

Vaikutus on kyllä varmasti yksilöllistäkin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 23.11.2010 - 12:06:17

Iloisuus, puheliaisuus ja nauravaisuus saattavat olla seurausta muista tekijöistä. Kannabis vaikuttaa aivan eri tavalla, kuin muut lääkkeet. Sillä ei ole samantapaista yleistä lamauttavaa vaikutusta, kuin esim, opiaateilla ja alkoholilla. Yleisesti ottaen, kannabis vahvistaa sisäisesti koettua. Jos olet iloinen, se tekee sinut vielä iloisemmaksi jne. Kumma kyllä, se ei tunnu potentoivan aggressioita, päinvastoin.

Jos olet ahdistunut, ahdistut moninkertaisesti kannabiksen vaikutuksesta, siksi kofeinistin ei pitäisi käyttää kannabista. Kofeiinin aiheuttama ahdistuneisuushäiriö on tunnustettu psykiatrinen diagnoosi, ja tulee usein esille ensimmäisen kerran kannabiksen käytön yhteydessä, samoin kuin kofeiinipsykoosi.

Noiden lajikkeiden pääasiallinen vaikutusero on sama jokaisella, mutta vaikutuksen sisäinen kokeminen vaihtelee eri yksilöillä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja manntu Pvm 25.11.2010 - 11:26:07

Hmm.. Taidan jostain tilata siemeniä.. ja kokeilla kasvattaa ainakin yhden kasvin.. ::) mut sen jätän kesäksi, saa talven opiskella niitten kasvatusta  ;D  pitää vain löytää sopiva lajike.. Tietäskö kukaan? laittasin ulos kasvamaan kun valoa on kesällä  24/7....  sais ainakin tietoon että onko siitä apua...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 25.11.2010 - 12:50:34


manntu 25.11.2010 - 11:26:07:
Hmm.. Taidan jostain tilata siemeniä.. ja kokeilla kasvattaa ainakin yhden kasvin.. ::) mut sen jätän kesäksi, saa talven opiskella niitten kasvatusta  ;D  pitää vain löytää sopiva lajike.. Tietäskö kukaan? laittasin ulos kasvamaan kun valoa on kesällä  24/7....  sais ainakin tietoon että onko siitä apua...



http://fi.wikibooks.org/wiki/Koristehampun_kasvatusopas/Ulkoviljely

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaiza Pvm 25.11.2010 - 19:11:19

Siitä vaan kasvattamaan ja kun pöllyt alakaa tarpeeks vaikuttamahan,

vaatiamas lääkäriltä Lääkekánnabista prkle. Eihän sitä iliman tuu toimeen,
enää  ::)
l. lääkekanabista niitä oikein tarvitseville!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 25.11.2010 - 21:26:13

Eiköhän tässä itse kukin ole jo lääkekannabista "vaatinut" useaankin otteeseen, mutta ei ne uskalla reseptiä kirjoittaa.

Toki virallinen lääkekannabis on sikälikin aika teoreettinen vaihtoehto monelle, että ei siihen kuitenkaan ole varaa, se kun on HELVETIN KALLISTA.

Voisihan sitä silti ainakin kokeilla, maksoi mitä maksoi. Ihan periaatteenkin vuoksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 27.11.2010 - 13:40:28

Hesari

Kannabis vaimentaa immuunijärjestelmän toimintaa

Kannabiksen poltto laukaisee immuunijärjestelmää vaimentavien solujen tuotannon. Tutkimus saattaa selittää kannabiksen käyttäjillä havaittua riskiä sairastua tiettyihin syöpiin ja infektioihin.

South-Carolinan yliopiston tutkimuksessa tarkasteltiin kannabinoidien vaikutusta immuunijärjestelmään. Tutkijat havaitsivat, että kannabinoidireseptorien aktivoituminen aiheutti niin sanottujen MSDC-solujen massiivisen tuotannon.

MSDC-solut ovat melko äskettäin kuvattuja immuunisoluja, jotka eivät muiden immuunisolujen tavoin taistele infektioita vastaan, vaan päinvastoin, estävät muiden immuunisolujen toimintaa. Niiden tehtävä on ilmeisesti jarruttaa immuunireaktiota sen jälkeen, kun infektio on ohitse.

Tutkijoiden mukaan kohonneita MSDC-pitoisuuksia on tähän mennessä mitattu etenkin syöpäpotilailta. Tutkijat uskovat, että syöpien kasvu kiihtyy MSDC-solujen ansiosta.

Normaalisti immuunisolut taistelevat myös syöpäsoluja vastaan, joten kaikki immuunijärjestelmää vaimentavat tekijät koituvat yleensä syövän hyväksi.

MSDC-solujen valtava lisääntyminen kannabiksen käytön seurauksena voi altistaa käyttäjän syöpäsairauksille, etenkin jos sen yhteydessä esiintyy muuta riskikäyttäytymistä, kuten tupakointia.

Vaikka kannabiksessa ei itsessään olisi karsinogeenejä, se tekee käyttäjän haavoittuvaiseksi muualta tuleville karsinogeeneille. Tutkimuksessa marijuanan aktiivinen ainesosa, THC, stimuloi MSDC-soluja tehokkkaasti, joten paljon THC:tä sisältävät "voimakkaat" lajikkeet voivat olla erityisen haitallisia.

Tutkijoiden mukaan kannabiksesta voi kuitenkin olla hyötyä sairauksissa, joissa immuunijärjestelmä toimii ylikierroksilla.

Tutkimuksen julkaisi Europan Journal of Immunoloy.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 27.11.2010 - 16:29:36

Tätä samaa yritettiin todistaa eräässä toisessa amerikkalaisessa yliopistossa 1974, istuttamalla hiiriin ihmisestä otettuja syöpiä. Haluttiin osoittaa, että kannabis heikentää immuunisuojaa ja altistaa syövälle.

Kokeen lopputulos oli, että käsittelemättömät eläimet kuolivat kaikki suunnilleen samaan aikaan, kun taas kannabikselle altistetut elivät huomattavasti kauemmin, ja osa parani täydellisesti.

Tutkimus oli USA:n lain mukainen, koska se yritti osoittaa laittoman päihteen haittavaikutuksia, mutta tulos oli laiton, koska se osoitti, että vaikutus oli positiivinen. Tämän vuoksi liittovaltion huumepoliisi takavarikoi kaikki koetta koskevat dokumentit ja kokeet loppuivat siihen.

Mitkään tutkimukset eivät ole osoittaneet korrelaatiota minkään syöpälajin ja kannabiksen välillä. Hengitysteiden ongelmia tutkittaessa todettiin kannabiksen pikemminkin vähentävän, kuin lisäävän niitä. Koehenkilöitä oli 60 000.

Koska kannabis kytkee syöpäsolujen itsetuhogeenin päälle, ei MSDC-soluilla ole juurikaan merkitystä syövän suhteen. Käytännössähän kannabiksen tiedetään parantaneen eri syöpälajeja muutamassa kuukaudessa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 27.11.2010 - 19:45:28

Ihailla täytyy tuota Tietäjän kykyä nollata jokainen maailmassa tehty tutkimus ja korvata se Ainoalla Oikealla Totuudella. Sama koskee kenen tahansa hyväksi kokemaa vaikutusta mitä tulee vaikkapa kannabikseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 27.11.2010 - 21:38:14


:
Kannabis vaimentaa immuunijärjestelmän toimintaa

Eikö juuri tuollaista vaikutusta toivotakin ms-taudin hillitsemiseen? Tautia ei saa millään lääkkeellä paranemaan, vaan "ensiapuna" yritetään saada immuunijärjestelmä vähän aisoihin. Se kun on kuulemma aika tärkeässä roolissa tämän taudin kohdalla. Miksi siis tuosta vaikutuksesta tehdään numero?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 27.11.2010 - 23:43:39


27.11.2010 - 19:45:28:
Ihailla täytyy tuota Tietäjän kykyä nollata jokainen maailmassa tehty tutkimus ja korvata se Ainoalla Oikealla Totuudella. Sama koskee kenen tahansa hyväksi kokemaa vaikutusta mitä tulee vaikkapa kannabikseen.


Tuon tutkimuksen tuoma tieteellinen tieto ei sinänsä todista yhtään mitään, eikä edes anna aihetta millekään pitemmälle meneville päätelmille, koska mikään olemassa oleva validi tutkimustieto ei yhdistä kannabista syöpään aiheuttavana tekijänä.

Tämä tekniikka on yleinen propagandan teossa. Tieteellisesti validi tieto tulkitaan tietyllä tavalla loogiseksi teoriaksi, johon etsitään siihen liittyvää tietoa, joka mahdollistaa lopupäätelmän, jolla saadaan tutkimuksen rahoittajaa tyydyttäviä lööppejä.

Tekijät ovat sivuuttaneet kannabikseen ja syöpään liittyvän tutkimuksen, mainitsematta siitä sanaakaan, koska kaikki sellaiset tutkimukset todistavat kannabiksen parantavan syöpää, ja ovat ristiriidassa tämän tutkimuksen viestin kanssa.

Teoriat ovat hauskoja, mutta niitä ei pitäisi käyttää ihmisten harhauttamiseksi bisneksen teossa. Ainoa taho, joka hyötyy siitä virheellisestä mielikuvasta, että kannabis aiheuttaa syöpää, on syöpäteollisuus. Sehän on yksi lääketeollisuuden rajuimmin kasvavista osa-alueista ja lääketeollisuus on USA:n neljänneksi suurin bisnes, jota valtio suojelee. Siksi tämäkin tutkimus on tehty lakien mukaan, etsien laittomasta huumeesta haittavaikutusta, todellista, tai johonkin aasinsiltateoriaan perustuvaa sepitelmää, valtion tai lääketeollisuuden rahoittamana.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Rami Pvm 28.11.2010 - 00:24:40


27.11.2010 - 23:43:39:

27.11.2010 - 19:45:28:
Ihailla täytyy tuota Tietäjän kykyä nollata jokainen maailmassa tehty tutkimus ja korvata se Ainoalla Oikealla Totuudella. Sama koskee kenen tahansa hyväksi kokemaa vaikutusta mitä tulee vaikkapa kannabikseen.


Tuon tutkimuksen tuoma tieteellinen tieto ei sinänsä todista yhtään mitään, eikä edes anna aihetta millekään pitemmälle meneville päätelmille, koska mikään olemassa oleva validi tutkimustieto ei yhdistä kannabista syöpään aiheuttavana tekijänä.


Mutta parsakaalin parantavalle vaikutukselle on sentää todella validit tutkimukset... mä taidan ottaa vähän kahvia.

Tosin vähän ihmetyttää, parsakaalilla parantunut käyttää cannabista lääkkeellisistä syistä   :-?  vai olisko kyseessä ihan viihde käyttö 8-)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 28.11.2010 - 00:31:38


eki 27.11.2010 - 13:40:28:
Tutkijoiden mukaan kannabiksesta voi kuitenkin olla hyötyä sairauksissa, joissa immuunijärjestelmä toimii ylikierroksilla.


Eikös ms-tauti oo juuri ylikierroksilla toimivasta immuunijärjestelmästä johtuva sairaus.

Tietäjä voi syödä parsakaaliaan niin paljon kun tykkää, syytä olis kuitenkin opetella lukemahan ja vielä ymmärtää se.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 28.11.2010 - 11:10:16


:
...virheellisestä mielikuvasta, että kannabis aiheuttaa syöpää, on syöpäteollisuus.

Voisiko joku tarkentaa minulle, mitä on syöpäteollisuus? En ole milloinkaan kuullut moisesta teollisuuden haarasta. Tuotetaanko syöpää jo ihan teollisesti? Saako siihen valtion tai EU:n avustuksia?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tietäjä Pvm 28.11.2010 - 16:23:25

Lääketehtaita, jotka keskittyvät syöpälääkkeeisiin, kutsutaan aivan yleisesti syöpäteollisuudeksi. Valtaosa syövistä aiheutuu elintavoista ja ravinnosta, siinä suhteessa myös elintarviketeollisuus on syöpäteollisuutta. Onhan niitä toki muitakin, esim teollisuus, joka tuottaa syöpää aiheuttavia yhdisteitä ilmakehään tai pohjaveteen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja lena Pvm 28.11.2010 - 19:40:20

Kofeiinimies????

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 28.11.2010 - 19:54:16


lena 28.11.2010 - 19:40:20:
Kofeiinimies????


Vasta nytkö hoksasit?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja sasaliini. Pvm 28.11.2010 - 20:42:15


amok1 28.11.2010 - 19:54:16:

lena 28.11.2010 - 19:40:20:
Kofeiinimies????


Vasta nytkö hoksasit?


Oujes.

Ja isoja salaliittoja siellä täällä... ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 29.11.2010 - 17:18:44


Rami 28.11.2010 - 00:24:40:
Mutta parsakaalin parantavalle vaikutukselle on sentää todella validit tutkimukset... mä taidan ottaa vähän kahvia.


Täällähän se tutkimus onkin.

Ja kuinka ollakkaan rahoistaan pääsee sitten täällä.

Kummillakaan sivuilla ei kyllä ollut mielestäni mitään mainintaa kannabiksesta kuin ms-taudistakaan.

Mites Tietäjä noi napit sopii käytettäväks?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 20:13:28


Tempsu 21.11.2010 - 20:17:03:
Sativa-lajikkeet voivat kuitenkin virkistää mieltä?


Kannabiksen vaikuttava ainesosa on THC (tetrahydrokloridi). Kaikissa lajikkeissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 06.12.2010 - 21:27:54


sasaliini. 28.11.2010 - 20:42:15:

amok1 28.11.2010 - 19:54:16:

lena 28.11.2010 - 19:40:20:
Kofeiinimies????


Vasta nytkö hoksasit?


Oujes.

Ja isoja salaliittoja siellä täällä... ::)


Qmies has left the building...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 21:33:27


Tempsu 22.11.2010 - 00:16:24:
... voi saada käyttäjänsä iloiseksi, puheliaaksi ja nauravaiseksi... Kutsutaan tätä sitten "rauhattomuudeksi" tai miksi hyvänsä, niin varmasti kelpaisi monellekin MS-potilaalle.


Monelle muullekin on kelvannut.
Kannabis voi aiheuttaa myös melankoliaa.

En oikein niele sanaa 'lääkekannabis'. Miten se eroaa tavallisesta  kannabiksesta? Pelkän nk. käyttötarkoituksen mukaan? Täälläkin nähdyn kuvan perusteella Bedrocan-purkissa on marihuanaa. Pistetäänkö minua jotenkin halvalla?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja JerryLeeLewis Pvm 06.12.2010 - 21:52:45


Hunns 06.12.2010 - 21:33:27:

Tempsu 22.11.2010 - 00:16:24:
... voi saada käyttäjänsä iloiseksi, puheliaaksi ja nauravaiseksi... Kutsutaan tätä sitten "rauhattomuudeksi" tai miksi hyvänsä, niin varmasti kelpaisi monellekin MS-potilaalle.


Monelle muullekin on kelvannut.
Kannabis voi aiheuttaa myös melankoliaa.

En oikein niele sanaa 'lääkekannabis'. Miten se eroaa tavallisesta  kannabiksesta? Pelkän nk. käyttötarkoituksen mukaan? Täälläkin nähdyn kuvan perusteella Bedrocan-purkissa on marihuanaa. Pistetäänkö minua jotenkin halvalla?


Tuskin pistetään, onhan tämän ketjunkin nimenä -kannabis lääkkeenä. Sillä on ihan eri kaiku kuin lääkekannabiksella.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 22:02:35


kaizas 25.11.2010 - 19:11:19:
Siitä vaan kasvattamaan ja kun pöllyt alakaa tarpeeks vaikuttamahan, vaatiamas lääkäriltä Lääkekánnabista prkle. Eihän sitä iliman tuu toimeen,
enää  ::)
l. lääkekanabista niitä oikein tarvitseville!


Tähän täytyy täsmentää, ettei kannabis välttämättä aiheuta minkäänlaista riippuvuutta. Yleensä ei. Päinvastaisiakin tapauksia löytyy. Olisiko elämäntilanne vaikuttavana tekijänä? En tiedä. Tunnusomaista koukussa oleville on, etteivät he itse näe asiassa mitään ongelmaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 22:06:27


06.12.2010 - 21:52:45:

Hunns 06.12.2010 - 21:33:27:

Tempsu 22.11.2010 - 00:16:24:
... voi saada käyttäjänsä iloiseksi, puheliaaksi ja nauravaiseksi... Kutsutaan tätä sitten "rauhattomuudeksi" tai miksi hyvänsä, niin varmasti kelpaisi monellekin MS-potilaalle.


Monelle muullekin on kelvannut.
Kannabis voi aiheuttaa myös melankoliaa.

En oikein niele sanaa 'lääkekannabis'. Miten se eroaa tavallisesta  kannabiksesta? Pelkän nk. käyttötarkoituksen mukaan? Täälläkin nähdyn kuvan perusteella Bedrocan-purkissa on marihuanaa. Pistetäänkö minua jotenkin halvalla?


Tuskin pistetään, onhan tämän ketjunkin nimenä -kannabis lääkkeenä. Sillä on ihan eri kaiku kuin lääkekannabiksella.


Totta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 22:16:27


21.11.2010 - 19:44:15:
Kannabis heikentää tasapainoaistin toimintaa ja aiheuttaa väsymystä.


Kannabis voi myös vaikeuttaa välimatkojen pituuden (ihan lyhyidenkin sellaisten) sekä siirtymiseen käytettävän ajan arviointia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 22:21:31


Tempsu 20.11.2010 - 19:14:39:
Käsitykset muuttuu, kun yhä useampi on kannabiksen kanssa tekemisissä konkreettisemmin kuin huumevalistuspropagandan välityksellä.


Pitääkö kaikkea itse kokeilla? Mielestäni ei.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 22:32:09


Tempsu 22.11.2010 - 00:16:24:
Vaikutus on kyllä varmasti yksilöllistäkin.


Näin on myös pössyttelijöiden suhteen. Jotkut eivät ole ollenkaan orientoituneita, toiset taas enemmän. Arvostelukyky saattaa olla todella huono, mikä on usein seurausta kannabiksen tuomasta "so what?" -asenteesta. Cool?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 06.12.2010 - 23:04:08


Tempsu 25.11.2010 - 21:26:13:
Toki virallinen lääkekannabis on sikälikin aika teoreettinen vaihtoehto monelle, että ei siihen kuitenkaan ole varaa, se kun on HELVETIN KALLISTA.


Hinnassa onkin kusetuksen makua; kyse kun on ikivanhasta heinästä. "Lääkekehittelyyn" tuskin voi väittää kuluneen omaisuuksia. Ja tämäkö veronmaksajien nyt tulisi kustantaa ms-potilaille? Tällä näytöllä?

Taannoinen televisio-ohjelma, jossa mika54 ja hänen naisensa ynnä eräs toinen nainen esiintyivät, oli älyllisesti ala-arvoinen. Siinä kerrottiin sairaiden oireista, jotka toki herättivät myötätuntoa, mutta missään vaiheessa ei aukottomasti selvinnyt, miksi heidän tulisi ottaa juuri kannabista. En pidä siitä, että minua pidetään dorkana, edes TV-ohjelman tasolla.

Jos kärsii pahasti kognitiivisista ongelmista so. unohtelee jatkuvasti, satuilee ja puhuu muuten vaan pehmeitä, kannabis tuskin soveltuu itselle. Muisti ja persoona ovat ihmiselle tärkeitä. En usko enkä halua, että kannabis listataan itsestäänselvästi Käypä hoito -suosituksiin.

Mitä kipuihin ja spastisuuteen tulee, kannabis saattaa auttaa. En tiedä. Minusta epätoivoisessa tilanteessa oleva potilas saa vedota inhimillisiin syihin, ja häntä tulisi kuulla. Kun sitä ei koskaan tiedä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 07.12.2010 - 04:07:41


Hunns 06.12.2010 - 20:13:28:
Kannabiksen vaikuttava ainesosa on THC (tetrahydrokloridi). Kaikissa lajikkeissa.

Kannabiksessa on paljon muitakin vaikuttavia kannabinoideja kuin THC. THC on vain yksi niistä. Wikipedian mukaan eri kannabinoideja on 60.

Näiden kannabinoidien suhteet vaihtelee eri lajikkeissa, ja näin ollen eri lajikkeet vaikuttavat hieman eri tavalla.


Hunns 06.12.2010 - 23:04:08:
Taannoinen televisio-ohjelma, jossa mika54 ja hänen naisensa ynnä eräs toinen nainen esiintyivät, oli älyllisesti ala-arvoinen. Siinä kerrottiin sairaiden oireista, jotka toki herättivät myötätuntoa, mutta missään vaiheessa ei aukottomasti selvinnyt, miksi heidän tulisi ottaa juuri kannabista.

Oikea vastaus tuohon kysymykseen kuuluisi, että "miksipä ei", mutta käytännössä eiköhän nämä potilaat olleet jo kokeilleet vähän kaikkia mahdollisia ja mahdottomia apteekin myrkkyjä ja todenneet niiden tehon riittämättömiksi itselleen, ja näin ollen turvautuneet viimeisimpänä oljenkortena kannabikseen, koska se nyt sattuu olemaan se vaikeimmin saatava "lääke" MS-taudin oireisiin.

Jos kannabiksen käyttö olisi arkipäiväistä ja laillista, niin eiköhän siinä tapauksessa MS-potilaat kokeilisi kannabista suunnilleen ensimmäisenä ja vasta sen jälkeen apteekin myrkkyjä. Eli mentäisiin ihan päinvastaisessa järjestyksessä kuin nyt. Eli kotikonstit kokeillaan ensin, ja vasta sitten ruinattaisiin reseptiä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.12.2010 - 19:40:11


Tempsu 07.12.2010 - 04:07:41:

Hunns 06.12.2010 - 20:13:28:
Kannabiksen vaikuttava ainesosa on THC (tetrahydrokkannabinoli). Kaikissa lajikkeissa.

Kannabiksessa on paljon muitakin vaikuttavia kannabinoideja kuin THC. THC on vain yksi niistä. Wikipedian mukaan eri kannabinoideja on 60.

Näiden kannabinoidien suhteet vaihtelee eri lajikkeissa, ja näin ollen eri lajikkeet vaikuttavat hieman eri tavalla.


Kovin käytännöstä irrallaan tuo sinun tietämyksesi. Sanoisinpa että ilman tetrahydrokannabinolia kannabis ei olisi huume, eikä sitä kukaan havittelisi ms-taudin hoitoon.

Mieti, minkälainen tietolähde Wikipedia on tässä tapauksessa, ja kuka sitä mahtaa kirjoittaa!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 07.12.2010 - 19:55:55


Hunns 07.12.2010 - 19:40:11:

Tempsu 07.12.2010 - 04:07:41:

Hunns 06.12.2010 - 20:13:28:
Kannabiksen vaikuttava ainesosa on THC (tetrahydrokloridi). Kaikissa lajikkeissa.

Kannabiksessa on paljon muitakin vaikuttavia kannabinoideja kuin THC. THC on vain yksi niistä. Wikipedian mukaan eri kannabinoideja on 60.

Näiden kannabinoidien suhteet vaihtelee eri lajikkeissa, ja näin ollen eri lajikkeet vaikuttavat hieman eri tavalla.


Kovin käytännöstä irrallaan tuo sinun tietämyksesi. Sanoisinpa että ilman tetrahydrokloridia kannabis ei olisi huume, eikä sitä kukaan havittelisi ms-taudin hoitoon.

Mieti, minkälainen tietolähde Wikipedia on tässä tapauksessa, ja kuka sitä mahtaa kirjoittaa!

Kovin käytännöstä irrallaan tuo sinun tietämyksesi. Sanoisinpa että ilman alkoholia väkijuomat eivät olisi huumeita, eikä niitä kukaan havittelisi humaltuakseen.

Totta hemmetissä eri lajikkeilla on erilaiset pitoisuudet THC:tä ja CBD:tä. Ihan niinkuin kaljassa on erilainen koostumus kuin vaikka viskissä.

Mitä tahdot sanoa viesteilläsi, Hunns? Ne eivät liity aiheeseen enää millään tavalla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 07.12.2010 - 20:07:50


Hunns 06.12.2010 - 20:13:28:
Kannabiksen vaikuttava ainesosa on THC (tetrahydrokloridi).


On tainnu Hunnsilla mennä hiusvärit ja ruohot sekasin.

THC=Tetrahydrokannabinoli.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.12.2010 - 20:10:36


Tempsu 07.12.2010 - 04:07:41:
Oikea vastaus tuohon kysymykseen kuuluisi, että "miksipä ei"


Häh? Miksipä ei puhdasta sontaa teelusikalla annosteltuna 30 päivän ajan?

Mitä keinoja itse olet kokeillut kipujen taltuttamiseksi?

Ongelma on kai se, ettei lääkärillä ole mitään kouriintuntuvaa potilaan kivun todentamiseksi. On vain potilaan sana. Uskoa vai ei?

Toinen ongelma on se, että kannabis on luokiteltu huumeeksi YK:n huumausainesopimuksessa, jota Suomi on sitoutunut noudattamaan.

Kolmas mutta ei vähäisin ongelma on se, etteivät lääkärit tunnu olevan vakuuttuneita kannabiksen tehosta ms-taudin hoidossa.


Ylipäätään en tiedä, onko inhimillisiin syihin vetoaminen tässä maassa ollenkaan tuloksellista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 07.12.2010 - 20:32:32


Hunns 07.12.2010 - 20:10:36:
Toinen ongelma on se, että kannabis on luokiteltu huumeeksi YK:n huumausainesopimuksessa, jota Suomi on sitoutunut noudattamaan.

Samassa YK:n huumausaineyleissopimuksen listauksessa on myös mm. kodeiini, jota löytyy mm. Panacodista ja amfetamiini, jota löytyy (myös lasten) ADHD-lääkkeistä. Olen kertonut tämän muistaakseni kahteen kertaan tässä ketjussa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.12.2010 - 21:19:07


eki 07.12.2010 - 20:07:50:

Hunns 06.12.2010 - 20:13:28:
Kannabiksen vaikuttava ainesosa on THC (tetrahydrokannabinoli).


On tainnu Hunnsilla mennä hiusvärit ja ruohot sekasin.

THC=Tetrahydrokannabinoli.


THC = tetrahydrokannabinoli

muutettu sieltä, mistä on voitu

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.12.2010 - 21:45:56


Pekkeri 07.12.2010 - 19:55:55:
Totta hemmetissä eri lajikkeilla on erilaiset pitoisuudet THC:tä ja CBD:tä. Ihan niinkuin kaljassa on erilainen koostumus kuin vaikka viskissä.


En ole koskaan nähnyt, lukenut tai kuullut, että hasista tai marihuanaa punnittaisiin sopivan pitoisuuden saavuttamiseksi. Jos halutaan enemmän, otetaan toiset; jos meni liikaa, laskeudutaan kauemmin. Niin kuin oluenkin kanssa. Tai viskin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.12.2010 - 21:50:30


Pekkeri 07.12.2010 - 20:32:32:
Olen kertonut tämän muistaakseni kahteen kertaan tässä ketjussa.


En lue Parlamenttia orjallisesti. Siitä saa toki huomauttaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.12.2010 - 21:56:19


Pekkeri 07.12.2010 - 19:55:55:
Mitä tahdot sanoa viesteilläsi, Hunns? Ne eivät liity aiheeseen enää millään tavalla.


'Miten niin eivät liity? Eroaako "lääkekäyttö" sinusta niin olennaisesti viihdekäytöstä?  Minusta nämä kaksi voidaan linkittää yhteen. Myös vaikutusten osalta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 07.12.2010 - 22:13:15


Hunns 07.12.2010 - 21:56:19:

Pekkeri 07.12.2010 - 19:55:55:
Mitä tahdot sanoa viesteilläsi, Hunns? Ne eivät liity aiheeseen enää millään tavalla.


'Miten niin eivät liity? Eroaako "lääkekäyttö" sinusta niin olennaisesti viihdekäytöstä?  Minusta nämä kaksi voidaan linkittää yhteen. Myös vaikutusten osalta.

Eroaa. Ottavat jotkut kodeiinia* tai amfetamiiniakin viihdekäyttöönsä. Tietty aine on toiselle huume, toiselle lääke. Lisäksi, jatkuvasti otettuna kannabiksen "pilvi" häviää. Tämä tapahtuu suhteellisen lyhyessä ajassa.

Samaten koko laillisuushöpötys on täysin asian vierestä puhumista; mainitsemasi YK:n sopimus sallii huumeiden lääkekäytön - ja Suomessa on reseptejä kirjoitettu onnistuneesti myös kannabikselle. Nämäkin asiat on käyty tässä ketjussa tasaisin väliajoin läpi.

*En suosittele tätä, ainakaan Panacodia nauttimalla. Parasetamoli (Panacodin toinen vaikuttava aine) on maksatoksiini, ja liikaa otettuna tuhoaa maksaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 07.12.2010 - 22:45:45

Samanlaisia vaikutuksia on ollut luettavissa. Kanadalaistutkimuksenkin mukaan (raportoin Tutkimusosiossa) ms-tautisten kognitio kärsi kannabiksen käytöstä. Tuntui kyllä vähän nollatutkimukselta.

Huumeen ja lääkkeen erottaa paitsi lainsäädäntö niin saman aineen ollessa kyseessä siis myös käyttötarkoitus. Samoja vaikutuksia kuitenkin on.

Onko sinulla, Pekkeri, kommentoitavaa muihin mainitsemiini ongelmiin?

Tuntuu vähän siltä, että kannabiksesta saa Parlamentissa kirjoittaa vain tietyllä, asiaan "oikein" suhtautuvalla tavalla. En pidä siitä.

PS  Arvostelukyky voi olla heikentynyt myös silloin, kun pilvi ei ole päällä. Olen usein miettinyt, mistä tämä johtuu. Ehkäpä kannabiksen käytöstä jää joksikin aikaa jälkiä aivoon?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 08.12.2010 - 00:46:35

Krittiikki on sallittua, mutta ei tämä sinun krittiikkisi Hunns kyllä kovin tieteellistä ja perusteltua ole, vaan vähän tuntuu ulosanti olevan luokkaa "mitä sylki suuhun tuo".

Sinä suhtaudut kannabikseen kriittisesti kipulääkkeenä, selvä, uskotaan. Asia on harvinaisen selvä. Ei sillä silti ole mitään merkitystä mihinkään.

Ja for the record: suhtaudun minäkin kriittisesti moneenkin asiaan, mutta kannabiksen kohdalla näkisin, että kasvi on täysin järjettömän ajojahdin melko viaton uhri, ja kasvista näyttäisi olevan myös kipulääkkeen ominaisuudessa enemmän hyötyä kuin haittaa, ja mahdolliset haitatkin näyttäisivät olevan melko pieniä. Kukaan ei esimerkiksi ole koskaan kuollut kannabiksen johdosta, mikä on aika kova juttu verrattuna melkein mihin tahansa kemialliseen lääkeaineeseen aspiriinista lähtien... Kahvin juontiinkin on kuollut enemmän ihmisiä kuin kannabiksen käyttöön. (Kahvin juonnin vaaroista mm. tässä: http://yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2010/11/kahvi_saattaa_laukaista_aivoinfarktin_2113858.html Eli jo kertakäyttö voi tappaa!!)

Itse asiassa veden juontikin on vaarallisempaa kuin kannabiksen käyttö. Vettä voi saada yliannostuksen, kun taas kannabista ei voi saada, ei ainakaan käytännössä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 08.12.2010 - 07:45:43


Tempsu 08.12.2010 - 00:46:35:
Itse asiassa veden juontikin on vaarallisempaa kuin kannabiksen käyttö.


Höpö, höpö.

Luulen ettet ole oikein tajunnut, Tempsu. Itse asiassa uskon kannabikseen kipulääkkeenä rutkasti enemmän kuin tämän forumin kirjoittajien kykyyn käsitellä asiaa. Vaikutusmekanismit herättävät kysymyksiä. Fyysinen kipu ja kognitio ovat kaksi eri asiaa. Kyse on ehkä siitä, että toista parannetaan toisen kustannuksella. Asiat eivät ole aina mukavan mustavalkoisia vaan pikemminkin harmaita.

Tämän ketjun kirjoittelu on vaikuttanut tietämättömyydessään typerältä. Koska kannabista käyttävät eivät voi osallistua keskusteluun, enkä heitä siihen kehota, sillä kyseessä on rikos, ja tämä on julkinen keskustelupalsta; kerroin omasta kokemuksestani, koska en ole pössytellyt vuosikymmeniin, ja rikos on jo vanhentunut.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pekkeri Pvm 08.12.2010 - 08:06:36


Hunns 07.12.2010 - 22:45:45:
Samanlaisia vaikutuksia on ollut luettavissa. Kanadalaistutkimuksenkin mukaan (raportoin Tutkimusosiossa) ms-tautisten kognitio kärsi kannabiksen käytöstä. Tuntui kyllä vähän nollatutkimukselta.

Tämä tutkimus taas osoittaa, ettei kannabiksella ole mitään pysyvää vaikutusta kognitioon. Käytön aikana toki muisti ei pelaa normaalisti, mutta käytön lopettamisen jälkeen eroa normaaliin ei ole.

Results:  At days 0, 1, and 7, current heavy users scored significantly below control subjects on recall of word lists, and this deficit was associated with users' urinary 11-nor-9-carboxy-9-tetrahydrocannabinol concentrations at study entry. By day 28, however, there were virtually no significant differences among the groups on any of the test results, and no significant associations between cumulative lifetime cannabis use and test scores.

Conclusion:  Some cognitive deficits appear detectable at least 7 days after heavy cannabis use but appear reversible and related to recent cannabis exposure rather than irreversible and related to cumulative lifetime use.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 08.12.2010 - 15:33:20

Minun mielestäni on huvittavaa, että kannabiksen pieniinkin potentiaalisiin haittavaikutuksiin tartutaan metrin kokoisen suurennuslasin kanssa, jotta saataisiin kasvi mustamaalattua, keinolla millä hyvänsä... En välttämättä puhu nyt erityisesti tästä palstasta, vaan "poliittisesta vainosta" ylipäätänsä jostain 1940-luvulta lähtien.

Kuitenkin kuten on tullut jo todettua, potentiaaliset haitat näyttäisivät olevan hyvin vähäisiä, lyhytaikaisia ja vaarattomia. Arkipäiväisillä käsikauppalääkkeilläkin on vaarallisemmat haittavaikutukset, kuten siis myös esimerkiksi kahvilla, jonka satunnaiskäyttö tuplaa aivoinfarktin riskin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 08.12.2010 - 22:29:43


Pekkeri 08.12.2010 - 08:06:36:
Tämä tutkimus taas osoittaa, ettei kannabiksella ole mitään pysyvää vaikutusta kognitioon. Käytön aikana toki muisti ei pelaa normaalisti, mutta käytön lopettamisen jälkeen eroa normaaliin ei ole.


Esiin tuomasi tutkimus käy yksiin omien havaintojeni kanssa siitä, että kannabiksen käyttäjä voi olla tunnistettavissa silloinkin, kun hän on nk. selvin päin. Kannabis poistuu hitaasti elimistöstä. Se on se "jälki aivoissa".

Kannabista lääkkeenä nauttivien ms-potilaiden käyttö tuntuu kuitenkin olevan säännöllistä ja jatkuvaa, joten sillä, ovatko ongelmat tilapäisiä vai pysyviä, ei ole juurikaan merkitystä. Jos kannabis tuo lievitystä oireisiin ja tekee onnellisemmaksi, sitä tuskin haluaa lopettaa. Ja kun ms on parantumaton tauti.

Tässäkin ketjussa on kerrottu Bedrocanin vaikuttaneen muistiin, joten halusin tietää, mikäli muistin palaaminen vaati Bedrocanin lopettamisen

Tutkimusta tuupataan tehdä kadulta takavarikoiduilla erillä, eikä tässä lajikkeista tai määristä mainittu mitään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 08.12.2010 - 23:06:05


Tempsu 08.12.2010 - 15:33:20:
Minun mielestäni on huvittavaa, että kannabiksen pieniinkin potentiaalisiin haittavaikutuksiin tartutaan metrin kokoisen suurennuslasin kanssa, jotta saataisiin kasvi mustamaalattua, keinolla millä hyvänsä... En välttämättä puhu nyt erityisesti tästä palstasta, vaan "poliittisesta vainosta" ylipäätänsä jostain 1940-luvulta lähtien.

Kuitenkin kuten on tullut jo todettua, potentiaaliset haitat näyttäisivät olevan hyvin vähäisiä, lyhytaikaisia ja vaarattomia. Arkipäiväisillä käsikauppalääkkeilläkin on vaarallisemmat haittavaikutukset, kuten siis myös esimerkiksi kahvilla, jonka satunnaiskäyttö tuplaa aivoinfarktin riskin.


Kannabis herättää tunneperäisiä reaktioita. Niitä on turha kauhistelemalla suurentaa.

Potentiaalinen skitsofrenia ei ole minusta lievä haitta. Astetta lievempi, mutta silti ei-toivottava, on usein esiintyvä arvostelukyvyn puute, joka voi sivutuotteena tuoda myös erittäin vakavia ongelmia.

Juon itse päivittäin kahvia ja otan fatiikkiini kofeiinitabletteja. Pidän kannabista ovelampana aineena.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 08.12.2010 - 23:40:46


Tempsu 08.12.2010 - 15:33:20:
En välttämättä puhu nyt erityisesti tästä palstasta, vaan "poliittisesta vainosta" ylipäätänsä jostain 1940-luvulta lähtien.


Ne poliittiset vainot ovat kyllä olleet hieman kyseenalaisia. Kuten tuosta ilmenee, kannabis on kriminalisoitu Suomessa arpomalla.

Vuonna 1972 säädettiin huumausainelaki. Erimielisyydet huumekysymyksen määrittelyssä tiivistyivät kysymykseen huumeiden käytön rangaistavuudesta. Hallituksen esityksessä käyttöä ei määritelty rangaistavaksi teoksi. Eduskunnassa lakivaliokunta[5] suositteli käytön kriminalisointia, kun taas talousvaliokunta[6] asettui hallituksen linjalle. Suuressa valiokunnassa[7] arpa ratkaisi kiistan kriminalisoinnin eduksi, joka hyväksyttiin myös lopullisessa äänestyksessä äänin 92 puolesta – 80 vastaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kannabiksen_asema_lains%C3%A4%C3%A4d%C3%A4nn%C3%B6ss%C3%A4

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 09.12.2010 - 00:14:05


Hunns 08.12.2010 - 23:06:05:
Potentiaalinen skitsofrenia ei ole minusta lievä haitta.

Tutkimukset liittyen tähän ovat ristiriitaisia, ja oikeastaan pahimmillaankin on esitetty, että kannabis saattaisi edistää skitsofrenian laukeamista sellaisilla henkilöillä, jotka ovat alttiita sairaudelle muutenkin eli sen voisi laukaista moni muukin asia.

Muistelisin myös jossain tutkimuksessa sanotun, että todennäköisyys saada skitsofrenia lisääntyisi jotain 40%, mikä on vähemmän kuin esimerkiksi kahvin aiheuttama aivoinfarktiriskin lisäys...

Eli hyvin, hyvin kaukaahaetuista asioista tässä puhutaan, ja juuri sitä tarkoitin tuolla "metrin kokoisella suurennuslasilla".

Pienistäkin haittavaikutuksista tehdään iso numero, ja jossei haittavaikutuksia muuten pystytä todentamaan, niin sitten niitä keksitään päästä ja valehdellaan ihmisille päin naamaa. Tämähän oli muotia etenkin takavuosina. Ja kaikki tämä juontaa juurensa sylttytehtaalle eli 1900-luvun alun Yhdysvaltoihin ja sen imigraatiopolitiikkaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 09.12.2010 - 18:54:14


Tempsu 09.12.2010 - 00:14:05:
Muistelisin myös jossain tutkimuksessa sanotun, että todennäköisyys saada skitsofrenia lisääntyisi jotain 40%, mikä on vähemmän kuin esimerkiksi kahvin aiheuttama aivoinfarktiriskin lisäys....


Mitä tämäkin nyt on olevinaan?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja iris. Pvm 10.12.2010 - 10:33:36

Käytän itsekasvatettua kannabista satunnaisesti jalkojen spastisuuteen ja yöllisiin, kivuliaisiin kramppeihin.  Se rentouttaa lihakset ja saa veren kiertämään, mitään hupivaikutusta en siitä saa irti (vaikken sitä mitenkään paheksuisi).  Saan syvät yöunet ja aamulla herään levänneenä.  Kognitiivisia ongelmia tai skitsofreniaoireita minulla ei ole.  Tietääkseni.

Käytän myös Sifrolia ja Lioresalia, samoihin ongelmiin.  Niistä on selvästi enemmän sivuvaikutuksia: väsymystä ja pään sameutta.  Voidessani valita (aina se ei ole mahdollista, tuotannollisista syistä...) valitsen ilman muuta kannabiksen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 10.12.2010 - 17:49:32


Hunns 08.12.2010 - 07:45:43:

Tempsu 08.12.2010 - 00:46:35:
Itse asiassa veden juontikin on vaarallisempaa kuin kannabiksen käyttö.


Höpö, höpö.


:
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2008/12/768323/nainen-kuoli-juotuaan-liikaa-vetta


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 10.12.2010 - 17:53:10


:
Samanlaisia vaikutuksia on ollut luettavissa. Kanadalaistutkimuksenkin mukaan (raportoin Tutkimusosiossa) ms-tautisten kognitio kärsi kannabiksen käytöstä. Tuntui kyllä vähän nollatutkimukselta.


No mitähän tämä nyt sitten todistaa, jos on nollatutkimus?
Loogisuutta, hyvä ystävä, loogisuutta!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 10.12.2010 - 18:08:41


iris. 10.12.2010 - 10:33:36:
Käytän itsekasvatettua kannabista satunnaisesti jalkojen spastisuuteen ja yöllisiin, kivuliaisiin kramppeihin.  Se rentouttaa lihakset ja saa veren kiertämään, mitään hupivaikutusta en siitä saa irti (vaikken sitä mitenkään paheksuisi).  Saan syvät yöunet ja aamulla herään levänneenä.  Kognitiivisia ongelmia tai skitsofreniaoireita minulla ei ole.  Tietääkseni.

Käytän myös Sifrolia ja Lioresalia, samoihin ongelmiin.  Niistä on selvästi enemmän sivuvaikutuksia: väsymystä ja pään sameutta.  Voidessani valita (aina se ei ole mahdollista, tuotannollisista syistä...) valitsen ilman muuta kannabiksen.



Voi hyvä ihminen, sehän on huume koska lakikirja niin sanoo!

Vedä opiaattejja, ne ovat lääkkeitä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 10.12.2010 - 20:23:26


amok1 10.12.2010 - 18:08:41:
Voi hyvä ihminen, sehän on huume koska lakikirja niin sanoo!

Vedä opiaattejja, ne ovat lääkkeitä.

Sarkasmi on siitä hankala huumorin laji, että aina löytyy ihmisiä, jotka ei kuitenkaan ymmärrä... ;)

Ainakin kannabidioli (CBD) muuten löytyy lääkeluettelosta, eli se on virallisestikin lääkeaine siinä missä muutkin lääkeaineet. THC:tä en ainakaan pikaisella vilkaisulla löytänyt. Ja itse kasvin pitäisi tietenkin löytyä rohdosluettelosta, mutta tuskin meidän elinaikana.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 10.12.2010 - 20:51:10


Tempsu 10.12.2010 - 20:23:26:

amok1 10.12.2010 - 18:08:41:
Voi hyvä ihminen, sehän on huume koska lakikirja niin sanoo!

Vedä opiaattejja, ne ovat lääkkeitä.

Sarkasmi on siitä hankala huumorin laji, että aina löytyy ihmisiä, jotka ei kuitenkaan ymmärrä... ;)


Eihän tänne olla hulluttelemaan tultu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Maikku Pvm 16.12.2010 - 16:00:45

Sattumalta törmäsin artikkeliin: Cannabinoids and the immune system: An overview. Immunobiology 215 (2010) 588-597.
Alla ote artikkelista, koskien kannabiksen käyttöä MS-taudissa.
(huom. en ole lukenut koko CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN: Lääkkeenä -viestiketjua, joten saattaa olla että tämä löytyy jo aimmin tästä ketjusta. Lisäksi tämä ei ole provo eikä muukaan minun kannanotto kyseiseen asiaan)

"Therapeutic implications

Multiple sclerosis: Used for symptom control such as spasticity and pain in MS patients (discussed further in this special issue, see Rog et al., 2005; Consroe et al., 1997; Notcutt et al., 2004; Pertwee, 2002; Zajicek et al., 2003; Rog et al., 2005 D.J. Rog, T.J. Nurmikko, T. Friede and C.A. Young, Randomized, controlled trial of cannabis-based medicine in central pain in multiple sclerosis, Neurology 65 (2005), pp. 812–819. Full Text via CrossRef | View Record in Scopus | Cited By in Scopus (161)Rog et al., 2005; Wade et al., 2004), cannabinoid agonists can exert both immunomodulatory and neuroprotective effects. In study models, immunomodulation was associated with reduced myelin-specific T cell responses and reduced clinical disease (Croxford et al., 2008). This implies indirect mechanisms by CB1 nerve signaling pathways controlling the systemic release of immunomodulatory molecules, and direct actions by CB2R-mediated inhibition of macrophages, microglia and lymphocyte function (Baker et al., 2007). In clinical practice, however, the relevance of these actions is unclear, since these effects only occur at high doses. On the other hand, it is suggested that lower doses of cannabinoids, non-immunosuppressive, can slow the accumulation of axonal loss and disability, acting on the glial response implicated in the neurodegenerative component of the disease. Also, potentiation of the endogenous cannabinoid signaling could represent a substitute to the use of exogenously administrated cannabinoid ligands (Loria et al., 2008).
"

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jerkku Pvm 22.12.2010 - 13:07:42

Mielenkiintoinen aihe tää kannabis MS:n suhteen ja voin sanoa alkoholin toistaiseksi jättäneenä, että kasvattaisin itse jos olisi mahdollisuus tai ostaisin valmista jostain, jos tietäs mistä. Jos muita kiinnostuneita niin tässähän vois viritellä yhteisprojektia kasvatuksen suhteen...  ::) laittakaa YV:tä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja taggu Pvm 27.12.2010 - 20:57:40

http://hamppu.net/mspotilas/?m=201012

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja pulkkinen Pvm 29.12.2010 - 00:09:57

Mihin on Mika54 kadonnut, onko kellään tietoa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 29.12.2010 - 03:05:09

Huollan kajakkiani ja leffa/peliputki(pes2011,gt5) päällä näin kaamoksen keskellä, niin pidän myös vaimostani huolta :-*! Hyvin voidaan ja lääkettä otetaan kiltisti ajallaan ja tarpeeksi.

Palaan asialle kun päätös aikanaan korvattavuudesta oikeudesta valmistuu.

Pärjäilkää kukin tyylillään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja pulkkinen Pvm 30.12.2010 - 05:01:05

Kerro sitten kun on tieto tullut. Näin tuttavallani tuoreen brittidokkarin, joka käsitteli kannabista yhtenä hoitomuotona MS-tautiin. En muista nyt nimeä mutta voin koittaa kaivaa sen esiin.

Potilaat (suurin osa koko ikänsä huumeiden jyrkkiä vastustajia) olivat suostuneet testiryhmään kun kaikki muut hoitomuodot oli käytetty. Joillain tämä lääke auttoi vähän, toisilla enemmän. Pääsääntöisesti tulokset olivat positiivisia, muutamaa tuo päihtymys haittasi vaikka hoitotulokset olikin kaikilla kiitettäviä.

Kehoitan jokaista tästä hoitomuodosta kiinnostunutta hakemaan reseptiä jos oireeet ovat pahat ja varsinkin jos kaikki muu on jo kokeiltu. Mitä siinä enää häviää?

Yksityisillä neurologeilla on edelleen oikeus tehdä lupahakemukset ja kuulemma kaikki "oikeat" hakemukset on hyväksytty ja hyväksytään jatkossakin. Hylätyissä hakemuksissa ei nähtävästi ole ollut lääkärin perusteluja tai sitten haettava sairaus ei ole kuulunut kannabiksella hoidettavien sairauksien piiriin.
(Lähdettä en muista mutta vastaus oli tullut sieltä päättävältä taholta kuitenkin.)

Uskon että moni lääkäri on valmis tekemään lääkehakemuksen, varsinkin jos ei ole aikaisemmin samaa hakemusta tehnyt.

Tällaisia "huumetohtoreita" ei ole olemassakaan, ketkä määräisivät kaikille mäsille kannabista, vaikkakin muut hoidot olisi jo käyty. Turha kenenkään kysellä kuka/ketkä kannabista saattaisi suostua määräämään. Ehkä heitäkin on ollut, mutta ainakin yhdeltä on tainnut luvat palaa, juuri sen takia että oli yksityinen ja määrännyt useammalle.

Etsi siis neurologi joka tietää asiasta, mutta ei ole tehnyt koskaan hakemusta

TAI

neurologi joka ei tiedä, mutta on omien tutkimusten jälkeen halukas tunnustamaan tämän yhdeksi hoitomuodoksi ja tekemään hakemuksen.

Lääkärin pitää kirjallisesti perustella hakemusta ja jos hänellä ei ole omaa tietämystä hoidon tarpeellisuudesta, ei hän osaa hakemusta myöskään perustella.


Sivistäkää siis neuroja, harva varmaan pahastuu uusista hoitomuotovaihtoehtojen esittelyistä?

Kun kerta ammattikirjoista ei ole opittu (neuroille ei opeteta koko kannabishoidosta juuri mitään) ja vapaa-aikana lääkäreillä varmaan muutakin tekemistä kun lueskella uusista hoitomuodoista, on selvää ettei heillä pääsääntöisesti ole tietoa tästä hoitomuodosta. Nekin ketkä siitä ovat kuulleet, eivät todennäköisesti tiedä sitä, että ovat täysin oikeutettuja tekemään lupahakemuksen siinä missä muutkin kollegansa!

Jos hakemusta ei suostuta kirjoittamaan, kysykää perusteluja kirjallisesti! Miksi tämä lääke on lähes kaikissa EU- maissa yleisesti käytössä jos se ei todella toimi? Miksi jotkut suomalaiset lääkettä saavat mutta sinä et voi kirjoittaa?

Perusteluiksi en itse ainakaan kelpuuttaisi "ei löydy luettelosta, ei ole tarpeeksi tutkimustietoa, ei kiinnosta määrätä tai minulla ei ole oikeutta määrätä"

Olisi todella mukavaa saada oireisiin synteettistä kannabista, josta ei päihtyisi ollenkaan! Kunnes pähtyvyys osataan poistaa, on lääkkeellä valitettavasti haittavaikutuksensa kuten KAIKILLA muillakin lääkeillä:(









Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 30.12.2010 - 08:23:23


Lapakulma 29.12.2010 - 03:05:09:
Pärjäilkää kukin tyylillään.

Yritetään!

Mika54, oletteko voineet luopua muista lääkkeistä vai onko Bedrocan muiden lisänä?


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 31.12.2010 - 09:18:57

Luovuttu on muista lääkkeistä vuodesta 2006.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 02.01.2011 - 19:48:05

Tiesittekö muuten, että USA:ssa sai kieltolain aikaan ostaa viinaa lääkkeeksi apteekista lääkärin reseptiä vastaan? Pawn Stars -ohjelmassa näyttivät kerran tällaista avaamatonta pulloakin, jonka etiketissä oli oikein varoitustekstit, että tämä on vain lääkekäyttöön...

Muutenkin alkoholin kieltolaki vastasi vaikutuksineen ja seurauksineen hyvin pitkälti nykyistä kannabiksen kieltolakia, ja yhtäläisyydet etenkin tietyissä USA:n osavaltioissa on hämmästyttävät.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 08.01.2011 - 13:43:35


Lapakulma 31.12.2010 - 09:18:57:
Luovuttu on muista lääkkeistä vuodesta 2006.

Lyhyestä virsi kaunis.
Allekirjoittaneen on vaan maltettava odotella asian edistymistä. :P Kun saisi edes kokeilla ko. lääkettä inhimilliseen hintaan lähitulevaisuudessa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 11.01.2011 - 01:01:55

On se kumma, ettei kukaan mainitse sanaakaan mahdollisesta kannabiksen lumevaikutuksesta MS-taudin hoidossa. Kun kannabis on ainakin huume. Ja kun lumemahdollisuus on selvästi juolahtanut tiedemiesten mieleen myös laskimoiden pallolaajennushoitojen yhteydessä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 11.01.2011 - 05:07:22


Hunns 11.01.2011 - 01:01:55:
On se kumma, ettei kukaan mainitse sanaakaan mahdollisesta kannabiksen lumevaikutuksesta MS-taudin hoidossa. Kun kannabis on ainakin huume. Ja kun lumemahdollisuus on selvästi juolahtanut tiedemiesten mieleen myös laskimoiden pallolaajennushoitojen yhteydessä.

Kaikilla lääkkeillä ja hoidoilla ja hoitamattomuuksilla on myös lumevaikutusmahdollisuus. Eli jotkut yksilöt voivat kokea sellaista hyötyä hoidosta tai hoitamattomuudesta, jota ei tiede pysty selittämään.

Tiede kyllä taitaa olla aika vahvasti kannabiksen takana, kun toimintamekanismi tunnetaan ilmeisesti paremmin kuin monen synteettisen lääkkeen osalta... Harvoille synteettisille lääkkeille on elimistössä ikiomat "reseptorit" kuten kannabikselle. Harvaa synteettistä lääkettä on myöskään käytetty vuosisatojen ajan.

Ja että kannabis on ainakin huume? Hui kauhiaa. Miten se liittyy mihinkään? "Huumeluokitus" liikkyy ainoastaan lakitekniseen byrokratiaan eikä liity mitenkään kasvin hyötykäyttöön.

Vai onko opiaatitkin täysin toimimattomia lääkkeitä, koska ne on HUUMEITA? Morfiiniakin on piikitetty sotatantereilla täysin turhaan, koska sillä on vain lumevaikutus? Mitä hittoa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 11.01.2011 - 10:09:32


Tempsu 11.01.2011 - 05:07:22:
Ja että kannabis on ainakin huume? Hui kauhiaa. Miten se liittyy mihinkään? "Huumeluokitus" liittyy ainoastaan lakitekniseen byrokratiaan eikä liity mitenkään kasvin hyötykäyttöön.


Se että kannabis on huume, ei ole minulle mikään kauhistelun aihe vaan  saa pohtimaan sitä, kuinka paljon kannabiksen koettu teho on lumetta. Tällaista näkökohtaa ei voi jättää pois yhtä paljon psyykeeseen vaikuttavan aineen kohdalla. Voi tietenkin sanoa, että mitä sillä on väliä, kunhan kivut lähtee, mutta lumeen vaikutus ei ole kestävä, saati pöllypäisyys MS-potilailla toivottava ilmiö.

Muilta osin Tempsun kommentti on varsin epätieteellistä taivastelua. Olisi aika ymmärtää, että on muitakin lähestymistapoja asiaan kuin kritiikitön hyväksyminen tai keskinkertainen kauhistelu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja iris. Pvm 11.01.2011 - 11:45:20

N. 20 min. kannabiskakun nauttimisen jälkeen jalkojen spastisuus alkaa selvästi laueta ja lämpö levitä jääkalikkamaisiin ulokkeisiin.  Yölliset krampit katoavat ja uni syvenee.  Jos tämä kaikki on lumetta, tervetuloa lume.

Pöllypäisyyteni on synnynnäinen ominaisuus, johon kannabis ei vaikuta suuntaan tai toiseen.  Tietääkseni.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 11.01.2011 - 22:09:46


Hunns 11.01.2011 - 10:09:32:
Se että kannabis on huume, ei ole minulle mikään kauhistelun aihe vaan  saa pohtimaan sitä, kuinka paljon kannabiksen koettu teho on lumetta. Tällaista näkökohtaa ei voi jättää pois yhtä paljon psyykeeseen vaikuttavan aineen kohdalla. Voi tietenkin sanoa, että mitä sillä on väliä, kunhan kivut lähtee, mutta lumeen vaikutus ei ole kestävä, saati pöllypäisyys MS-potilailla toivottava ilmiö.

Kannabis on "huume" rikoslain näkökulmasta. Sana "huume" on lakitekninen termi, eikä sitä kannattaisi käyttää tieteellisemmässä keskustelussa eri aineiden vaikutuksista.

Sen sijaan voidaan sanoa, että kannabiksella on päihdyttäviä vaikutuksia. Näyttäisi kuitenkin siltä, että säännöllisessä lääkekäytössä päihdyttävät vaikutukset katoavat minimiin, kun elimistö "tottuu" lääkkeeseen.

Päihdyttäviä vaikutuksia on yhtä lailla vaikkapa Diapamilla ja Panacodilla, joita varmaan löytyy erittäin monen MS-potilaan lääkekaapista. Puhumattakaan yskänlääkkeistä, jotka sisältävät useitakin huumausaineiksi luokiteltavia ainesosia. Mikset kyseenalaista näiden lääkkeiden tehoa?

Kannabis on hyväksytty lääkkeeksi monissa maissa ja Suomessakin sitä on potilaille kirjoitettu erityisluvalla, joten jos haluat kyseenalaistaa lääkkeen tehon, on todistusvastuu sinulla. Pelkkä jonninjoutava jossittelu ei johda mihinkään.

Nythän näyttäisi lisäksi siltä, että kannabis auttaa MS-tautiin useammallakin tavalla, sillä sehän esimerkiksi suojaa aivosoluja, eli saattaa jopa hidastaa taudin etenemistä oireiden helpottamisen lisäksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja taggu Pvm 12.01.2011 - 19:45:17

Eikös se vanha kansa joskus sanonut jotain tänn tyylistä: "Kellä onni on se onnen kätkeköön". Ei taida lääkeyhtiöt pitää siitä, että kannabis on kasvi(rikkaruoho) ja sille ei patenttia taida saadakkaan..

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja pulkkinen Pvm 12.01.2011 - 21:11:00


Hunns 11.01.2011 - 01:01:55:
On se kumma, ettei kukaan mainitse sanaakaan mahdollisesta kannabiksen lumevaikutuksesta MS-taudin hoidossa. Kun kannabis on ainakin huume. Ja kun lumemahdollisuus on selvästi juolahtanut tiedemiesten mieleen myös laskimoiden pallolaajennushoitojen yhteydessä.



Olet selvästikin ärtynyt sairaudestasi ja siitä ettei parantavaa hoitoa ole ainakaan vielä keksitty. Minulla on kanssa oireita ties kuin paljon, ehkä olen niin onnellinen että diagnoosinkin joskus vielä saan.

On ihan kehittävää keskustella ja kritisoida asioita, suosittelisin kuitenkin ensin selvittämään asioita ja tekemään OMAA tutkimusta ennen minkäänlaisien mielipiteiden lausumista ääneen. Pätee ihan kaikessa tässä maailmassa.

Oletko Huns käynyt laskimoiden pallolaajennuksessa? Oletko kokeillut koskaan kannabista?

Otetaan nyt esimerkki ydinvoima. Minusta tuntuu ettei meidän kummankaan kannata alkaa keskustelemaan onko se hyvä asia vai ei, jos emme todella tiedä mitä koko homma edes on. Olin joskus tuomitsemassa ydinvoimaa, nyt en enää tiedä mitä mieltä olen. Mielipiteet voivat muuttua..

Ehkä joskus hoidat itseäsi kannabiksella, toivottavasti siihen annettaisiin ainakin mahdollisuus.

Voisin minäkin kritisoida jotain tysabria tai mitä tahansa lääkettä, mutta en tee sitä koska en ole kokeillut sitä ja en voi edes tietää miten se minuun vaikuttaa. Yhdelle tutulleni iso kasa "aitoja" MS-lääkkeitä aiheuttaa kamalia sivareita, eikä auta oireisiin yhtään. Hän ei tosin käytä kannabistakaan.

Samassa veneessä tässä kaikki ollaan. Tuon sana huume voisi jättää näistä keskusteluista kokonaan pois. Olen nähnyt omin silmin monien haitallisten ja vähemmän haitallisten lääkkeiden reseptejä. Kannabisreseptissä ei mainita sanaa huume sen enempää kun morfiini tai tysabrireseptissäkään.

Viihdekäytöstä voi, saa ja pitääkin keskustella mutta ei tässä topicissa. Eiköhän noista spastisuutta vähentävistä lääkkeistäkin joku narkkari saisi jotain iloa itselleen, en yhtään epäilisi.



Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hunns Pvm 15.01.2011 - 00:52:00

Hohhoijaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 15.01.2011 - 16:46:11

enpä suosittele tota liikuntaa vaan perkeleesti ketkä siihen pystyy. oon ite käyttäny lääkkeenä ja on vähän vitun kallista. ja jos se johonki oireeseen auttaa niin on liian kallis hinta siitä. ja turha sanoa ettei tule pilveen ku on vähä aikaa käyttäny kyl mä olin joka päivä pilves. olihan se kivaa mulle mut ei toisille nii ja annos oli 0,5g 3 kertaa päiväs

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 15.01.2011 - 17:00:36

unohdin mainita että huume se ei ollu ainakaa mulle. siitäkin on turhaa jauhaa paskaa enempää. ataksiaan ei auta ku liikunta kipuun ja jäykkyyteen on hyvä aine. multa hävis jäykkyys munastakin :'( mut onneks siihen on lääkkeet  ;Dvaatii vaa vähä enempi suunnittelua  ;) :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 15.01.2011 - 19:07:00

Kyllähän kannabis on laillisena lääkkeenä monelle aika teoreettinen vaihtoehto ihan siitä syystä, että ensinnäkään juuri kukaan lääkäri ei sitä suostu kirjoittamaan ja toisekseen se on tolkuttoman kallista. Näihin voi tietysti joskus tulla muutos.

"Omatoimiseen" käyttöönkin liittyy tietysti omat vaaransa, jotka tosin eivät liity itse aineen vaikutuksiin mitenkään. Itselleni autolla ajaminen on tärkeää, ja siitä syystä "omatoiminen" käyttö ei tällä hetkellä hirveästi houkuttele, ettei lähde kortti pois.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 21.01.2011 - 14:50:41

heh hee - ja mulle määrättiin Nabilonea..jota ei oo kyllä ees varaa hakee. Ois vähän eri motivaatio lähteä hakemaan rahotusta Bedrocanille kuin tolle..joopa joo >:(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 21.01.2011 - 14:59:04


:
Yhdelle tutulleni iso kasa "aitoja" MS-lääkkeitä aiheuttaa kamalia sivareita, eikä auta oireisiin yhtään. Hän ei tosin käytä kannabistakaan.

Samassa veneessä tässä kaikki ollaan. Tuon sana huume voisi jättää näistä keskusteluista kokonaan pois. Olen nähnyt omin silmin monien haitallisten ja vähemmän haitallisten lääkkeiden reseptejä. Kannabisreseptissä ei mainita sanaa huume sen enempää kun morfiini tai tysabrireseptissäkään.

-- noista spastisuutta vähentävistä lääkkeistäkin joku narkkari saisi jotain iloa itselleen, en yhtään epäilisi.


Jep. Minä oon käynyt koko kirjon läpi. Ei apua, kamalia sivuvaikutuksia. Kipupolin opiaatteihin melkeen henki lähti..siellä kun ihan metadoniin saakka mentiin, kunnes hirveessä tokkurassa ajatin taksin sinne ja mökelsin, että NYT RIITTÄÄ..puolen vuoden kylmä kalkkuna 2 - 3 vuoden opiaattikännistä. Joo ei ikinä enää.

Jeba niistä narkit ilahtuis, ne nyt ilahtuu vaikka Rivatrileista tai mistä vaan lihasjäykkyyslääkkeistä.

Sanoisin että kannabis näistä vähiten murheellinen vaihtoehto on.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 21.01.2011 - 20:29:06


pulkkinen 12.01.2011 - 21:11:00:

. Yhdelle tutulleni iso kasa "aitoja" MS-lääkkeitä aiheuttaa kamalia sivareita, eikä auta oireisiin yhtään. Hän ei tosin käytä kannabistakaan.

Samassa veneessä tässä kaikki ollaan. Tuon sana huume voisi jättää näistä keskusteluista kokonaan pois. Olen nähnyt omin silmin monien haitallisten ja vähemmän haitallisten lääkkeiden reseptejä. Kannabisreseptissä ei mainita sanaa huume sen enempää kun morfiini tai tysabrireseptissäkään.


Ei ihme etteivät MS-lääkkeet poista oireita, sillä ne kaikki tähtäävät pääasiassa pahenemisvaiheiden vähentämiseen. Olemassaoleviin oireisiin ei kannata odotella muutoksia, joillakin käy tuuri mutta sen varaan en laskisi. Päämäärä on siis ihan toinen.

Lääke voi olla huume ja huume voi olla lääke, riippuu asiayhteydestä mitä termiä käytetään. Tavallaan ymmärrän mitä kukin asiallaan tarkoittaa, toisaalta taas en. Jeesustelemalla ja toisia mollaamalla ei asia yksinkertaisesti edisty yhtään jos kannabiksen lääkinnällistä käyttöä halutaan edistää. Lobbaaminen pitää tehdä ihan toisilla foorumeilla ja ilman fanaattisia piirteitä. Mikan puuhaama yhdistys on mielestäni askel oikeaan suuntaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 21.01.2011 - 22:46:11


Hunns 15.01.2011 - 00:52:00:
Hohhoijaa.


Hunns, ystäväni: kannabis on päihde. Miksi suhtaudut siihen niin vihamielisesti?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 11.02.2011 - 05:38:54

Duodecimin "käypä hoito" suositus on vaan suositus eikä mikään absoluuttinen totuus. Lääkärit jotka kieltäytyvät kirjoittamasta reseptiä vetoavat tähän kun ei ole suosituksissa, väärin ikävä kyllä.
Käytäntökin jo sen osoittaa,Fimea on antanut luvan kannabislääkitykseen,korkein viranomainen tässä asiassa!
Reseptejä myönnetään myös muuhunkin kuin pelkästään kipuun tai ms-tautiin.
 
Räkätauti tuli ja meni, nyt liikutaan jälleen kykyjen mukaan  täyspainoisesti, onneksi kuume ei paljoa vaivannut.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 18.02.2011 - 17:10:27

Tuossa edelleen loppunhäntä Prednisonista menossa, sivarit oli ihan kohtuulliset. Mutta apua ei.

Nyt sitten sain maksusitoumuksen jolla voin hakea apteekista nabilone.

Jos kirjoitan väärään ketjuun, korjatkaa :)

Saapa sitten nähdä onko tuosta Nabilonesta mihinkään, mutta ainakaan ei omasta pussista tarvitse yrittää nyhtää yli 400e / kk. Ei olisi ollut edes mahdollista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja taggu Pvm 20.02.2011 - 21:45:21

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2008/07/669288/eu-raportti-kannabis-tupakkaa-ja-alkoholia-turvallisempaa

http://www.hamppu.net/forum/viewforum.php?f=33
Ihmisten kokemuksia hampunkäytöstä eri vaivoihin lääkkeeksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 24.02.2011 - 05:54:31

Nuorin lääkekäyttäjä on 2,5vuotias lapsi Yhdysvaltojen osavaltiossa Montaanassa, parani aivosyövästä.

Kaikekaikkiaan käyttäjiä siellä on 28 000.

Linkitän myöhemmin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 25.02.2011 - 03:43:37

Niin siis toi 28.000 viitannee pelkästään Montanan osavaltioon.

Californiassa määrä on jopa satoja tuhansia, plus toki moni käyttää "laittomastikin".

Samaan aikaan Suomessa... Kokonaista 10-20:lle potilaalle on annettu oikeus käyttää hollantilaisen firman kallista yksinoikeuskasvia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 25.02.2011 - 03:55:02

Eikös sitäkin ole puhuttu, että kohta saattaa Suomeenkin tulla se säännöstö joka luokittelee kaikki terveysvaikutteiset yrtit lääkkeiksi jolloin niiden kasvattaminen on laitonta, sekä rajoittaa myytävien D-vitamiinivalmisteiden sisältämän D-vitamiinin määrää.

http://www.magneettimedia.com/?p=5018

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 02.03.2011 - 12:21:43

Nabilonesta.

Muistaisin täällä joskus olleen puhetta lääkekannabiksen ja autolla ajamisen yhteisvaikutuksesta. Jos muistan oikein, sano joku että annoksen ottamisen jälkeen voi ajaa 3 tunnin kuluttua??

No, tossa Nabilone purkissa sanotaan, ettei saa ajaa lääkkeen käytön aikana eikä 3 päivään sen päättymisestä.

Eli ei uskalla ajaa. Jos joutuu seulaan, näkyy Nabilone ja sit täytyy näyttää lääkepurkkii ja sit menee kortti ku ajaa vaik lääkkeessä sanotaan ettei saa ajaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 02.03.2011 - 12:23:10


Sartsa 02.03.2011 - 12:21:43:
Nabilonesta.

Muistaisin täällä joskus olleen puhetta lääkekannabiksen ja autolla ajamisen yhteisvaikutuksesta. Jos muistan oikein, sano joku että annoksen ottamisen jälkeen voi ajaa 3 tunnin kuluttua??

No, tossa Nabilone purkissa sanotaan, ettei saa ajaa lääkkeen käytön aikana eikä 3 päivään sen päättymisestä.

Eli ei uskalla ajaa. Jos joutuu seulaan, näkyy Nabilone ja sit täytyy näyttää lääkepurkkii ja sit menee kortti ku ajaa vaik lääkkeessä sanotaan ettei saa ajaa.



Eli mun autoilutko onko autoiltu? Ei hitto! >:(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Annu Pvm 04.03.2011 - 21:31:42

Eiköhän ne muutkin lääkekannabiksen käyttäjät autoile. Ei vaan vaikutuksenalaisena ollessaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 05.03.2011 - 06:20:35


Annu 04.03.2011 - 21:31:42:
Eiköhän ne muutkin lääkekannabiksen käyttäjät autoile. Ei vaan vaikutuksenalaisena ollessaan.

Tuo on vaan hyvinkin tulkinnanvarainen juttu, kuinka pitkään "vaikutus" jatkuu.

Esim. poliisin mielestä "vaikutus" jatkuu niin pitkään kuin aineenvaihduntatuotteita havaitaan pikatestissä ja verikokeessa. Eli jopa viikkotolkulla siitä, kun on viimeeksi nauttinut lääkettä.

Se on sitten eri asia, mitkä olisivat oikeudelliset seuraamukset kiinnijäädessä vai olisiko niitä. Kyllähän sitä ihmiset ajelee muutenkin kolmiolääkkeiden vaikutuksen alaisena, eikä se sinällään ole vielä rikollista.

Eli vaikka lääkepurkissa kiellettäisiin ajamasta, niin ei se välttämättä tarkoita, että lakia rikottaisiin, vaikka ajettaisiinkin. Eiköhän se ole enemmänkin kiinni siitä, mikä on henkilön todellinen suorituskyky liikenteessä. Sitä paitsi kun kipulääkkeestä puhutaan, niin eiköhän lääke pikemminkin paranna suorituskykyä liikenteessä ja muutenkin, kun olo helpottuu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 05.03.2011 - 12:56:41


Tempsu 05.03.2011 - 06:20:35:
..vaikka lääkepurkissa kiellettäisiin ajamasta, niin ei se välttämättä tarkoita, että lakia rikottaisiin, vaikka ajettaisiinkin. Eiköhän se ole enemmänkin kiinni siitä, mikä on henkilön todellinen suorituskyky liikenteessä. Sitä paitsi kun kipulääkkeestä puhutaan, niin eiköhän lääke pikemminkin paranna suorituskykyä liikenteessä ja muutenkin, kun olo helpottuu.

Myönnen kyllä ajavani usein lääkeaineiden vaikutuksen alaisena. Mahtaakohan illalla nautittu Imovane olla jo häipynyt verestä aamuun mennessä? Entäpä Sirdalud 6 mg tai Tramal 100 mg? Ilman lääkitystä tuskin kykenisin ajamaan minnekään eikä se liikennöinti muutenkaan oikein kulkisi, kun paikkoja särkee oikein perkeleesti.

Meitä olisi sitten kaksi kappaletta täällä motissa, kun ei kelakaan suostu korvaamaan taksikyytejä paitsi vaimolle muutaman.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 17.03.2011 - 12:58:20

Joo. No tää huomas, ettei tosiaan lähde ajelemaan ainakaan samana päivänä ku on tota lääkettä ottanut.

Muttamutta, auttaa tuo spastisuuteen ja kipuun. Kaikkea ei vie pois, mutta helpottaa oloa huomattavasti. On jäsenet liikkuvampia, särky siedettävällä tasolla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja taggu Pvm 20.03.2011 - 21:51:22

http://marijuanamovie.org/full-documentary/ Ms potilaan blogista pöllästy dokkari.. 31min kohdalla mainintaa ms taudista. Oireiden helpottamisen lisäksi hidaisi taudin etenemistä..

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 26.03.2011 - 19:12:54

Olipas infromatiivinen ja asiallisesti tehty dokumentti!
Kiitos linkistä!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 01.04.2011 - 09:59:37

Tässä lisää aiheesta.

http://mspotilas.wordpress.com/2011/04/01/dr-oz-medical-marijuana-is-it-time-to-make-it-legal/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 05.04.2011 - 16:14:54

Hei joku!! Millaisia sivuvaikutuksia tullut Nabilonesta???

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 13.04.2011 - 09:12:26

Toivotaan et joku vastais Sartsalle Nabilonen sivuvaikutuksista.

Bedrocan on korjannut vaimon ja meikäläisen hermovaurioita aika tehokkaasti. Lisättynä tähän vielä se että toisella meistä on toiseksi isoimmat plakit mitä neurologit on nähnyt kotomaassa, tämä v2006. Hoito on ollut tehokasta, koska toimintakyky jälleen palautunut, ollaan omatoimisia! :)

Tutkimustuloksia on tullut myös ulos hiirillä sekä ihmisillä tehtyjä eli kannabiksella pääsee hyviin tuloksiin terveydenhoidossa. Miten lääke tavoittaa potilaat,tässä sitä työsarkaa riittää. Nythän julkinenpuoli ohjaa meitä oikeuteen jossa istuu tuomareita ei lääkäreitä! Kummallista!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.05.2011 - 06:26:48

Olen koko ajan ollut optimisti että tulevaisuudessa Suomessa on mahdollista potilaan saada laillisesti kannabista korvauksen kera. Korvattavuudesta ei vielä ole tietoa mutta tieto jonka sain niin rohkaisee ajatteleen positiivisesti! 8-) Katsotaan mikä lehti asiasta ensin kirjoittaa kesänaikana?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 04.05.2011 - 07:21:19

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/suomalaislaakarit_kiinnostuneita_laakekannabiksesta_kipuhoitona_2549501.html

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 04.05.2011 - 10:45:32

*itutti pelkästään lukea tuota uutista. Lääkäri, joka määrä kannabista on heti päihdelääkäri ja muutenkin koko uutisoinnin asenne on, että potilaat haluavat olla pilvessä. Tulee mieleen, että kirjoittajan pitäisi itse kokea vakava onnettomuus tai sairastuminen, johon kannabis auttaa ja pistää sitten kirjoittamaan sama juttu uudelleen. Naurettavaa propagandaa ja kivikautista asennoitumista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 04.05.2011 - 10:51:16


04.05.2011 - 10:45:32:
*itutti pelkästään lukea tuota uutista. Lääkäri, joka määrä kannabista on heti päihdelääkäri ja muutenkin koko uutisoinnin asenne on, että potilaat haluavat olla pilvessä. Tulee mieleen, että kirjoittajan pitäisi itse kokea vakava onnettomuus tai sairastuminen, johon kannabis auttaa ja pistää sitten kirjoittamaan sama juttu uudelleen. Naurettavaa propagandaa ja kivikautista asennoitumista.


Hmph. Päihdelääkärillä tarkoitetaan lääkäriä, joka on erikoistunut hoitamaan päihderiippuvaisia potilaita...ei se tarkoita siis sitä että lääkäri käyttäisi päihteitä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 04.05.2011 - 10:56:42

Mä taas tarkoitin, että lääkäriä sanotaan siksi päihdelääkäriksi, että määrää potilaalle esim. tässä tapauksessa kannabista, joka on lainsäädännön mukaan muuten laitonta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 04.05.2011 - 11:27:39


04.05.2011 - 10:56:42:
Mä taas tarkoitin, että lääkäriä sanotaan siksi päihdelääkäriksi, että määrää potilaalle esim. tässä tapauksessa kannabista, joka on lainsäädännön mukaan muuten laitonta.


No laitontahan se ei kuitenkaan ole, lääkäri kyllä tuntee erityislupamenettelyn.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 04.05.2011 - 11:50:00

Se mitä yritin sanoa oli, että nykysysteemillä, asenteilla ja suoranaisella propagandalla, johtuen muista syistä kuin lääkinnällisestä hyödystä, kannabista myöntänyt lääkäri tahdotaan näköjään vieläkin uutisoinnilla vetää, noin niinkun kuvainnollisesti, jonnekin torille kansan kivitettäväksi. Kyllä se siinä mielessä on vieläkin "laitonta".

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 04.05.2011 - 12:21:31

Minun piti lukea tuo uutinen vielä uudelleen, mutta yrityksistä huolimatta en löytänyt siitä mitään negatiivista. Sävy on hyvinkin neutraali ja sen oloinen että siinä kerrotaan mahdollisuudesta saada aine helpommin saataville. Enemmänhän tuossa annetaan ymmärtää että nykysysteemi ei toimi kun pitää ensin jäädä koukkuun muihin todella vahvoihin kipulääkkeisiin, ei saa kokeilla suoraan lääkekannabista. Päihdelääkäri taas on luonteva yhteys tässä koska ei muilla lääkäreillä ole läheskään yhtä paljon kokemusta ko. ainetta käyttävistä/käyttäneistä asiakkaista -luvattomasti tai ei.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 04.05.2011 - 12:37:09

Äh, antaa olla. "Pilvestä on tullut lääkettä, diileristä hoivaaja ja ostajasta potilas...", riittää mulle ja maininnat päihdelääkäreistä. Miksei samantien opiaattijohdannaisia myöntävätkin ole päihdelääkäreitä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 04.05.2011 - 13:01:39


04.05.2011 - 12:37:09:
Äh, antaa olla. "Pilvestä on tullut lääkettä, diileristä hoivaaja ja ostajasta potilas...", riittää mulle ja maininnat päihdelääkäreistä. Miksei samantien opiaattijohdannaisia myöntävätkin ole päihdelääkäreitä?


Se on vain yksi lause joka jää varsinaisen jutun varjoon ainakin minun silmissäni, vaikka pidän itseäni kriittisenä lukijana. Toimittaja on varmaan yrittänyt raflailla itsekseen juttu kirjoittaessa mutta se on kokonaisuudesta niin irrallaan että ei taida päästä haittaamaan. Kyseisen artikkelin lääkäri on muuten oikeasti päihdelääkäri, hänellä on aiheeseen ihan oikea pätevyys ja tämän myötä myös tuntemus esim. kannabiksesta:

http://www.mehilainen.fi/laakarihaku?laakari=1940

Tässä valossa on varsin mielenkiintoista että päihdepotilaita hoitava lääkäri lausuu noinkin positiiviseen sävyyn.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 04.05.2011 - 13:10:06

Jep, olen idootti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 04.05.2011 - 13:23:41


04.05.2011 - 13:10:06:
Jep, olen idootti.


Tuskin sentään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 04.05.2011 - 16:15:45

ILTASANOMIEN tekemä juttu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 04.05.2011 - 16:26:16


04.05.2011 - 12:37:09:
Miksei samantien opiaattijohdannaisia myöntävätkin ole päihdelääkäreitä?


no onhan ne jos ne asiakkaat/potilaat on päihteiden väärinkäyttäjiä  ;)

Sitäpaitsi sinä mikään idiootti ole...katsot uutista vaan eri silmillä  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 04.05.2011 - 17:19:23

Joo, kai mä katson vähän eri silmillä kun pupillitkin on milloinkin minkäkin kokoiset (yleensä erikokoiset). Aina jotain jää kuitenkin vissiin havaitsematta. Ei mun kaukoputkellakaan, minkä tilasin joskus Saksasta, näe kun korkeintaan kuuhun jotenkin sen aikaa kun kaikki on "paikallaan". Taidan olla siltä osin menetetty tapaus kun en edes tiedä, miten sitä mukana tullutta tähtikarttaakaan voi soveltaa yötaivaaseen kun en löydä mitään yhtäläisyyttä taivaalta tai tähtikartasta ja kaiken lisäksi oon jo hukannut koko kartankin. Tosin mun parvekkeelta näkee ehkä 20% yötaivaasta ja ne linssitkin on aika likaiset. Tätä kaikkea kirjoittaessa epäilen toki vahvasti tämän kirjoittamanikaan tärkeyttä oikeastaan ylipäätäänsä minkään kannalta tähtitaivaan katselemisen tuoman mielikuvan myötä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 04.05.2011 - 17:38:20


04.05.2011 - 17:19:23:
Joo, kai mä katson vähän eri silmillä kun pupillitkin on milloinkin minkäkin kokoiset (yleensä erikokoiset). Aina jotain jää kuitenkin vissiin havaitsematta. Ei mun kaukoputkellakaan, minkä tilasin joskus Saksasta, näe kun korkeintaan kuuhun jotenkin sen aikaa kun kaikki on "paikallaan". Taidan olla siltä osin menetetty tapaus kun en edes tiedä, miten sitä mukana tullutta tähtikarttaakaan voi soveltaa yötaivaaseen kun en löydä mitään yhtäläisyyttä taivaalta tai tähtikartasta ja kaiken lisäksi oon jo hukannut koko kartankin. Tosin mun parvekkeelta näkee ehkä 20% yötaivaasta ja ne linssitkin on aika likaiset. Tätä kaikkea kirjoittaessa epäilen toki vahvasti tämän kirjoittamanikaan tärkeyttä oikeastaan ylipäätäänsä minkään kannalta tähtitaivaan katselemisen tuoman mielikuvan myötä.


Ihan järkeenkäypäähän tuo on, mulla on siitä diagnoosikin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN: Lääkkeenä
Kirjoittaja chelle Pvm 18.05.2011 - 23:28:02

Tänään minulle luvattiin Bedrocan-resepti ja nyt odottelen sen saapumista ja sitten jään odottelemaan FIMEA:n päätöstä. Kaksi vuotta olen tapellut ja vedonnut lääkäreihin kivun vain pahentuessa. Pitkästä aikaa olen toiveikas ja jopa leikittelen ajatuksella, että saisin elämäni takaisin! Tästä viestiketjusta on ollut kiistämätön apu; toivo pysyi lähes aina ajatuksissa.

Sitten kun aloitan lääkityksen, kirjoittelen tänne kokemuksistani. Kiitos teille kaikille!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN: Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 19.05.2011 - 07:23:09


chelle 18.05.2011 - 23:28:02:
Tänään minulle luvattiin Bedrocan-resepti ja nyt odottelen sen saapumista ja sitten jään odottelemaan FIMEA:n päätöstä.

Sitten kun aloitan lääkityksen, kirjoittelen tänne kokemuksistani. Kiitos teille kaikille!

Hienoa, että aina jonkun kohdalla asiat nytkähtävät eteenpäin.  :)
Ollaan kuulolla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN: Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 19.05.2011 - 09:54:17


chelle 06.05.2010 - 03:58:34:
Viime vuoden lopussa lähestyin neurologiani Bedrocan-reseptin tiimoilta neuropaattisen, MS-tautiin liittyvän, kivun vuoksi. Kivut muuttuivat viime vuoden puolella sietämättömäksi ja siksi otin puheeksi lääkityksen.

Mäsän lisäksi minulla on lihastauti, joka aiheuttaa hengitysvajauksen ja tämän vuoksi en pysty edes kokeilemaan opiaatteja. Tämän vuoden aikana minulla on kokeiltu Lyricaa ja Neurontinia. Ensimmäinen aiheutti pahat sivuoireet ja viimeisellä on kalkkitabletin hyödyt.



chelle 18.05.2011 - 23:28:02:
Tänään minulle luvattiin Bedrocan-resepti ja nyt odottelen sen saapumista ja sitten jään odottelemaan FIMEA:n päätöstä. Kaksi vuotta olen tapellut ja vedonnut lääkäreihin kivun vain pahentuessa.

Onnittelut täältäkin suunnalta! Fimean päätöksen suhteen tarvitsee tuskin enää jännittää, sinulla on lääketieteellinen syy lääkekannabiksen käyttöön, opiaatit eivät sovi ja muitakin lääkkeitä on kokeiltu, joten hakemus menee varmasti läpi. En ole kuullut, että yhdenkään MS:ää sairastavan erityislupahakemusta olisi hylätty.

Nyt voit siis hengähtää, taistelu tuolta osin voitettu. :) Onnea!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 23.05.2011 - 18:30:04

Lääkärissä tuli käytyä ja todettiin että jatketaan samaan tahtiin, 2g/vrk. Näinollen viides vuosi lähti käyntiin.

"Aulikselle" ja kaikille jotka mahdollisti lääkekannabiksen käytön, lämpimät kiitokset!  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 23.05.2011 - 18:49:58


Lapakulma 23.05.2011 - 18:30:04:
Lääkärissä tuli käytyä ja todettiin että jatketaan samaan tahtiin, 2g/vrk. Näinollen viides vuosi lähti käyntiin.

"Aulikselle" ja kaikille jotka mahdollisti lääkekannabiksen käytön, lämpimät kiitokset!  :)

Onnittelut!

Sori, tää ketju on niin pitkä etten jaksa kahlata. Siis kertaatko vielä, onko reseptisi peräisin Suomesta vai ulkomailta ja että mitkä olivatkaan pääoireesi, johon saat apua? (Sori sori! Tiedän, että vastaukset llöytyvät täältä.)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 23.05.2011 - 19:24:11

Suomessa ollaan "kokopaketti."

Mitä oireisiin tulee niin niitähän riittäämiin on ollut, pääoire kipu sitten jäykkyys,aivosumu,virtsaamisongelmat,nivelsärkyä,päänsärkyä,väsymystä,kasvohalvauksia,suolistolaiskaksi heittäytyi :) jne. Kaikesta huolimatta pyyhkii hyvin kun pahin on takana näiltä näkymin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 23.05.2011 - 20:20:02

Kannabishan tiettävästi myös suojaa aivosoluja, eli ei ainoastaan helpota oireita vaan myös vaikuttanee taudinkulkuun muutenkin.

Tässä valossa esim. Mikalla on ihan hyvin pullat uunissa... Me tavalliset kuolevaiset sen sijaan saamme odottaa vielä vuosia, tai sitten... no, tehdä sitä mitä tavalliset kuolevaiset tekee, eli kuolee.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 24.05.2011 - 18:16:05


04.05.2011 - 07:21:19:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/suomalaislaakarit_kiinnostuneita_laakekannabiksesta_kipuhoitona_2549501.html



Pulveri?? Nabiloneko? Ei ole vielä kukaan vastannut :(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 27.05.2011 - 07:46:07


:
Kannabispulverin saanti kuitenkin vaatii potilaalta aktiivisuutta ja aikaa, sillä koko prosessiin menee paperitöineen kolmesta neljään kuukautta.

Tässä vähän pelotellaan turhaan. Reseptin kirjoittanut lääkäri laittaa (halutessasi) reseptin ja erityisluvan suoraan apteekkiin, joka hoitaa jatkon paperityöt. Voit myös itse toimittaa paperit apteekkiin. Potilaan ei tarvitse olla aktiivinen enää tämän jälkeen, byrokratia hoituu aikanaan ilman, että itse tekee mitään. Aktiivisuutta tarvitaan asialle myönteisen lääkärin etsimiseen, sen jälkeen ei enää.


Sartsa 24.05.2011 - 18:16:05:

04.05.2011 - 07:21:19:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/suomalaislaakarit_kiinnostuneita_laakekannabiksesta_kipuhoitona_2549501.html

Pulveri?? Nabiloneko? Ei ole vielä kukaan vastannut :(

Suomessa käytettävistä Bedrocan BV -firman tuotteista ainoastaan Bediol on valmista rouhetta (ei minun mielestäni pulveria), siis oreganon tapaista. http://www.bedrocan.nl/suomi/tuotteet/bediol.html

Muut ovat kuivattuja kannabiksen kukintoja, jotka käyttäjä itse tavallisesti "rouhii" pieneksi käyttöä varten. Katso esim. blogistani Aamun ensitoimet.

Nabilone on synteettistä kannabinoidia tietääkseni kapselimuodossa, kapselin sisällä aine voi olla pulverina tai jauheena. http://en.wikipedia.org/wiki/Nabilone


Tempsu 23.05.2011 - 20:20:02:
Kannabishan tiettävästi myös suojaa aivosoluja, eli ei ainoastaan helpota oireita vaan myös vaikuttanee taudinkulkuun muutenkin.

Tässä valossa esim. Mikalla on ihan hyvin pullat uunissa... Me tavalliset kuolevaiset sen sijaan saamme odottaa vielä vuosia, tai sitten... no, tehdä sitä mitä tavalliset kuolevaiset tekee, eli kuolee.

Ihan tavallinen kuolevainen tässä itsekin... :) vaikka joskus ajattelin, että enhän nyt minä reseptiä voisi saada. Sainpa sittenkin, ja muutkin voivat saada. Jos on esimerkiksi tällainen kiva sairaus kuin MS-tauti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 27.05.2011 - 15:10:52

Minua on alkanut entistä enemmän kiinnostaa tämä ketju.

Mika54 ja ms+pot, mitä MS-lääkkeitä kokeilitte ennen kun saitte kannabisreseptinne?

Mulle yksi n. kuudesta minua TAYSissa hoitaneesta neurosta edelleen väläyttelee PPMS epäilyä. Jos Tysabri ja Gileniakin tyrmätään minun kohdallani, alan pommittaa heitä ihan uudella reseptitarpeella.

Onneksi voin kuitenkin hieman vaikuttaa kulloinkin vastaanottavaan neurologiin ja valitsen toki sellaisen, joka on valmis ensin kokeilemaan mulle noita em. lääkkeitä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 27.05.2011 - 22:31:09


ms+pot 27.05.2011 - 07:46:07:
Ihan tavallinen kuolevainen tässä itsekin... :) vaikka joskus ajattelin, että enhän nyt minä reseptiä voisi saada. Sainpa sittenkin, ja muutkin voivat saada. Jos on esimerkiksi tällainen kiva sairaus kuin MS-tauti.

Siltä se kuitenkin vaikuttaa, että on suurin piirtein lottovoitto löytää myötämielinen neurologi, ja toisaalta lottovoiton siihen melkein sitten tarvitseekin, että on lääkettä varaa myös käytännössä ostaa...

Itseltäni ei kyllä löydy niin paljon kärsivällisyyttä, että kävisin kaikki Suomen neurologit järjestelmällisesti läpi, etenkin jos asia kuuluu nykyään lähinnä kipupoliklinikoille, mikä lienee joidenkin tahojen kanta asiaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 28.05.2011 - 05:45:47

En ole kokeilut mitään MS-lääkettä. Kipuun olin hakemassa helpotusta ja kannabis on auttanut, samalla näyttää tuo hillitsevän itse taudin etenemistä. Vaimo käytti muutaman vuoden pistolääkettä huonoin tuloksin, painajaiset kävi liian voimakkaiksi unen aikana eikä estänyt taudin kulkua,siinä se. Täytyy nostaa hattua sinnikkyydetä. :)

Onni on ollut matkassa, näin kun jälkeenpäin ajattelee koko prosessissa reseptin saannin suhteen.Resepti kun oli kädes,sitten perustaan yhdistystä asian tiimoille potilaiden kanssa. Hyvän avun saimme eräältä aktivistilta,kiitos :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 28.05.2011 - 14:48:33


Milena 27.05.2011 - 15:10:52:
Mika54 ja ms+pot, mitä MS-lääkkeitä kokeilitte ennen kun saitte kannabisreseptinne?

Sain oman diagnoosini vasta sen pahenemisvaiheen yhteydessä, joka minulla "jäi päälle". Silloin jäätiin odottamaan seuraavaa pahenemisvaihetta, jonka tullessa olisi harkittu interferonilääkitystä. Pahenemisvaihe ei mennyt ohi, sen sijaan uusia oireita alkoi tulla pikkuhiljaa ja vanhat hankaloituivat. Noin kolme vuotta diagnoosin jälkeen C-lääkärilausuntoon kirjattiin taudin progressiivisuus. Toki jo pari kuukautta diagnoosin jälkeen itselle alkoi selvitä, että ei tämä olo tästä nyt näytä terveeksi muuttuvan, niin kuin aiemmissa, tavallisesti muutamia viikkoja kestäneissä pahenemisvaiheissa.

Krooniseen/hermoperäiseen kipuun mm. selässä/hartioissa oli kokeilussa Triptyl, mutta siitä tuli minulle pöhnäistä oloa, vaikka annos oli pieni. Sen lopettamisen yhteydessä sain sähköiskuja ympäri kehoa ja samanlaisia olen saanut ssri-lääkkeiden syönnin lopetuksen yhteydessä. L'hermitte tai hermosto muuten jotenkin äityy, en tiedä mistä johtuu. Oletko Milena tässä lähiaikoina vaihtanut tai lopettanut jotain masennuslääkettä, jos se pahentaa sinullakin "sähkötyksiä"? MS-tautiin kokeilin myös LDN:ää noin puolen vuoden ajan, mutta en saanut siitä juurikaan hyötyä irti, tai ehkä pientä hyötyä, joka vastasi suurin piirtein lenkillä käynnistä saatua hyötyä. LDN:n reseptin uusiminen oli oma rulianssinsa, hyöty oli vähäinen, ja valitsin lopulta kuntoilut helpompana vaihtoehtona.

Oireita on riittänyt, onneksi on niihin myös löytynyt apua lääkekannabiksesta, muuten en näin hyvässä kunnossa pystyisi itseäni pitämään. Lääkekannabis on käsitykseni mukaan niitä harvoja varteenotettavia lääkitysvaihtoehtoja progressiivisiin MS-taudin muotoihin (PPMS, SPMS), jos se vain potilaalle sopii ja siitä hyötyä saa, sillä se oireiden helpottamisen lisäksi suojaa hermosoluja ja hermostoa, eli parhaimmillaan voi hidastaa taudin etenemistä. Hyvässä fyysisessä kunnossa pysyminen ainakin varmasti vaikuttaa taudin etenemiseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 28.05.2011 - 18:34:32


ms+pot 28.05.2011 - 14:48:33:

Milena 27.05.2011 - 15:10:52:
Mika54 ja ms+pot, mitä MS-lääkkeitä kokeilitte ennen kun saitte kannabisreseptinne?

Sain oman diagnoosini vasta sen pahenemisvaiheen yhteydessä, joka minulla "jäi päälle". Silloin jäätiin odottamaan seuraavaa pahenemisvaihetta, jonka tullessa olisi harkittu interferonilääkitystä. Pahenemisvaihe ei mennyt ohi, sen sijaan uusia oireita alkoi tulla pikkuhiljaa ja vanhat hankaloituivat. Noin kolme vuotta diagnoosin jälkeen C-lääkärilausuntoon kirjattiin taudin progressiivisuus. Toki jo pari kuukautta diagnoosin jälkeen itselle alkoi selvitä, että ei tämä olo tästä nyt näytä terveeksi muuttuvan, niin kuin aiemmissa, tavallisesti muutamia viikkoja kestäneissä pahenemisvaiheissa.

Krooniseen/hermoperäiseen kipuun mm. selässä/hartioissa oli kokeilussa Triptyl, mutta siitä tuli minulle pöhnäistä oloa, vaikka annos oli pieni. Sen lopettamisen yhteydessä sain sähköiskuja ympäri kehoa ja samanlaisia olen saanut ssri-lääkkeiden syönnin lopetuksen yhteydessä. L'hermitte tai hermosto muuten jotenkin äityy, en tiedä mistä johtuu. Oletko Milena tässä lähiaikoina vaihtanut tai lopettanut jotain masennuslääkettä, jos se pahentaa sinullakin "sähkötyksiä"? MS-tautiin kokeilin myös LDN:ää noin puolen vuoden ajan, mutta en saanut siitä juurikaan hyötyä irti, tai ehkä pientä hyötyä, joka vastasi suurin piirtein lenkillä käynnistä saatua hyötyä. LDN:n reseptin uusiminen oli oma rulianssinsa, hyöty oli vähäinen, ja valitsin lopulta kuntoilut helpompana vaihtoehtona.

Oireita on riittänyt, onneksi on niihin myös löytynyt apua lääkekannabiksesta, muuten en näin hyvässä kunnossa pystyisi itseäni pitämään. Lääkekannabis on käsitykseni mukaan niitä harvoja varteenotettavia lääkitysvaihtoehtoja progressiivisiin MS-taudin muotoihin (PPMS, SPMS), jos se vain potilaalle sopii ja siitä hyötyä saa, sillä se oireiden helpottamisen lisäksi suojaa hermosoluja ja hermostoa, eli parhaimmillaan voi hidastaa taudin etenemistä. Hyvässä fyysisessä kunnossa pysyminen ainakin varmasti vaikuttaa taudin etenemiseen.

Kiitos vastauksesta. En ole vaihtanut lääkettä, jouduin kyllä Rebif-kokeilun jälkeen lisäämään SNRI-lääkettä ja otin pieniä määriä SSRI-lääkettä kokeeksi, mutta lopetin sen kokeilun jo hetkeksi, jotta tiedän, mikä vaikuttaa mihin. Koska joskus vuosia sitten se laittoi rakkoani umpeen ja nyt haluan tietää, miten kortisoni hoitaa Rebifin aiheuttaman rakontoimintahäiriön kuntoon. Aloin ottaa SSRI-lääkettä pieniä määriä vasta muistaaksni niiden sähkötysten jälkeen, mutten muista tarkkaan, mutta määrät oli pieniä. Nyt en käytä ja edelleen hieman sähköttää.

Luulen, että minulla vuosia sitten niskanikamien kohdalla ollut plakkiepäily vain tässä varmistui toimivaksi plakiksi ja Rebifin alun pahiksen takia se aktivoitui oikein kunnolla. Olen nimittäin vuosia sitten käyttänyt ja lopettanut erilaisia SSRI-lääkkeitä, enkä ole ikinä niiden yhteydessä saanut vastaavankaltaisia oireita. Mutta kaikki tässä sairaudessa on mahdollista. Tavallista L'Hermitteä olen kokenut vuosia, mutten pysty muistamaan milloin ne alkoivat, kuitenkin vuosia ennen mäsä-dg:tä. Voihan olla, että aiemmat SSRI-lääkkeet ovat aktivoineen ne oireet, ei voi millään todistaa vastaan eikä puolesta.

Odottelen nyt rauhassa tämän menoillaan  olevan kortisonikuurin vaikutuksia ja  toivon pystyväni odottamaan heinäkuista selkäytimen magneettikuvaa. Otan positiivisen ja rennomman otteen sairauteeni nyt kesäksi. Ei auta muu. Plus ruokavalio toki.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 28.05.2011 - 23:47:52

SSRI-lääkkeistä puheenollen, uuden tutkimuksen mukaan niiden käyttö voi lisätä aivohalvauksen riskiä hoidon alkuvaiheessa: http://www.tiede.fi/uutiset/4326/serotoniinilaakkeiden_kytkos_aivohalvauksiin_sai_v

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 30.05.2011 - 21:38:26

Esittelen taas tänne väliin kyssäreitäni. Jos Fimealta tulisi myönteinen päätös, mitä tällainen lääkitys maksaisi asiakkaalle? Ei mulla mitään reseptiä ole eikä hakuakaan päällä, mutta haluisin tietää etukäteen, ettei tulisi ylläreitä. Maksaa jo muutenkin pirusti tämä sairastaminen. kele.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ada Pvm 31.05.2011 - 09:19:40

Kysyin omalta neurologilta Bedrocanista. Vastauksena tyrmistynyt hiljaisuus ja sitten lausahdus; "MEIDÄN klinikassamme ei ole käytäntönä!
Ne siellä Turun puolessa ovat kyllä enemmän näitä ihmisiä."
Ja sitten vähän kummallinen silmäys ihan kuin olisin joku narkkari!
Jösses!! >:(
Vointi  mennyt alaspäin huimasti viime viikkoina muttei MITÄÄN muuta hoitoa enää tarjolla kuin kortisoni,jota jo sain. :'(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 31.05.2011 - 09:47:24

Samanlaista kohtelua olen myös saanut osakseni kunnalliselta puolelta. Yksi syy taitaa vaan olla, ettei kunnallisen puolen lääkäreillä ole tietoa koko asiasta, koska kannabista ei käytetä lääkkeenä mihinkään heidän toimintapojen mukaisesti. Jos näin moni ms-tautia sairastava kuitenkin on kiinnostunut kannabiksen antamasta lääkinnällisestä hyödystä, ei siinä mun mielestä ole mitään outoa kun oireet ovat mitä ovat. Resepti kyllä itseänikin kiinnostaisi, että loppuis tää salamyhkäily. Toinen juttu on sitten, että onko mulla rahaa siihen, vaikka resepti olisikin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 31.05.2011 - 10:06:16


Milena 30.05.2011 - 21:38:26:
Esittelen taas tänne väliin kyssäreitäni. Jos Fimealta tulisi myönteinen päätös, mitä tällainen lääkitys maksaisi asiakkaalle? Ei mulla mitään reseptiä ole eikä hakuakaan päällä, mutta haluisin tietää etukäteen, ettei tulisi ylläreitä. Maksaa jo muutenkin pirusti tämä sairastaminen. kele.


Bedrocanin hinta on 13e (Turun linnan apteekki), 14,3e (Kaukajärven apteekki) tai 21e (muut apteekit, Tamron maahantuomana) grammaa kohden. Bedrocan myydään 5 gramman purkeissa. Rahaa menee sen verran, kuin lääkettä itselleen apteekista ostaa, tietysti lääkemääräyksen rajoissa.

Kannabiksen annostus on hyvin yksilöllinen, ja kun MS-tautikin on hyvin yksilöllinen ja apua voidaan hakea erilaisiin oireisiin, niin annostus voi vaihdella hyvinkin paljon. Hermosärkyyn annostus voi olla 1-3 gramman luokkaa per päivä. MS-tautia sairastavilla taisi Suomessa olla annoksen vaihteluväli 0,2 grammaa (kerran illassa) - 3 grammaa / päivä.

Kustannukset siis vaihtelevat käytetyn annoksen mukaan. Käytetty annos voi myös olla pienempi, kuin lääkärin määräämä. Esimerkiksi itselläni ei ole varaa määrättyyn 3 grammaan päivässä, joten käytän vähemmän ja pääosin höyrystämällä, vaikka syömällä käyttäen olisi nopeampaa ja helpompaa. Syömällä kannabista tarvitsee noin 3x enemmän, koska ruoansulatus ja ensikierron metabolia syö tehoa.

0,2 g illassa, kuukausikustannukset 30*0,2*13 = 78 e
3 g päivässä, kuukausikustannukset 30*3*13 = 1170 e

Mikäli olet varaton, sosiaalitoimisto voi maksaa lääkkeesi: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/104722-750-%E2%82%ACkk-kannabislaakkeeseen-%E2%80%93-sossu-maksaa
Myös Kelalta voi hakea eläkkeensaaja hoitotukea (myös korotettua tai korkeinta) korkeiden lääkekustannusten johdosta, mutta suoraan lääkkeen ostamiseen ei vielä korvausta saa. Tästä asiasta Mika54 käy parhaillaan oikeutta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 31.05.2011 - 15:50:57

Itse olen siinä käsityksessä, että aika suuria määriä MS-potilaat joutuu kannabista yleensä käyttämään päivittäin, eli tuon 0,2 gramman varaan ei kannattane hirveästi laskea.

Jos joutuu grammatolkulla käyttämään, niin siinä on jo keskituloinen palkansaajakin tiukilla, eläkeläisistä puhumattakaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 31.05.2011 - 21:36:09

Jos ja kun lähtötilanne tavallisesti on 0 grammaa päivässä, niin kaikki siitä ylöspäin on plussaa, jos lääkekannabiksesta hyötyä saa. Aikaisemmassa taudin vaiheessa pienikin annos voi poistaa jonkin oireen pitkäksi aikaa (esimerkiksi seuraavaan päivään asti). Kyllä se 0,2 grammaa päivässä -tapauskin oli/on MS:ää sairastava ja Suomesta.

Sitten jos/kun oireita on enemmän hoidettavana ja haluaa niitä hoitaa enemmän, käytettävä lääkemäärä nousee ja kustannukset sen mukana. Silloinkin on mahdollista saada eläkkeensaajan hoitotukea lääkekustannuksien perusteella, tai vähävaraisena ja -tuloisena jopa sosiaalitoimiston maksamaan lääkkeen.

Kallista on toistaiseksi, muttei epätoivoista. Epätoivoisempi tilanne oli joskus 10 vuotta sitten, kun koko lääkekannabista ei Suomessa tunnustettu. Suuret kiitokset Mikalle ja "Aulikselle" työstä tässä asiassa. Koko ajan uusien potilaiden myötä tilanne paranee, kun painetta tulee lisää päättäjille.

Etenevä sairaus, keskushermosto ottaa osumaa koko ajan, aikaa vastaan tapellaan... kauanko on varaa odottaa?

Suosittelen hakemaan reseptiä ja kokeilemaan. Ei lääkekannabisresepti ole mikään musta aukko, joka alkaa rahaa niellä ja vie potilaan perikatoon, kurjan sairauden päälle - mikäli lääkkestä on apua, voi itse päättää, minkä verran siihen satsaa. Ja myös hakea tukea niihin satsauksiin. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 12.06.2011 - 18:08:45

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/06/pilleripurkit_vaihtuivat_laakekannabikseen_2657651.html

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 12.06.2011 - 23:02:58


ms+pot 12.06.2011 - 18:08:45:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/06/pilleripurkit_vaihtuivat_laakekannabikseen_2657651.html

On kyllä surullista luettavaa joidenkin ihmisten kommentit.

Koska jonkun kirjoittajan kummin kaima on joskus kuollut johonkin huumeisiin, ei mitään huumausaineita saisi käyttää lääkkeinä?

Kyllä ihmiset on tyhmiä. Helppo se on terveenä huudella vaikka mitä paskaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Anette Pvm 12.06.2011 - 23:51:30


Tempsu 12.06.2011 - 23:02:58:

ms+pot 12.06.2011 - 18:08:45:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/06/pilleripurkit_vaihtuivat_laakekannabikseen_2657651.html



Kyllä ihmiset on tyhmiä. Helppo se on terveenä huudella vaikka mitä paskaa.


Samaa mieltä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaizas Pvm 14.06.2011 - 18:57:23

havailijainen pössyyttelee omia viljensmiänsä, misä se Lääkekannabis ja resepti?
 8-) yleltä aikas huolimaton "uutinen", toimittajajien juttui pittää aina katsoa/lukea kriittisesti

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 14.06.2011 - 19:35:50

Tässä Teri Heeden lääkekannabista ja lääkekannabislupa, valitettavasti tarkempaa kuvaa ei löytynyt. Teriin voisi saada ehkä yhteyttä vaikkapa Facebookin kautta ja kysäistä.



Kuva on Honolulu Magazine -lehden artikkelista Hawaii's Medical Marijuana Program.

Monen Yhdysvaltain osavaltion lääkekannabislaki antaa mahdollisuuden joko itse lääkekannabislupaan oikeutetun potilaan tai potilaalle nimetyn kasvattajan kasvattaa tarvittava lääkekannabis. Usein tämä on paljon edullisempi vaihtoehto, toki työläämpikin. Tämä mahdollisuus on myös mm. Kanadassa.

Toimittajalla on kyllä pieniä epätarkkuuksia jutussa. Lääkekannabiksen laillistaneita osavaltioita on jo 16, Delaware laillisti lääkekannabiksen toukokuussa kuudentenatoista osavaltiona. Ja Havaiji ei ollut se ensimmäinen osavaltio, jossa lääkekannabis laillistettiin, vaan se oli Kalifornia vuonna 1996. Havaijin lääkekannabislaki tuli voimaan vuonna 2000. Mutta ihan hyvä juttu minusta muuten, ei nuo nyt niin vakavia virheitä olleet. Faktoihin perustuva kriittisyys voi olla hyvä asia, mutta muutenhan se on vaan kielteisyyttä. Kuten myös avoimuus uusille asioille on hyvä asia. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 15.06.2011 - 01:01:26

Hyvä juttu mun mielestä kaiken kaikkiaan, vaikka kasvattaisikin itse lääkelajikkeensa ja juuri tuota tilannetta haluaisin itsekin välttää, että on pillereitä jokaikiseen vaivaan ja pistoslääke. Kun ei tämä ms-tauti tästä ole kuitenkaan minnekään paranemassa, tuntuu hölmöltä ensin kokeilla kaikki kemiallinen, jolla on pahemmat sivuvaikutukset kuin joku luonnollinen vaihtoehto, jolla on vähäiset sivuvaikutukset (päihtyvyys aluksi) suhteessa hyötyyn.

Mitenkäs muuten on tuon Bediolin suhteen? Onkohan siihen jollain resepti? Kiinnostaisi tietää lähinnä sen korkeamman CBD-pitoisuuden vuoksi, miten se on oireisiin auttanut ja käytetäänkö sitä pelkästään vai Bedrocanin kanssa yhdessä (joka taas korkean THC-pitoisuuden vuoksi aktivoi kannabisreseptorien toimintaa)? Bediolin kaikki hyöty saataisiin varmaan kaiken järjen mukaan parhaiten esiin kummankin yhteisvaikutuksella. Mutta siis miten on, vai onko niin, että kaikilla on reseptinä vain Bedrocan, joilla resepti ylipäätään on?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 15.06.2011 - 05:38:46

Päivän numero 58 000e! Meidän taloudessa nejänvuoden aikana itse maksettu rahamäärä MS-taudin hoitoon Bedrocanilla. Muita numeroita  ilmoittelen tässä myöhemmin harvakseltaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 16.06.2011 - 16:37:03


Lapakulma 15.06.2011 - 05:38:46:
Päivän numero 58 000e! Meidän taloudessa nejänvuoden aikana itse maksettu rahamäärä MS-taudin hoitoon Bedrocanilla.

Tuolla numerosarjalla voin ihan rauhassa unohtaa Bedrocan- kokeilut. :( Vaikka miten puolittelisin lukua, ei auta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 16.06.2011 - 19:07:09


kaizas 14.06.2011 - 18:57:23:
havailijainen pössyyttelee omia viljensmiänsä, misä se Lääkekannabis ja resepti?
 8-) yleltä aikas huolimaton "uutinen", toimittajajien juttui pittää aina katsoa/lukea kriittisesti

Kyllä vika taitaa olla lukijassa eikä toimittajassa...

Esim. Kaliforniassa kukin potilas saa kasvattaa jopa 99 kannabiskasvia kotonaan, ja lisäksi siihen ei tarvita edes mitään "reseptiä" vaan lääkärin "suositus", joka on hieman eri asia.

Eli USA:ssa ei todellakaan ole mitään "suomalaista systeemiä" käytössä, jossa pitää ensin vuositolkulla etsiä suostuvaista lääkäriä, sitten anoa polvillaan erityislupaa lääkelaitokselta ja sen jälkeen maksaa itsensä kipeäksi jostain hollantilaisesta "virallisesta" lääkekannabiksesta, joka ei välttämättä edes ole kaikille potilaille sitä parasta mahdollista tavaraa.

Bonuksena USA:ssa lienee laitonkin käyttö paljon mutkattomampaa kuin Suomessa, koska tavaraa saanee hyvin helposti käsiinsä. Opiskelijoidenkin keskuudessa kannabiksen polttaminen taitaa olla suurin piirtein yhtä suosittua kuin alkoholin nauttiminen. Mutta esim. Kaliforniassa ei siis ole mitään tarvetta käyttää laittomasti, koska laillinenkin käyttö on niin helppoa. Oli sitten vakavia sairauksia tai ei.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Topcat Pvm 16.06.2011 - 20:37:37


:
Päivän numero 58 000e! Meidän taloudessa nejänvuoden aikana itse maksettu rahamäärä MS-taudin hoitoon Bedrocanilla


jaapa jaa sossu maksanut tai vaimo.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 16.06.2011 - 22:21:05


Topcat 16.06.2011 - 20:37:37:

:
Päivän numero 58 000e! Meidän taloudessa nejänvuoden aikana itse maksettu rahamäärä MS-taudin hoitoon Bedrocanilla


jaapa jaa sossu maksanut tai vaimo.


Olipas sivistynyt ja aikuinen heitto. Lisää tällaisia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 18.06.2011 - 09:55:06

Aattelin aluksi kun aloin tänne kirjoitteleen asiasta että onko vastaanotto tyyliä "älä mene yksin anoppilaan". Tämä taisi toteutua joiltainosin, no tämä kaikki otetaan vastaan, täytyy suodatin olla kunnossa. En ole ammatikseni mitään kirjoitellut, joten virheitä on varmaan paljon, ymmärrän sen jos se jonkun silmää rasittaa.

Toivon vain hartaasti että potilaat jotka hyotyvät lääkekannabiksesta niin heille se suotaisiin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 21.06.2011 - 00:59:11

Mulla kokeiltiin kaikki pistoshoidot, kaikki kipulääkkeet mikä markkinoilta löytyy. Hyvä ettei henki lähtenyt.
Sain respan Nabiloneen. Auttaa ees jotain ja minimaaliset sivarit. Bedrocan olisi auttanut paremmin, mutta kun ei saa niin  ei-lekuri oli halunnut määrätä bedrocania, mutta syteen meni.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Maasu Pvm 27.06.2011 - 23:13:41

Tosta Nabilonesta en ole kuullutkaan. Mulla on aika vaikeat neuropaattiset kivut. Olisikohan mahdollista kokeilla tuota. Saitko reseptin yksityiseltä lääkäriltä vai mistä? Onko tuo ihan uusi lääke?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 30.06.2011 - 09:29:38

Nyt olisi tuloksia oman kuntoni kehittymisestä kolmen vuoden aikana lääkekannabista käyttäen. Sairausmuotoni on sekundaarisesti progressiivinen, ja muistelen että tutkimusten mukaan tässä sairausmuodossa kunnon huononemista tapahtuu 2,5 vuodessa keskimäärin 5 prosenttia.

Kävin diagnoosin saatuani reilu 3 vuotta sitten sairaalassa fysioterapeutilla, ja silloin kartoitettiin kunto. Nyt kesäkuussa kävin uudestaan, ja tehtiin samoja testejä. Fyysinen kuntoni on pysynyt suurin piirtein samana tai parantunut. Olen tyytyväinen tuloksiin.

Tuloksia ja niiden vertailua kirjoitin blogiini: Fysioterapeutilla käynti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 03.07.2011 - 07:31:18

Päivän numero 0.
Viiteen vuoteen emme ole vaimon kanssa ms-taudin takia käyneet lääkärin vastaanotolla, sen jälkeen kun aloimme päivittäisen käytön.
Esim. vaimolla on erittäin agressiivinen muoto. Suomen johtavat neurologit yrittivät häntä hoitaa mutta tulos ei ollut toivottu.
Kunnon noususta kertoo jo paljon koska fysioterapiassa ei tarvitse enään käydä, kaikki on vaan nyt kiinni omasta halusta panostaa kuntoiluun. Tässäkin tullut jo yhteiskunnalle säästöä, vielä kun kieltäydyimme julkisenpuolen erittäin kalleista lääkehoidoista ym.

ms+pot hyvä kun olet tyytyväinen tuloksiin, tosta on hyvä jatkaa.
Vielä kun muutkin tarvitsevat lääkkeen saisivat niin voitais alkaa punnitseen sen todellista lääkearvoa :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kiwi Pvm 03.07.2011 - 23:43:07

Hei,

ajattelin tulla tänne kertomaan Bedrocanin käytöstä meidän perheessä ja kyselemään samalla vähän vinkkejä.

Eli meidän perheessä äitilläni on ollut MS-tauti yli 20 vuotta, pahin muoto, joka on tehnyt hänet aivan liikuntakyvyttömäksi ja toisten avusta riippuvaiseksi.

Nyt viimeiset kolme vuotta hänellä on ollut jatkuva hermokipu, johon tavalliset kipulääkkeet ovat auttaneet vain vähän. Niinpä päätimme kokeilla kannabista ja saimme Bedrocan-reseptin. Olemme kokeilleet eri kerta-annoskokoja (0,2g, 1g, ja 2g) mutta ne eivät tunnu auttavan juuri lainkaan hermokipuun. Äiti nauttii annoksen syömällä sen suoraan jogurttiin sekoitettuna. Onko tämä mielestänne paras tapa? Valmistaja kehottaa nauttimaan kannabiksen jotenkin kuumennettuna joko teehen sekoitettuna tai hengittämällä, mutta en tiedä onko sillä suurta väliä?

Yllätyin kuitenkin suuresti kun rupesin lukemaan tarkemmin Bedrocan-valmistajan ohjeita, joiden mukaan Bedrocan on väärä valinta MS-potilaille, joilla on hermokipuja. Tällöin pitäisi kuulema käyttää heidän Bediol-nimistä kannabislajiketta, jonka 7.5%:n CBD-pitoisuus auttaa paremmin hermokipuihin. Bedrocan-lajikkeessa CBD-pitoisuus on alle 1%

"There are three varieties of medicinal cannabis available through Dutch pharmacies: Bedrocan, Bedrobinol and Bediol. Each variety has its own predetermined strength and composition.

Bedrocan (THC content about 19%, CBD content < 1%)
Bedrobinol (THC content about 12%, CBD content < 1%)
Bediol (THC content about 6%, CBD content about 7.5%)

What variety is best depends on the symptoms. For example: there is reason to believe that inhaling cannabis with a high CBD content (like Bediol) provides effective relief for pain and muscle spasms in patients with multiple sclerosis (MS). Because of the anti-inflammatory properties of CBD, this variety may be more effective than others for patients with inflammatory conditions.

Cannabis with high levels of THC (Bedrocan and Bedrobinol) is preferred for disorders such as Gilles de la Tourette syndrome, therapy-resistant glaucoma and symptoms like weight loss, nausea and vomiting.

In case of chronic neural pain, Bediol is often prescribed first (for inhaling). If this provide insufficient relief, a variety with a higher THC content is substituted. It is also possible to start with Bedrocan (as tea) or combine varieties and methods of administration."

Onko teillä kellään kokemusta Bediolin käytöstä? Pitäs varmaan kokeilla sitä seuraavaksi äidin kohdalla. Turun Linnan apteekista sanoivat että he ovat myyneet aikaisemmin myös Bediolia, mutta vähäisen menekin johdosta ovat keskittyneet vain Bedrocaniin.





Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.07.2011 - 07:25:20

Hei kiwi, yritän jotain vinkkejä antaa. Käytän volcano höyrystintä ja tuntuu parhainmalta vaihtoehdolta täällä. Toinentapa on syödä eli sekoittaa rouhittu bedrocan neitsytöljyyn (esim.oliivi) ja laittaa jääkaappiin muhimaan 2vrk-2vk. Kielen alle sitten pikkulusikalla. Tai tehdä keksejä. Ohjeita on netin "juutuubis" aika paljon. MS-potilas kertoo myös hyvin menetelmistä omassa blogissaan.

Bedican on uusin valmiste ja siinä on indicaa joka toisilla auttaa paremmin hermokipuihn.

Yv kautta voi myös ottaa yhteyttä, volcanon voin tuoda kokeiltavaksi jos lähellä asustelette.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 04.07.2011 - 17:15:47

Sativex-lääkkeessä on aika korkea pitoisuus CBD:tä (1:1 THC-CBD), mutta saatavuus Suomeen on vähän kysymysmerkki. Itse olisin myös halukas kokeilemaan tätä, mutta taitaa olla aika turha toivo saada reseptiä, mikäli vanhat merkit paikkaansa pitää.

Sativex ei ole kannabiksen kukintoa, vaan siitä eristettyjä kannabinoideja suusuihkeen muodossa. Kyseessä siis ei ole myöskään synteettinen kannabisvalmiste, vaan ihan aitoa tavaraa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.07.2011 - 19:11:01

Satiwexille haetaan myyntilupaa,se on vain ajan kysymys, ehkä sen on jo käynnissä?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kiwi Pvm 04.07.2011 - 23:14:36

Kiitos vaan Mika noista vinkeistä, laitoimme ne korvan taakse. Äitini asustelee tuolla Keski-Suomessa, joten ei taida onnistua tuon höyrystimen kokeilu jos asustelet esim. Turussa päin. Katsoin valmistajan sivuilta (http://www.storz-bickel.com/volcano-vaporizer/) noiden Vaporizer-höyrystimien hintoja ja näyttivät maksavan 400-500 euroa riippuen mallista. Pystyn kyllä tilaamaan sellaisen äidille, mutta emme ole vielä varmoja kuinka paljon se auttaisi verrattuna syömisvaihtoehtoon.

Yleisesti täytyy kyllä sanoa että tämä kannabiksen nauttiminen tuntuu olevan melkoista salatiedettä. Ei riitä että sitä vain jotenkin otetaan vaan se pitää nauttia juuri oikealla tavalla ja mahdollisesti vielä käyttäen juuri sitä tiettyä kannabislajiketta.

Eräällä foorumilla yksi käyttäjä sanoi, että kannabis ei toimi jogurtin kanssa vaan menee täysin hukkaan koska jogurteissa ei ole tarpeeksi rasvaa. Kannabiksen ainesosat ovat rasvaliukoisia, mikä edellyttää että kannabiksen kanssa nautitaan samalla mahdollisimman rasvaista ruokaa. Rasvainen ruoka taas parantaa kannabiksen aktiivisten ainesosien imeytymistä. Samalla kannabis pitäisi nauttia myös kuumennettuna (esim. kuumaan teehen sekoitettuna), jotta kemiallinen reaktio tapahtuisi nopeammin.

Kokeilemme nyt seuraavaksi äidin kohdalla nauttia Bedrocania kuuman teen ja kaakaon kautta (tämä vaan ei ole paras käyttötapa koska äiti haluaisi välttää juomista ettei tarvitsisi ravata vessassa).

Kannabiskaakaon ajattelimme tehdä täysmaitoon (3,5% rasvaa). Eli sekoitamme kannabiksen mukilliseen täysmaitoa, kuumennamme mukin mikrossa, ja lisäämme kaakaon. Kun ottaa huomioon että kaakaojauheessa on vielä 10% rasvaa niin tämä vaihtoehto voisi toimia, kun sekaan laitetaan esim. 1g kannabista. Teen kanssa kokeilemme samalla nauttia jotain rasvaista ruokaa.

Silti nämä kannabiksen käyttötavat tuntuvat epäselviltä hermokivun hoidossa. Höyrystin on ilmeisesti tehokkaampi ja nopeampi tapa. Kun taas syöminen vaatii määrällisesti enemmän kannabista, vaikuttaa hitaammin mutta on puolestaan vaikutukseltaan pitkäkestoisempi.  

Bedrocan-valmistajan mukaan erot ovat seuraavat:

"When inhaled, the active components of cannabis are absorbed quickly by the body. The maximum effect occurs within 15 minutes, and slowly wears off over three to four hours."

"When medicinal cannabis is drunk as tea, it takes at least 30 to 90 minutes before any effects occur. The maximum effect is usually achieved after two or three hours, and it takes four to eight hours to wear off."

Eli voisiko olla niin että höyrystimen kautta tarvitaan vain esim. 1g kun taas syömällä tarvitaan 3g että saadaan sama vaikutus?

Mutta jos Bedrocan ei auta hermokipuun niin kokeilemme seuraavaksi sitten noita Bediol- ja Bedica-vaihtoehtoja.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 05.07.2011 - 07:26:45

Turkkilaisessa jogurtissa on 10% rasvaa, eikä se ole pahanmakuistakaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 05.07.2011 - 07:27:40

Hei kiwi, koitan antaa myös jotain vinkkejä.

Annostus

Tyypillisesti syömällä tarvitsee noin kolme kertaa enemmän kannabista, kuin polttamalla tai höyrystämällä. Tämä on kuitenkin yksilöllistä. Luulen, että itse tarvitsen nykyään jopa enemmän syömällä, ruoansulatus toimii jotenkin niin hitaasti nykyään. Lääkkeen hinnan vuoksi käytän itse nykyään pääosin höyryttämällä. Oma kerta-annokseni on 0,2g Volcanolla höyrystäen. Syömällä minun ei kannata oikeastaan alle gramman annoksia syödä, muuten ei tule apua. Höyrystäminen on siis tehokasta, mutta sitä täytyy toistaa useammin.

Annoskoko on yksilöllinen, tavallisesti hermokipuihin tarvitaan sellainen määrä, että jos toleranssia ei lääkkeelle vielä ole, pitäisi myös tuntua kannabiksen sivuvaikutus eli pilvi (paitsi Bediol-lajikkeella, myöhemmin näistä juttua).

Syöminen

Syötävä kannabis on hyvä valmistella niin että elimistön on helppo imeyttää vaikuttavat aineet. Kuumennus voi auttaa tässä: kannabinoideista poistuu ylimääräistä kosteutta ja mahdollisesti hydroksyyliryhmä, mikä parantaa tehoa. Rasva auttaa: kannabinoidit ovat rasvaliukoisia, ja rasvamolekyyliin sidottuna elimistö käyttää ne helpommin hyväksi.

Suosittelen keittämään kannabiskaakaota levyllä pienellä teholla viitisen minuuttia, mikroaaltouunissa lämmittämisen sijaan. Vähän mutuilua tämä on, mutta mikroaaltouunissa voi rasva paikallisesti kuumeta niin kuumaksi, että se tuhoaa tai höyrystää kannabinoideja, levyllä taas pysytään nesteen kanssa varmasti sadassa asteessa. Etuna levyllä on ainakin pidempi keittelyaika, se pehmentää kasvimateriaalia (vatsaystävällisempi) ja antaa kannabinoideille aikaa liueta rasvoihin. Kukkamurut voi juoda kaakaon mukana. Jos kukan siivilöi pois, kannattaa keitellä hieman pidempi aika.

Jos keittää teetä, luulisin, että siihenkin kannattaa laittaa jotain rasvaa sekaan. En ole itse kokeillut.

Hollannin Cannabis Bureau tarjoaa tällaisen potilasohjeen: http://www.cannabisbureau.nl/en/doc/pdf/5089-A5-BMC-Pat-ENG-web_25097.pdf

Höyrystäminen

Höyrystämisestä on mm. blogissani juttua, esim. kuvasarja, miten homma tapahtuu: Aamun ensitoimet

Bedrocan, Bedica, Bediol

Jokainen laatu sisältää THC:tä, joka auttaa hermokipuihin. Bedrocanissa on eniten, Bediolissa vähiten. Jokaisessa on myös CBD:tä, joka myös auttaa hermokipuihin, mutta ei aiheuta "pilveä", sen sijaan toimii tässä mielessä THC:n vastavaikuttajana. Molempia kannabinoideja on tutkittu paljon, ja CBD on nykyään ollut esillä sen vuoksi, että se tarjoaa hyviä lääkevaikutuksia ilman mahdollista euforiaa tottumattomalla käyttäjällä.

Bediolia suositellaan varmaankin ensimmäiseksi kokeiluun valmistajan puolelta siksi, että se ei aiheuta sivuvaikutuksena pilveä lääkkeeseen tottumattomallekaan käyttäjälle. Sama kuin Sativexilla: CBD kumoaa THC:n euforisoivan vaikutuksen. Mikäli Bediol ei auta riittävästi, voidaan siirtyä THC-pitoisuudelta vahvempaan lajikkeeseen, tavallisesti Bedrocaniin.

Bedrocan on THC-pitoisuudeltaan vahvin. Bedica on indicatyyppinen lajike, ja sillä on rauhoittavampi/väsyttävämpi vaikutus, voi auttaa esimerkiksi unen saantiin.

Luulen, että jos Bedrocanista ei saa apua hermokipuihin, ei myöskään Bedicasta saa. Bediol sisältää niin paljon CBD:tä ja on kannabinoidiprofiililtaan sen verran erilainen, että sitä voi kannattaa kokeilla, vaikkei Bedrocan autakaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 05.07.2011 - 14:36:24

Bedrocanin max vrk annos on 5g. Annosta täytyy nostaakkin jotta löytyy se oikea.

Sosiaalitoimi on korvannut Volcano höyrystimen, on olemassa ennakkotapaus.

Kiwin kiitoksia ja onnea matkaan sitä aina tarvitaan. Äidille terveisiä :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 05.07.2011 - 16:10:35


Lapakulma 04.07.2011 - 19:11:01:
Satiwexille haetaan myyntilupaa,se on vain ajan kysymys, ehkä sen on jo käynnissä?

Sativexille on jo myönnetty myyntilupa joissain EU-maissa kuten Tanskassa, Tsekeissä, Saksassa ja Espanjassa, jotka "yllättäen" ovat muutenkin kannabis-suvaitsevaisimpia EU-maita...

Suomen suhteen en pidättelisi hengitystäni.

Ehkäpä pitää mennä vielä ulkomailta hakemaan... Maailma tulee kyllä MS-potilaalle tutuksi, kun pitäisi terveytensä vuoksi pörrätä siellä sun täällä, vaikkei jaksaisi eikä olisi oikeastaan varaakaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 07.07.2011 - 10:10:26

Maat, joissa Sativexille on haettu myyntilupaa perustuvat Euroopassa MRP-menettelyyn (Mutual Recognition Procedure). Ensin haetaan myyntiluvat kuudelle maalle: Saksa, Italia, Tanska, Ruotsi, Itävalta ja Tsekki. Ensikokemusten pohjalta tänä vuonna päätetään jatkosta, mihin Euroopan maihin lähdetään seuraavaksi hakemaan myyntilupia.

Nämä ovat maallikolle kovin monimutkaisia asioita ymmärtää, onneksi Sativexia markkinoi Suomeenkin Almirall, jolla on kokemusta lääkebisneksestä.

Lähde: http://www.almirall.com/webcorp2/cda/comunicacion_detalle_noticia.jsp?id=1475

Vaikka Sativex ei olekaan myyntiluvallinen lääke vielä Suomessa, on lääkärin mahdollista kirjoittaa sitä potilaalle erityisluvalla, samalla tavoin kuin Bedrocaniakin. Suomessa on aiemmin kirjoitettu ainakin pari Sativex-reseptiä, mutta en tiedä onko tällä hetkellä lääke kenelläkään käytössä (ainakin yksi on siirtynyt Bedrocaniin).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 07.07.2011 - 16:10:05

Käsittääkseni myyntiluvan saamisenkin jälkeen vierähtää vielä aikansa, ennen kuin lääke tulee oikeasti myyntiin. Esim. Espanjassa lääke sai myyntiluvan Wikipedian mukaan "vuoden 2010 jälkimmäisellä puoliskolla", ja myyntiin tuli tämän vuoden maaliskuussa...

Erikoisluvalla voi tietysti saada nytkin, jos jostain onnistuu niin kivan lääkärin löytämään (ehkä helpompaa kuin Bedrocanin kohdalla), mutta Kelahan näitä ei varmaankaan korvaa...

Sativex ei tosin ole muutenkaan aivan niin kallis kuin Bedrocan ja vastaavat, joten siinä mielessä saattaisi olla ihan hyvä "kompromissilääke". Lisäksi toi on aika helppo käyttää...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 07.07.2011 - 19:34:54


ms+pot 05.07.2011 - 07:27:40:
Bediolia suositellaan varmaankin ensimmäiseksi kokeiluun valmistajan puolelta siksi, että se ei aiheuta sivuvaikutuksena pilveä lääkkeeseen tottumattomallekaan käyttäjälle.


Tuli tuosta mieleen se ihme juttu, mikä julkisella puolella varsinkin voi tapahtua, että jos lääkärille tunnustaa kokeilleensa/käyttäneensä kannabista, niin voi palkkioksi saada merkinnän papereihin niin että ei ole toivoakaan saada reseptiä. Että tuossa lääkkeen valinnassakin olis lääkärin hyvä tietää minkä verran on kokemusta, jolloin pitäis lähtökohtaisesti voida uskaltaa kertoa ihan suoraan. Ikävähän se ois, sitten kun lääkäri on jo suostunut lääkettä kirjottamaan, niin alkaa sanomaan että no on mulla itseasiassa sitä toleranssia tässä jo kertynyt, että lääke ja annostus sen mukaan sitten.. ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 12.07.2011 - 13:08:01

Yksi seikka miksi lääkekannabis asia on vaikea,niin laki.

Oikuspoliittinen tutkimuslaitos(Optula) julkaisi tutkimustuloksen, lainaan siitä. "Tarkat hallitusohjelmakirjaukset ja vahva poliittinen tai hallinnollinen ohjaus rajoittavat laadukkaan lainvalmistelun mahdollisuuksia."

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaizas Pvm 16.07.2011 - 03:13:28

Syökäättes sieniä, niit alkama jo olema. Ei ku poimimahan, pössytelkkä kannabist välil
Bueno

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 16.07.2011 - 09:12:09


kaizas 16.07.2011 - 03:13:28:
Syökäättes sieniä, niit alkama jo olema. Ei ku poimimahan, pössytelkkä kannabist välil
Bueno

Ettet nyt olisi väärälle foorumille eksynyt yön sumeina tunteina, tämä kun ei ole huumefoorumi ja tässä ketjussa keskustellaan lääkekannabiksen käytöstä. MS-taudissa mahdollisesti auttavista sienistä (reishi ja siiliorakas) on oma ketjunsa: http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1264073454

Onko pössyttely sitten hyvä nauttimistapa lääkekannabikselle? Itse käytän Bedrocanin vaporisaattorilla höyrystäen, on minusta hyvä ja taloudellinen nauttimistapa, eikä tarvi keuhkoja tervata. Luulisin savun myös huonontavan mm. suorituskykyä kuntoillessa.

Lääkekannabiksen avulla pääsin takaisin kuntoilemaan. Kivut ja jäykkyys helpottavat ja olo paranee muutenkin niin, että pystyy liikkumaan. 2008 maksimi kävelymatkani oli noin kilometrin. 2009 kävelin jo pari kilometriä, 2010 pisimmäksi matkaksi taisi tulla reilu 15 kilometriä. Tänä vuonna rupesin kävelyn lisäksi juoksemaan. Juoksua on kertynyt nyt yli 100 kilometriä tänä vuonna. Viime viikolla juoksin Cooperin testissä 2 kilometriä. Pyörällä olen polkenut tänä vuonna yli 800 kilometriä. Teen kuntosalia 3 kertaa viikossa ja mm. leukoja vedän nykyään maksimissaan parikymmentä.

Semmoiset pössyt täällä. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 30.07.2011 - 21:34:09

Millanen vaikutus kyseisellä lääkkeellä on fyysiseen fatiikkiin? Palasin juuri Hollannista ja kävelin kyllä ihan simona, 5,5 h eläintarhareissu, 6 h shoppailureissu sitten vielä toki raskaan laukun raahaamista. Eka matkapäiväkin oli ihan huippua jaksamista. Mutta viimeisenä päivänä Amsterdamissa  en meinannut enää jaksaa kävellä hotellille. Siskon kanssas kävelimme punaisten lyhtyjen kadulla käsikynkkää. Seksuaalisesti vapautunutta porukkaahan siellä on, ettei me näytetty kuin ihan perus lesboparilta. Mulla jalkojen väsymys tuntui kumuloituvan matkan aikana, kun tein ihan kamalasti kaikkea. Palasin eilen, eikä jalat ole vielä palautunut täysin.

Mietiskelin vain siellä, olisiko pitänyt kokeilla paikallisia "kahviloita" ja katsoa, miten jaksaminen kohenee tai sitten laskee. Lääkettähän siellä ei toki  olisi saanut mutta samaa lähtöainetta. En tiedä, teinkö typerästi, kun hotellia vastapäätä oli alan paikka, mutta rohkeus ei riittänyt edes sisään astumiseen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 30.07.2011 - 22:30:55


Lapakulma 12.07.2011 - 13:08:01:
"Tarkat hallitusohjelmakirjaukset ja vahva poliittinen tai hallinnollinen ohjaus rajoittavat laadukkaan lainvalmistelun mahdollisuuksia."

Ja nykyinen sisäministeri vienee meitä takaisin kohti kivikautta kaikissa asioissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 31.07.2011 - 10:25:21


Milena 30.07.2011 - 21:34:09:
Millanen vaikutus kyseisellä lääkkeellä on fyysiseen fatiikkiin? Palasin juuri Hollannista ja kävelin kyllä ihan simona, 5,5 h eläintarhareissu, 6 h shoppailureissu sitten vielä toki raskaan laukun raahaamista. Eka matkapäiväkin oli ihan huippua jaksamista. Mutta viimeisenä päivänä Amsterdamissa  en meinannut enää jaksaa kävellä hotellille. Siskon kanssas kävelimme punaisten lyhtyjen kadulla käsikynkkää. Seksuaalisesti vapautunutta porukkaahan siellä on, ettei me näytetty kuin ihan perus lesboparilta. Mulla jalkojen väsymys tuntui kumuloituvan matkan aikana, kun tein ihan kamalasti kaikkea. Palasin eilen, eikä jalat ole vielä palautunut täysin.

Mietiskelin vain siellä, olisiko pitänyt kokeilla paikallisia "kahviloita" ja katsoa, miten jaksaminen kohenee tai sitten laskee. Lääkettähän siellä ei toki  olisi saanut mutta samaa lähtöainetta. En tiedä, teinkö typerästi, kun hotellia vastapäätä oli alan paikka, mutta rohkeus ei riittänyt edes sisään astumiseen.


Ihmemieheksi (tai -naiseksi) lääkekannabis ei tee, se voi toimia kyllä apuna, jos ihmemieheksi meinaat. Fyysinen fatiikki on hieman epämääräinen juttu. On normaaliakin, että lihakset ja paikat väsyvät ja lihasten energiavarastot tyhjenevät. Silloin uupuu eikä enää jaksa. Mitään lisävirtaa kannabiksesta ei saa loppuun käytettyihin lihaksiin.

Usein MS-tautisten "fyysinen fatiikki" tulee kuitenkin paljon ennen oikeaa fyysisten voimien loppumista. Aivot eivät vaan jaksa liikuttaa ruhoa enää pätkääkään. Oikeammin minusta tämäkin fatiikki on kognitiivista, lopputulemana vai se, että liikettä ei synny.

Kannabis on auttanut itselläni siihen, että saan oikeasti uuvutettua lihaksiani. Pääsen yli sen aivojen aiheuttaman "en mä jaksa nyt"-tunteen. Jos en pääsisi, kunto laskisi, sitä se ehti tehdä jo monta vuotta. Nyttemmin kunto on noussut parin viimeisen vuoden aikana.

MS ei suoraan aiheuta lihasheikkoutta, se ei ole lihastauti. Heikkoutta toki voi edistää hermoston ongelmat, mutta viimeisen iskun antaa se, ettei niitä lihaksia enää käytetä syystä x tai y.

Olisit käynyt rohkeasti vaan coffeeshopissa. Seuraavalla reissulla sitten. Enpä ole itsekään sellaisessa, enkä edes Hollannissa käynyt.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 31.07.2011 - 14:22:05

^Äh, nyt tuntuu kaikki olevan sitä mieltä, että tottakai olisi  pitänyt kokeilla. Ei vain rohkeus riittänyt. Niin! Ja mulla oli mukana pikkusisko joka valvoo. Hän ei antanut mulle lupaa.  :) Sanoi, että jos kärsisin kivuista, niin sitten olisi antanut luvan.

Mun ongelma ei onneksi ole enää se, mikä oli pre-op-aikana, että en vain pystynyt käyttämään lihaksia ja ne surkastui. Tällä Hollannin reissulla kävelin jopa niin paljon, että sain pohje- ja reisilihakset kipeiksi. Ja salireenikin onnistuu ihan hyvin nykyään. Mutta silti väsymys kumuloitui. On muuten jalkalihakset edelleen jäykkänä. Kunnon venyttelyä vaan.

Toisaalta, mulla on hieman sitä spastisuutta, kun juokseminen on hankalaa ilman juoksumaton käsitukia. Siihen se kahvila olisi ehkä voinut auttaa.

Plääh, kyllä sekin hetki vielä koittaa, että pääsen testaamaan. Mulla on vielä Tysabri ja pilleri kokeilematta, mutta jotenkin tällainen luonnontuote ei ahdista enää yhtään niin paljon kuin nuo keinotekoiset lääkkeet.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 01.08.2011 - 10:23:09

Mä tässä kummastelen tätä omaa tilannettani yhä uudelleen ja uudelleen, eikä siinä ole mitään järkeä, että joutuu huumeseulaan kannabiksen käytön takia sairaudessa, jossa kannabis on yksi lääkintämuoto. Kaiken lisäksi kun mulla ei palautumisia enää näköjään täydellisesti tapahdu, ei taudin muoto voi enää mitenkään olla aaltoileva, sikäli kuin noi taudin muodot ovat muutenkaan muuta kuin plakkien määrää suhteessa aikaan. Muutenkin tuntuu kummalliselta, että miten kannabis on vasta ensisijaisesti etenevässä muodossa käytössä lääkkeenä sairauden etenemisen kannalta. Jos ei taudin perimmäinen syy/aiheuttaja sekä sen aiheuttamat seuraukset muutu aaltoilevasta ensisijaiseen, en näe mitään syytä miksei kannabis käy lääkkeeksi jo aaltoilevassa muodossa jos henkilö itse niin tahtoo, jos siis hoidetaan itse sairautta jokaisen kohdalla. En usko, että kovin suuri osa ms-tautiin sairastuneista sitä tahtoo kuitenkaan lääkkeeksi aivan ensisijaisesti. Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä joskus sellainenkin tutkimus, jossa halukkaille annettaisiin ensimmäiseksi lääkkeeksi kannabis ja seurattaisiin sen vastetta suhteessa muihin aaltoilevan muodon lääkityksiin.

Näkisin, että suurin syy, miksi kannabista ei tahdota myöntää lääkkeeksi sen lisäksi, että se vaatii erityisluvan on, että asenteet kannabikseen tulevat jostain aivan muualta kuin sen lääkinnällisestä hyödystä. Kun tässä ms-tautia sairastavat joutuvat asennoitumaan elämään uudelleen, tekisi se hyvää monille muillekin.

(Joo, en pääse tuosta huumeseula-asiasta yli. Se vaan on niin helvetin nöyryyttävää.)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja great_has_been Pvm 01.08.2011 - 11:16:55

Tämä on aika kiinnostava tapaus.  Olitko siis kertonut lääkärille käyttäväsi kannabista säännöllisesti?  Kerrottiinko etukäteen, että huumeseula otetaan? Ja mitähän varten ne sen huumeseulan tarvitsisvat?
Ottiko lääkäri kantaa siihen, onko kannabis hyväksi vai pahaksi.

Voisin tietysti ymmärtää huumeseulan sen vuoksi, että jos oli tarkoitus aloittaa joku lääkitys, niin tiettävästi ei ole tutkimuksia yhteisvaikutuksista kannabiksen kanssa.  Silloin lääkärin velvollisuuskin lienee se, ettei määrää lääkettä, josta ei tiedetä, miten käy yhdessä kannabiksen kanssa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pasi Anssi Pvm 01.08.2011 - 13:33:41


great_has_been 01.08.2011 - 11:16:55:
Tämä on aika kiinnostava tapaus.  Olitko siis kertonut lääkärille käyttäväsi kannabista säännöllisesti?  Kerrottiinko etukäteen, että huumeseula otetaan? Ja mitähän varten ne sen huumeseulan tarvitsisvat?
Ottiko lääkäri kantaa siihen, onko kannabis hyväksi vai pahaksi.

Voisin tietysti ymmärtää huumeseulan sen vuoksi, että jos oli tarkoitus aloittaa joku lääkitys, niin tiettävästi ei ole tutkimuksia yhteisvaikutuksista kannabiksen kanssa.  Silloin lääkärin velvollisuuskin lienee se, ettei määrää lääkettä, josta ei tiedetä, miten käy yhdessä kannabiksen kanssa.


En sanonut käyttäväni säännöllisesti, vaan että olin todennut sen auttaneen olennaisesti spastisuuteen (siis marihuanan, höyrystämällä), jonka lisäksi olin myöntänyt joskus aiemmin polttaneeni (en kyllä hengittäneeni keuhkoihin). Huumeseula otettiin kuulemma lääkefirman määräysten takia. Onhan se siis niinkin, että lääkäri teki, mitä hänen oli ehkä toimintatapojen edessä pakko, tai ainakin suositeltavaa. En tiedä käytännön toimintatavoista sen enempää, että voisin ottaa kantaa, millainen totuus on loppujen lopuksi kaikkien koukeroiden takana. Ei varmastikaan ihan yksiselitteinen.

Eihän kukaan lääkäri voi kenellekään mitään laitonta suositella. Kannabiksen hyödyistä ja haitoista olen lääkärien kanssa keskustellut, muttei kukaan ole kannabiksen reseptitöntä käyttöä suositellut, eikä varmasti suosittelekaan. Kannabiksella ja tysabrilla ei pitäisi olla mitään yhteisvaikutusta, mikä estäisi tysabrin. Epäily siis kohdistuu käsittääkseni niiltä osin kannabiksessa katukaupan juttuihin ja mitä niihin on lisätty. Olihan sitä joku vuosi sitten joku juttukin lehdessä, missä oli marihuanaan lisätty lasia painon takia ja hashiksessahan on usein myös jotain muuta lisättynä, mistä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Sikäli ymmärrän kyllä tuon seulan, mutta ehkä tässä olisi voinut toimia jotenkin muutenkin.

Lisäys:
Olenhan mä tässä kyllä tehnyt omat mokani, en voi kiistää. Mitäköhän kaikenlaisia merkintöjä mä sinne papereihin vaan vielä vuosien saatossa saankaan kun tuo startti oli jo siinä mielessä kohtalaisen hyvä. Ajattelin, että jos sen ottaisi niin, että yrittää saada vaikka vuodessa tietyn määrän merkintöjä ja erikoisia diagnooseja ja sitten seuraavana vuonna rikkoa ennätystä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 04.08.2011 - 21:06:27

Turkuseen ollaan avaamassa uutta apteekkia, tuotteisiin kuuluu myös lääkekannabis ja Volcano höyrystimiäkin saa edullisesti.Ketjuuntuu varmaan tulevaisuudessa?  Jäädään kuulolle.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 18.08.2011 - 09:46:37

Ruotsista kuuluu kummia:

http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/ulkomaat/kannabis-saatetaan-hyv%C3%A4ksy%C3%A4-l%C3%A4%C3%A4kkeeksi-ruotsissa

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 18.08.2011 - 20:56:22

^ Mä kans noteerasin ton. Monestihan se menee niin, että mitä Ruotti edellä, sitä Suomi perässä. Eli toivoa on että saatais tännekin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 19.08.2011 - 18:41:45

enpä usko et menis läpi mut aina voi ja saa toivoa. korvaa kyllä monta ns.lääkettä. annanpa esimerkin tosi hyvästä masennuslääkkeestä:ota ensi pilleri että saa vehkeen toimimaan sitte hakkaat vehjettä oven karmeihin ku ensi on pannu vaimoketta tunnin ja mitään ei tapahdu :'( :-/eikä edelleenkää mitä helvettiä?????no onneks on netti 8-) kattelin vähä aikaa ja totesin et nyt loppuu tämä myrkky.no nytte toimii ilma erektiolääkettä ja saa huipennuksen elikkä pati lähtee taas. kyllä mä oon todellaki sitä mieltä että kukka on enemmän lääke ku noi kemialliset mömmöt ;D :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 23.08.2011 - 16:37:45

http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/vain-harva-k%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4-kannabista-l%C3%A4%C3%A4kkeen%C3%A4-erityisluvalla

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Alle+20+sai+erityisluvan+kannabiksen+l%C3%A4%C3%A4kek%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n/1135268775387

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.08.2011 - 07:28:31

Toimittajat alkaneet heräämään. Lisää on tulossa :).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 26.08.2011 - 08:51:02

Jei! Mutta kysyisin sellaista, miksi Suomessa ei saa erityisluvalla sitä suihketta? Vai saako? Olen ymmärtänyt, että nämä Suomessa käytettävät on niitä höyrystettäviä aineita.

Vain minä voin miettiä sellaista etukäteen, mahtaisiko se suihke maistua pahalle.  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 29.08.2011 - 09:33:38

En ole perehtynyt kannabikseen, mutta löysin sivun, jossa väitettiin kannabisvalmistetta ruiskutettavan kielen alle tai poskeen= SATIVEX 2,7mg/2,5mg. Sen sanottiin vähentävän spastisuutta ja jäykkyyttä. Tällaista haluaisin minäkin ainakin kokeilla. Sivu oli Kanadasta. - Sukulaiseni huutaisivat sehän on HUUME.  :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 29.08.2011 - 09:59:22


Caroline80 29.08.2011 - 09:33:38:
En ole perehtynyt kannabikseen, mutta löysin sivun, jossa väitettiin kannabisvalmistetta ruiskutettavan kielen alle tai poskeen= SATIVEX 2,7mg/2,5mg. Sen sanottiin vähentävän spastisuutta ja jäykkyyttä. Tällaista haluaisin minäkin ainakin kokeilla. Sivu oli Kanadasta. - Sukulaiseni huutaisivat sehän on HUUME.  :)

Mullekin heti tuollaista!

Mutta onko sen sivarina mainittu mielialan muutoksia tai psykoosia tai jotain muuta? Mua hieman ahdistaa edelleen, jos tulen entistä hullummaksi. Ei ole enää paljoa varaa.  :D

Tanskakin näkyy jo olevan kelkassa mukana. Ja mm. Espanja. Leviää Eurooppaan kulovalkean lailla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaptah Pvm 29.08.2011 - 15:01:18

Kertokaas viisaammat, että säilyykö kannabis hyvin leivonnaiseen sekoitettuna ja pakastettuna? Tiedetään tiedetään, että syötynä ainetta menee hukkaan, mutta tuo tapa tulee olemaan eka kokeilu eräälle tutulle.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 29.08.2011 - 18:08:10


Milena 29.08.2011 - 09:59:22:

Caroline80 29.08.2011 - 09:33:38:
En ole perehtynyt kannabikseen, mutta löysin sivun, jossa väitettiin kannabisvalmistetta ruiskutettavan kielen alle tai poskeen= SATIVEX 2,7mg/2,5mg. Sen sanottiin vähentävän spastisuutta ja jäykkyyttä. Tällaista haluaisin minäkin ainakin kokeilla. Sivu oli Kanadasta. - Sukulaiseni huutaisivat sehän on HUUME.  :)

Mullekin heti tuollaista!

Mutta onko sen sivarina mainittu mielialan muutoksia tai psykoosia tai jotain muuta? Mua hieman ahdistaa edelleen, jos tulen entistä hullummaksi. Ei ole enää paljoa varaa.  :D

Tanskakin näkyy jo olevan kelkassa mukana. Ja mm. Espanja. Leviää Eurooppaan kulovalkean lailla.

Sativexiä ja Bedrocania ei suositella henkilöille, joilla on ollut psykoottisia oireita menneisyydessä. Tämä on luultavasti kaiken varalta. Yhtään tapausta en ole kuullut, missä lääkekannabis olisi jonkun hulluksi tehnyt (laukaissut skitsofrenian tjsp). Asiaan vaikuttaa myös käytettävän tuotteen kannabinoidien THC ja CBD suhde, blogissani on lisää juttua tästä: http://mspotilas.wordpress.com/2011/04/21/project-cbd/


kaptah 29.08.2011 - 15:01:18:
Kertokaas viisaammat, että säilyykö kannabis hyvin leivonnaiseen sekoitettuna ja pakastettuna? Tiedetään tiedetään, että syötynä ainetta menee hukkaan, mutta tuo tapa tulee olemaan eka kokeilu eräälle tutulle.

Säilyy, yhtä kauan kuin itse leivonnainen.

Lisäys:
Myös Sativexia saa Bedrocanin tapaan erityisluvalla jo nyt Suomessa (jos lääkäri kirjoittaa reseptin ja tekee erityislupahakemuksen).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 30.08.2011 - 10:05:55

^Mulla ei ole psykoottista taustaa, ainoastaan masennusta ja ahdistusta. Ei muuta.

Siis Sativexia saa jo Suomessakin?? Olen kuvitellut, että vain Bedrocania ja sitä toista saman tyyppistä, jonka nimeä en koskaan muista.

Missä hinnoissa Sativex liikkuu? Jostain löysin, että yhden pulloon hinta olisi 85 - 90 €. Ja yksi pullo sisältää n. 50 suihkausta. Pitääkö vielä paikkansa? Kelan lääkesivuilla ei näytäkään olevan erityiskorvattavia, ei ainakaan Sativexia eikä Bedrocania. Vai enkö vain löytänyt.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 30.08.2011 - 12:48:27

Sativex pakkauksessa on 4kpl sumutin pulloja ja hinta oli n. 1890e, elikkä yhden sumutuksen hinnaksi tulee n. 20e. Ei kannata tuulessa sumutella, on senverta tyyristä tavaraa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 30.08.2011 - 14:07:21

Joku oli blogiinsa kirjoittanut tuon hinnan jota ehdotin. Pikkuisen pielessä. Aattelinkin, että sehän on halpaa. Juu ei.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 30.08.2011 - 22:01:24


Morpheus 30.08.2011 - 12:48:27:
Sativex pakkauksessa on 4kpl sumutin pulloja ja hinta oli n. 1890e, elikkä yhden sumutuksen hinnaksi tulee n. 20e. Ei kannata tuulessa sumutella, on senverta tyyristä tavaraa.

Onpa törkeän hinnan apteekki/maahantuoja ottanut. 10ml pullon hinnaksi tulee 472,5e. Tuollakin hinnalla kuitenkin suihkauksen hinnaksi tulee n. 5e, ei 20e. Suihkauksia 10ml pullossa on n. 90 => suihkauksen hinta tuolla ryöstöhinnalla on 5,25e. Tyypillisen annoksen sanotaan olevan 8 suihkausta päivässä.

Sativexin kotimaassa Britanniassa yksi 10ml pullo maksaa 125 puntaa, mikä on 141 euroa. Kanadassa yksi pullo maksaa 125 Kanadan dollaria, mikä on 88 euroa (hinta Kanadassa on luultavasti oltava edullisempi, koska siellä on mahdollista myös kasvattaa itse lääkekannabista, mikä on todella edullista verrattuna Sativexiin ja Bedrocaniinkin). Espanjasta en löytänyt nyt tietoa, mutta muistan aiemmin lukeneeni, että sielläkin pullohinta olisi alle 100 euroa - myös siellä on sallittua kasvattaa muutamaa kasvia lääkekäyttöön.

Jos Suomessa Sativex-reseptin saa, kannattaa varmaan kilpailuttaa apteekkeja ja jos hinta ei tuosta laske, niin hakea lääkkeet ulkomailta...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 31.08.2011 - 02:30:38

Eli minimissään Sativex voisi maksaa esim. ~300 euroa kuukaudessa, jos noudattaa tyypillistä annostusta?

Jos toi saa myyntiluvan Suomeen, niin sitten luulisi Kelankin korvaavan, mutta nämä on sitten tulevaisuuden juttuja.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 31.08.2011 - 10:45:31


ms+pot 30.08.2011 - 22:01:24:

Morpheus 30.08.2011 - 12:48:27:
Sativex pakkauksessa on 4kpl sumutin pulloja ja hinta oli n. 1890e, elikkä yhden sumutuksen hinnaksi tulee n. 20e. Ei kannata tuulessa sumutella, on senverta tyyristä tavaraa.

Onpa törkeän hinnan apteekki/maahantuoja ottanut. 10ml pullon hinnaksi tulee 472,5e. Tuollakin hinnalla kuitenkin suihkauksen hinnaksi tulee n. 5e, ei 20e. Suihkauksia 10ml pullossa on n. 90 => suihkauksen hinta tuolla ryöstöhinnalla on 5,25e. Tyypillisen annoksen sanotaan olevan 8 suihkausta päivässä.

Sativexin kotimaassa Britanniassa yksi 10ml pullo maksaa 125 puntaa, mikä on 141 euroa. Kanadassa yksi pullo maksaa 125 Kanadan dollaria, mikä on 88 euroa (hinta Kanadassa on luultavasti oltava edullisempi, koska siellä on mahdollista myös kasvattaa itse lääkekannabista, mikä on todella edullista verrattuna Sativexiin ja Bedrocaniinkin). Espanjasta en löytänyt nyt tietoa, mutta muistan aiemmin lukeneeni, että sielläkin pullohinta olisi alle 100 euroa - myös siellä on sallittua kasvattaa muutamaa kasvia lääkekäyttöön.

Jos Suomessa Sativex-reseptin saa, kannattaa varmaan kilpailuttaa apteekkeja ja jos hinta ei tuosta laske, niin hakea lääkkeet ulkomailta...


Pullosta saa n.52 sumutusta, lasketaan sen mukaan. Hinta on 3 vuoden takaa, ja oletan tuotteen kallistuneen entisestään. Max. annos päivässä oli 24sumutusta pakkauksessa olevan taulukon mukaan. Pitempiaikainen käyttö voi aiheuttaa ärtymystä limakalvoilla.
Sativex aiheuttaa myös sedatiivisia ja psykoaktiivisia vaikutuksia, mutta hyvin lieviä.  

Otetaan vertailuksi Bedrocanin hinta. Se taisi olla n. 5-6e jos sen kävisi ostamassa Hollannin apteekista. Sama tuote maksaa Suomessa Tamron kautta 21euroa.  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 31.08.2011 - 11:13:35

Sativexia on näköjään 5,5ml ja 10ml pulloja, aikaisemmin oli vain 5,5ml ja tuo 10ml on uusi koko. 10ml pullosta saa tuon n. 90 suihkausta, ja sen hinta Briteissä on tällä hetkellä £125. Lähteet medicines.org.uk ja gwpharm.com.

Ruotsin hinnoista ei ole vielä kuulunut, voi olla että ei ole vielä hinnoiteltu.

Bedrocanin hinta Hollannissa on 8,25e/g, lähde cannabisbureau.nl.
Suomessa Bedrocanin hinta Turun linnan apteekista 13e/g, Kaukajärven apteekista 14,3e/g ja Tamron maahantuomana 21e/g.
Bedrocan myydään 5 gramman purkeissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Morpheus Pvm 31.08.2011 - 12:34:28


ms+pot 31.08.2011 - 11:13:35:
Sativexia on näköjään 5,5ml ja 10ml pulloja, aikaisemmin oli vain 5,5ml ja tuo 10ml on uusi koko. 10ml pullosta saa tuon n. 90 suihkausta, ja sen hinta Briteissä on tällä hetkellä £125. Lähteet medicines.org.uk ja gwpharm.com.

Ruotsin hinnoista ei ole vielä kuulunut, voi olla että ei ole vielä hinnoiteltu.

Bedrocanin hinta Hollannissa on 8,25e/g, lähde cannabisbureau.nl.
Suomessa Bedrocanin hinta Turun linnan apteekista 13e/g, Kaukajärven apteekista 14,3e/g ja Tamron maahantuomana 21e/g.
Bedrocan myydään 5 gramman purkeissa.


Et käytä sitä laskinta, ja googleta saatana ;D! En tosiaan tiennyt et sitä saa myös isompana pullona. Silloin kun tätä käytin ei ollut kuin 5,5ml sumuttimia. Vanhasta tottumuksesta ::). Kiitoksia sinulle mspot!

Sativexissa on CBDtä joka on anti-psykoottinen aine, joten psykoosiriski pitäisi olla olematon..

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 31.08.2011 - 12:37:46


Morpheus 31.08.2011 - 12:34:28:

ms+pot 31.08.2011 - 11:13:35:
Sativexia on näköjään 5,5ml ja 10ml pulloja, aikaisemmin oli vain 5,5ml ja tuo 10ml on uusi koko. 10ml pullosta saa tuon n. 90 suihkausta, ja sen hinta Briteissä on tällä hetkellä £125. Lähteet medicines.org.uk ja gwpharm.com.

Ruotsin hinnoista ei ole vielä kuulunut, voi olla että ei ole vielä hinnoiteltu.

Bedrocanin hinta Hollannissa on 8,25e/g, lähde cannabisbureau.nl.
Suomessa Bedrocanin hinta Turun linnan apteekista 13e/g, Kaukajärven apteekista 14,3e/g ja Tamron maahantuomana 21e/g.
Bedrocan myydään 5 gramman purkeissa.


Et käytä sitä laskinta, ja googleta saatana ;D! En tosiaan tiennyt et sitä saa myös isompana pullona. Silloin kun tätä käytin ei ollut kuin 5,5ml sumuttimia. Vanhasta tottumuksesta ::). Kiitoksia sinulle mspot!

Sativexissa on CBDtä joka on anti-psykoottinen aine, joten psykoosiriski pitäisi olla olematon..

Sopiiko kysyä, miksi lopetit ja kun käytit, saitko apua?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Helmiin Pvm 31.08.2011 - 14:28:27

Kuka voisi/saa kirjoittaa reseptin Sativexia varten? Yksityislääkäri?
Tiedän, että vakineurolleni on turha lähteä tätä nurkumaan, ei tipu!

Joo, tosi mielenkiintoiselta vaikuttaa, kun oireina mulla tuo spastisuus on vaikein tällä hetkellä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 01.09.2011 - 08:32:40

Kaukajärven apteekista kysytty saatavuus- ja hinta-asiaa, lainaus vastauksesta:


:
Tuote tulee lääkkeenä suoraan Tamron tukkuliikkeestä, joten sen hintaan emme voi itse vaikuttaa ja siten se on samanhintainen kaikissa apteekeissa. Hintaa 3x10ml:n pakkaukselle tulee 971,66e. Yhdestä 10ml:n pullosta tulee 90 suihketta eli yksi pakkaus sisältää 270 suihketta.

Tamro siis tuo maahan Sativexia ja sitä saa periaatteessa mistä vain apteekista. Pakkauskoko on muuttunut, mutta hinta on tullut alaspäin: aiemmin hinta oli reilu 9e / suihkaus, nyt 3,6e / suihkaus.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 01.09.2011 - 09:52:36

Positiivista, että hinta on pudonnut.

ms+pot, onko tuo Kaukajärven apteekki jotenkin erityinen toimittaja, kun viittaat usein sen hintoihin? Siis Treen Kaukajärvi vai?

Niin, ja tietääkö joku, voiko ulkomaille mennä reseptin kanssa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Helmiin Pvm 01.09.2011 - 09:53:22

Oliko se päiväannos 8 suihkausta? Mietin tässä, että jos saisinkin reseptin niin olisiko tätä varaa käyttää  :-/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 01.09.2011 - 10:21:34

Bedrocania saa Suomessa Tamron maahantuomana 21 euroa/gramma. Sen lisäksi kaksi apteekkia tuo maahan Bedrocania: Turun linnan apteekki ja Kaukajärven apteekki (Tampereella), hinnat Turussa 13e/g ja Tampereella 14,3e/g. Ostan omat Bedrocanit Kaukajärven apteekista, vaikka hieman kalliimmaksi tuleekin, koska pitkät matkat rasittavat turhan paljon (olen Keski-Suomesta).

Valmistajan mukaan tyypillinen päiväannos on 8 suihkausta. Sen riittävyydestä en osaa sanoa.

Ulkomaille voi mennä reseptin kanssa ja viedä sinne lääkkeitä, siellä voi niitä ostaakin ja käyttää, mutta Suomeen ei enää nykyään saa tuoda huimausainelääkkeitä, joihin luultavasti Sativexkin lasketaan. Lähde: http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/view/1237379

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 01.09.2011 - 12:14:56

^Kiitos informaatiopläjäyksestä. Turha enää haaveilla lääkkeiden tuomisesta ulkomailta. Mä todellakin olisin voinut sen tehdä, jos olisi sallittua. Mutta enhän minä ole edes pyytänyt reseptejä vielä. Toistaiseksi ahistaa hinnat enemmän kuin oireet.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ariari Pvm 02.09.2011 - 23:07:57

Kuka lääkäri PK seudulla voisi reseptin kirjoittaa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 03.09.2011 - 10:08:53

Kapselimuodossa lääkekannabista saadaan tulevaisuudessa. Jenkkilässä tätä valmistaa GodMed. Eiköhän lupaavalta kuullostava tapa annostella lääke tule tänne peräpohjolaan eu:n kautta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 06.09.2011 - 12:08:55

KHO:n päätös on kielteinen KELA:n korvattavuuden suhteen. Syyksi kerrottiin että Bedrocanilla ei ole tehty kliinisiä tukimuksia.

Herää kysymys, onko erityisluvallisille lääkkeille myönnetty korvaus ennenkin ilman kliinisiä tutkimuksia, kyllä esim. keskustippa jne. Vai olenko väärässä?

Taistelu jatkuu, voimia riittää, ollaan kuitenkin hyvässä kondiksessa. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 13.09.2011 - 08:03:04

Demokraattisessa valtiossa ohjaus väärään suuntaan ei aja potilaan etua. Tätä mielestäni ruokkii professori Eija Kalso.

"Kasvispohjaista kannabista käyttää muutama yksittäinen potilas.Lääkevalmisteiden osalta voin oman kokemukseni perusteella sanoa,että potilaat ovat kokeneet, että niillä on enemmän haittavaikutuksia.Käyttäjiä ei ole monta",Kalso tietää.

Laitoin yhden kommentin asiasta,noitahan on lisää vaikka kuinka paljon. Ne kun lukasee läpi sekä oikeuteen annetut kommentit niin voiko selkeenpää vastustajaa olla, vihaako professori Eija Kalso potilasta joka lääkitsee itseään kannabiksella, relevantti kysymys!

Viimeisin tieto kannabiksesta kertoo sen auttavan myös leukemiaan, tutkimuksia jatketaan.

Hyvää syksyä kaikille!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 14.09.2011 - 15:27:55

Käyttäjiä ei ole monta. No ei kai ole, kun reseptit on kiven alla, voivvv...

Ja vaikka ei ole monta niin sekö oikeuttaa eriarvoiseen kohteluun.

Voi helvetin helvetti. En minä pysty muuttamaan toiseen maahan missä saisi lääkkeen järkevään hintaan. Ennemmin vedän itseni jojoon. En ole pystynyt edes kotimaassa matkustamaan yön yli reissuja moneen vuoteen. Eikä nämä työuran aikana kertyneet elämänsäästötkään, joilla nyt on menty, loputtomiin riitä. Ehkä tosiaan pitää siirtyä kukinnosta hamppuköyteen.

Saisin kyllä 900-1300e korvauksen lääkeyhtiöiden lobbaamiin interferonilääkkeisiin, joiden teho tutkitusti on plasebon luokkaa. Mutta ei siihen lääkkeeseen, joka auttaa.

Vielä riittää säästöjä vuodeksi tai jotain, mutta riittääkö enää kauaa hermoja.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 21.09.2011 - 22:23:52

Minä en saanut reseptiä kuin Nabilonelle vaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.10.2011 - 12:54:36

Kerran vuodessa lokakuussa lähtee lääkärinlausunto kelaan, olisko tämä nyt neljäskerta missä todetaan että potilas voi hyvin ja lääke sopii hänelle. Lausunnot antaa julkisenpuolen lääkäri.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 28.10.2011 - 12:52:23

Lääkekannabiksen käyttö on moninkertaistunut
2011 (26.10. mennessä) 41kpl

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2011/10/laakekannabiksen_kaytto_on_moninkertaistunut_2978671.html


Suunta on oikea! Oli ihan asiallinen artikkeli mielestäni.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kiwi Pvm 31.10.2011 - 01:22:30

Hei,

tulin kertomaan vähän kuulumisia MS-tautia sairastavasta äidistäni, jolle olemme kokeilleet lääkekannabista. Äiti on kärsinyt viimeiset kolme vuotta sietämättömästä kivusta, jota hän kuvailee "pistäväksi, viiltäväksi ja sähköiskumaiseksi." Aloitimme ensiksi Bedrocan-reseptillä niin että äiti söi jauhetun kannabiksen esim. jogurtin kanssa. Tämä tuntui kuitenkin auttavan vain vähän ja aiheutti liian paljon huumaavaa tunnetta sekä yökkäämistä (maha ei ilmeisesti tykännyt suun kautta nautitusta kannabiksesta). 

Hankin sitten äidilleni Volcano-höyrystimen niin että hän voi nauttia kannabiksen hengittämällä (2.5g/vrk => 5 x 0.5g/vrk). Lisäksi vaihdoimme Bedrocan-reseptin Bediol-reseptiksi. Arvatkaapas miten kävi? KIVUT HÄVISIVÄT MINIMIIN!!!!!  :D Kannabiksen nauttiminen on kuulema nyt taivaallista ja huumaava tunne paljon pienempi.

Äiti kokeili olla ilman Bediol-kannabista pelkän tavallisen kipulääkkeen kanssa (hän käyttää kipulääkettä kannabiksen kanssa) ja kuulema 3 päivää jaksoi sinnitellä kunnes kipu kävi niin kovaksi että oli pakko ottaa Bediolia niin että oli taas mukava olla.

Äiti on kokeillut aikaisemmin pitkän listan erilaisia kipulääkkeitä ilman apua, joten kyllä nyt täytyy sanoa että "HALOO KAIKKI LÄÄKÄRIT SUOMESSA, NYT LOPPUI SAIRAILLE IHMISILLE VITTUILU JA VÄHÄN ÄKKIÄ SITÄ KANNABISTA KOKEILTAVAKSI KAIKILLE KIPUPOTILAILLE KELA-TUELLA!!!!".

Äidin kokemuksen perusteella suosittelemme Bediol-kannabista kaikille MS-potilaille, joilla on sietämättömät kivut. Tämä on myös  Bedrocan-valmistajan virallinen suositus:

"What variety is best depends on the symptoms. For example: there is reason to believe that inhaling cannabis with a high CBD content (like Bediol) provides effective relief for pain and muscle spasms in patients with multiple sclerosis (MS). Because of the anti-inflammatory properties of CBD, this variety may be more effective than others for patients with inflammatory conditions. - - In case of chronic neural pain, Bediol is often prescribed first (for inhaling)."

Bedrocan voi toimia myös kipulääkkeenä, mutta se ei ole välttämättä täsmälääke MS-potilaan kipuihin. Tätä mieltä on myös Bedrocan-valmistaja:

"Cannabis with high levels of THC (Bedrocan and Bedrobinol) is preferred for disorders such as Gilles de la Tourette syndrome, therapy-resistant glaucoma and symptoms like weight loss, nausea and vomiting."

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 31.10.2011 - 16:07:18

Hienoa että äitisi on saanut lääkkeestä apua!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.11.2011 - 07:12:31

Mukava lukea hyviä uutisia, lääke  auttaa. :D

Keskustelin käyttäjien kanssa, joillakin on käytössä kahta valmistetta. toinen on päiväkäyttöön toisella haetaan taasen hyvä uniasento. Kannattaa keskustella lääkärin kanssa heti aluksi valmisteiden testauskierroksesta jos mahdollista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 02.11.2011 - 11:35:39

Kiitos kiwi viestistä, ja todella mukava kuulla, että äitisi sai helpotuksen kipuihin. Kannabinoidit auttavat oman kokemuksen mukaan hermokipuihin laaja-alaisesti. Eivät auta siihen jos potkaisee varpaan seinään tai leikkaa veitsellä sormeen (tästä johtuen lääkekannabiksen teho eräissä kipututkimuksissa on saatu heikoksi; yritetty (tarkoituksella?) vääränlaista kipua lääkitä).

Jatkuvalla lääkityksellä hermokipujen kanssa ei ole tarvinnut enää kärvistellä, oikeastaan yhtään. Nykyiset kivut ovat pääosin liikunnasta tai itsensä telomisesta (tyyliin varpaan lyöminen).

Bedrocanin korkea THC-pitoisuus auttaa pahoinvointiin, mikä on minulle hyvä asia. Saman valmistajan Bediol-tuote on sopiva, jos esim. pahoinvointia ei ole, kivut se kuitenkin poistaa, päihdyttävyys käytön alussakin hyvin vähäinen, ja nyt saatiin käyttäjäkokemuskin siitä (ei tarvinut itse reseptiä hankkia :P)


:
"HALOO KAIKKI LÄÄKÄRIT SUOMESSA, NYT LOPPUI SAIRAILLE IHMISILLE VITTUILU JA VÄHÄN ÄKKIÄ SITÄ KANNABISTA KOKEILTAVAKSI KAIKILLE KIPUPOTILAILLE KELA-TUELLA!!!!".


Amen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 02.11.2011 - 12:03:45

Hienoa Kiwi!


kiwi 31.10.2011 - 01:22:30:
"HALOO KAIKKI LÄÄKÄRIT SUOMESSA, NYT LOPPUI SAIRAILLE IHMISILLE VITTUILU JA VÄHÄN ÄKKIÄ SITÄ KANNABISTA KOKEILTAVAKSI KAIKILLE KIPUPOTILAILLE KELA-TUELLA!!!!".  

Älkääkä sitten vahingossakaan unohtako spastisia potilaita, kiitos!! Kunto rappeutuu, jos ei pysty liikkumaan kunnolla. Kumpikin, sekä kipu että spasmit vaikuttaa siihen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 02.11.2011 - 13:27:10


Milena 02.11.2011 - 12:03:45:
Hienoa Kiwi!


kiwi 31.10.2011 - 01:22:30:
"HALOO KAIKKI LÄÄKÄRIT SUOMESSA, NYT LOPPUI SAIRAILLE IHMISILLE VITTUILU JA VÄHÄN ÄKKIÄ SITÄ KANNABISTA KOKEILTAVAKSI KAIKILLE KIPUPOTILAILLE KELA-TUELLA!!!!".  

Älkääkä sitten vahingossakaan unohtako spastisia potilaita, kiitos!! Kunto rappeutuu, jos ei pysty liikkumaan kunnolla. Kumpikin, sekä kipu että spasmit vaikuttaa siihen.


Kyllä, juuri näin.

Spastisuuden väheneminen normalisoi virtsaamista. Lisäksi lääkekannabis poistaa pahoinvointia, joka saattaa liittyä MS-tautiin, minulla liittyy. Joillain se parantaa unenlaatua.

Lääkekannabis ei ole MS-taudissa vain kipulääke. Se auttaa moneen oireeseen yhtä aikaa, ja mahdollisesti vieläpä hidastaa MS-taudin tulehdusmuutosten etenemistä, koska on neuroprotektantti.

Virallisesti ja mediassa puhutaan vain kipulääkkeestä. Pyh.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 02.11.2011 - 14:00:01

^Sanot, että lääkekannabis poistaa pahoinvointia, ainakin mäsäkaupassa mukana tulevaa. Olisiko edes teoriassa mahdollista, että se poistaisi myös toisen lääkkeen sivuvaikutuksena tulevaa pahoinvointia? Tuli vain mieleen, kun halusin lopettaa Voxran juuri tuonkaltaisten sivareiden takia. Ehkei kannabiskaan toisi autuutta tässä asiassa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 02.11.2011 - 16:26:18


Milena 02.11.2011 - 14:00:01:
^Sanot, että lääkekannabis poistaa pahoinvointia, ainakin mäsäkaupassa mukana tulevaa. Olisiko edes teoriassa mahdollista, että se poistaisi myös toisen lääkkeen sivuvaikutuksena tulevaa pahoinvointia? Tuli vain mieleen, kun halusin lopettaa Voxran juuri tuonkaltaisten sivareiden takia. Ehkei kannabiskaan toisi autuutta tässä asiassa.

Luultavasti poistaisi. Lääkekannabista käytetään esimerkiksi syöpähoitojen ohella juuri tuohon tarkoitukseen, eli poistamaan kemoterapian tuomaa pahoinvointia. Kannabis poistaa jopa krapulapahoinvoinnin ja on muutenkin ehkä ainoa oikeasti toimiva krapulalääke. Tämän kun kansan syvät rivit saisivat kuulla niin jo olisi huomenna kannabis laillista  ;D

Mutta siis joo, auttaa laaja-alaisesti eri syistä johtuviin pahoinvointeihin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Baryton Pvm 02.11.2011 - 19:20:54

Olisiko seuraavista kokemuksistani apua yrittäessämme saada Kannabis-lääkkeet laillistettu ja korvausten piiriin:

Minä sairastan MS-tautia ja kipuihin olen kokeillut vasta kahta 'myrkkyä' (Neurontin ja Lyrica) perinteisten kipulääkkeiden sijasta joita syön liikaa ja joiden teho alkaa hiipua (Ibumetin+Panadol). Neurontin ja Lyrica ei auttanut mitään, ainoastaan sivuvaikutuksia tuli. Nyt lääkäri kirjoitti Cymbaltaa, jonka korvattavuus loppuu ensi vuoden (2012) alussa! ja sivuvaikutusluettelo + kokemukset (Mediuutiset sivuilla) ovat karmeaa luettavaa.

Moni on kokeillut varmaan useampia lääkkeitä saamatta apuja. Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että yleensä niitä pitää ottaa hitaasti kasvattaen annosta ja lopetus samoin, siis noin kuukausi syödään lääkkeitä, jotka ei auta ja joista joutuu maksamaan...myös Kela maksaa turhista kokeiluista. Onko muita tuotteita olemassa, jotka joutuu maksamaan, vaikka eivät toimi?
Eikö Kelakin säästäisi kuluja kun hyväksyisi sellaisen lääkkeen joka auttaa eikä maksaisi turhista kokeiluista lääkeyrityksiä lihottaen. Tämä voisi olla yksi peruste yritettäessä saada kannabis-lääkkeitä korvausten piiriin...vai?

Minä sain omalääkäriltä lähetteen Tays:n  kipupolille, joka palautti sen "lähetteen pitää olla neurologin kirjoittama"... Hatanpään sairaalan neurologille...joka palautti sen omalääkärille, eli pitäisi tuota Cymbaltaa ja Lamictalia kokeilla ensin. Cymbaltaa en kokeile edm. syistä. Limotrigiinia (Lamictal) saatan kokeilla...en vielä ole päättänyt.

Mutta tiedoksi; Tays:n kipupoli on kirjoittanut _harkinnan_ mukaan Nabilone -reseptejä, mutta liian kallistahan se on kun Kela ei auta hinnassa...ja tehokin taitaa olla heikko  :-[

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Piikki Pvm 03.11.2011 - 16:15:46

Suuri oli hämmästykseni, kun kävin tänään meidän kylän apteekissa hakemassa isännän Bacloneja: farmaseuttitäti aivan lunkina mainitsi, että "spastisuuteen on nyt sitten myös kannabista käytetty hyvällä menestyksellä"..."

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja amok1 Pvm 09.11.2011 - 11:50:38


Piikki 03.11.2011 - 16:15:46:
Suuri oli hämmästykseni, kun kävin tänään meidän kylän apteekissa hakemassa isännän Bacloneja: farmaseuttitäti aivan lunkina mainitsi, että "spastisuuteen on nyt sitten myös kannabista käytetty hyvällä menestyksellä"..."


Jaahas, huumefarmaseutti!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 12.11.2011 - 10:20:44


amok1 09.11.2011 - 11:50:38:

Piikki 03.11.2011 - 16:15:46:
Suuri oli hämmästykseni, kun kävin tänään meidän kylän apteekissa hakemassa isännän Bacloneja: farmaseuttitäti aivan lunkina mainitsi, että "spastisuuteen on nyt sitten myös kannabista käytetty hyvällä menestyksellä"..."


Jaahas, huumefarmaseutti!

ettei vaan olis VALE-farmaseutti kun tommosia päästelee suustaan  :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja arja61 Pvm 12.11.2011 - 12:22:25


pikku_lintu77 12.11.2011 - 10:20:44:

amok1 09.11.2011 - 11:50:38:

Piikki 03.11.2011 - 16:15:46:
Suuri oli hämmästykseni, kun kävin tänään meidän kylän apteekissa hakemassa isännän Bacloneja: farmaseuttitäti aivan lunkina mainitsi, että "spastisuuteen on nyt sitten myös kannabista käytetty hyvällä menestyksellä"..."


Jaahas, huumefarmaseutti!

ettei vaan olis VALE-farmaseutti kun tommosia päästelee suustaan  :D

;D :D ;D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 21.11.2011 - 10:53:05

Baryton kyseli tuosta kelakorvauksesta. Parhaiten auttaa asiaan kun tarpeeksi kirjoitetaan reseptejä ja lähdetään nostaan ryhmäkanne kelaa vastaan.

Vireillä on myös ajatus, joilla on resepti oikeuttaa myös kasvattaan itse lääkkeensä.

Venäjäkin alkaa valmistaan omat lääkekannabiksensa, Sveitsissä saat kasvattaa neljää kasvia laillisesti 1.1.2012 lähtien, Tanskassakin laillistamis puuhat käynnissä jne. Ei Suomi junasta jää  :).

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 02.12.2011 - 13:21:20


Lapakulma 21.11.2011 - 10:53:05:
Vireillä on myös ajatus, joilla on resepti oikeuttaa myös kasvattaan itse lääkkeensä.

Itse alan ajatella asiaa toisaalta niinkin päin, että jos ei reseptiä ole onnistunut kovasta yrityksestä huolimatta saamaan, niin silloinkin on ainakin moraalinen oikeus kasvattaa itse.

En mä ymmärrä, että missä nämä kannabisreseptejä kirjoittelevat lääkärit oikein lymyää, kun ei ainakaan mulla ole onnistunut reseptin saaminen millään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 03.12.2011 - 08:38:21

Tamperelainen Tori-lehti haastatteli MS-tautia sairastavaa Juhaa, joka käyttää Bedrocan-lääkekannabista. Kuvaa klikkaamalla näköislehteen:



Juttu tekstiversiona:
Lääkekannabiksen käyttö on moninkertaistunut
Myyntilupaa ei ole hakenut kukaan Suomessa

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 05.12.2011 - 09:15:18

Suomessakin syöpäpotilas saa lääkekannabista! Juteltiin pitkätovi asiasta , hän oli ainakin optimistinen. Väri oli palannut kasvoille ja pilke silmäkulmaan.Kevääseen mennessä kuulee varmaan miten on mennyt, toivotaan parasta.

Uusi apteekki avataan helmikuussa, katsotaan saako purkkeja halvemmalla kuin muista apteekeista, jännitetään :). Volcano höyrystimiä löytyy ainakin halvemmalla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 20.12.2011 - 12:26:28

Ruotsi on laillistamassa lääkekäytön?! Odotetaan vielä virallista ilmoitusta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 02.01.2012 - 09:58:16

Tämä teksti on fampridine-ketjusta, mutta laitan tännekin, koska kiinnostaa, millä tavalla ihmiset rahoittavat lääkekannabiksen käyttöä. Meneekö täysin omasta pussista vai saatteko jotakin tukia Kelalta?


Martti-67 29.12.2011 - 10:40:14:
Fampyra on myynnissä!
Hinta 14 vrk. kokeilulle 287 €.
Olen nyt ottanut viikon, ja jalat kantavat paremmin.
Neurologin neuvo oli, että ei kannata jatkaa jos ei tuossa 2:ssa viikossa huomaa selvää parannusta kävelyyn.
KELA-korvattavuutta saadaan varmasti odottaa ainakin vuoden päivät. Hinta ainakin riittäisi KELA:n korkeinpaan hoitotukeen.

Tarkoitatko sitä, että tällaisen ei-Kela-korvattavan lääkkeen kulut voisi kelvata tukiin. Kävisikö myös vammaistuki? En ole koskaan ajatellut, että näinkin voisi onnistua.

Toimisiko sama kustannusmalli myös lääkekannabikselle?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 02.01.2012 - 16:57:37


Milena 02.01.2012 - 09:58:16:
Toimisiko sama kustannusmalli myös lääkekannabikselle?

Kyllä. Sain viime vuoden eläkkeensaajan hoitotukea, korkeinta, sekä haitan että kustannusten takia, pääasiassa lääkekustannusten, ja lääkekustannukset ovat juurikin tätä Bedrocania. Nyt pitäisi uutta hakemusta laittaa sisään uudella lääkärintodistuksella, josta selviää, että lääkkeestä on hyötyä.

Voi olla, että pätisi myös vammaistukeen, mutta en tiedä.

Varaton voi myös saada sosiaalitoimiston maksamaan lääkkeensä, myös Bedrocanin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 05.01.2012 - 08:52:22

Lääkekannabista ennen opiaatteja! Suosittelee tohtori.fi, kuolemanvaara poistuu väittää uusitutkimus.Itsellä meinas hengitys loppua opiaattien vuoksi, olin jo hieman sinertävä. Kyllä tämätästä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Cud Pvm 05.01.2012 - 10:03:19


Lapakulma 05.01.2012 - 08:52:22:
Lääkekannabista ennen opiaatteja! Suosittelee tohtori.fi, kuolemanvaara poistuu väittää uusitutkimus.Itsellä meinas hengitys loppua opiaattien vuoksi, olin jo hieman sinertävä. Kyllä tämätästä.

Olen käyttänyt opiaatteja (Temgesic ja Tramal) vuosikausia, niin taitaa tulla 6 vuotta täyteen tässä kuussa, ja haitat ärsyttää. Tuntuu kuin ne olisi vieneet elämänilon tai ainakin hyvänolon tunteen. Mikään ei tunnu enää hyvältä. Neurologi ei halua kirjoittaa reseptiä enää, ja ei se minua haittaa, kunhan antaa tilalle jotain joka toimii. Näin hän ei kuitenkaan tehnyt, mutta onneksi on työterveyslääkäri joka jotenkin pystyi paikkaamaan tilanteen. Korvaava lääke (Tramal) ei ole läheskään yhtä tehokas mutta toimii kuitenkin jotenkin. Minulla on lähete kipupolille ja toivottavasti heillä on tietoa ja taitoa antaa parempia lääkkeitä, eli semmoisia jotka toimivat mutta ilman haittoja. En ole varma että semmoisia on edes olemassa mutta ehkä kannabis olisi semmoinen? Ruokahalutkin alkaa hiipua kun on usein huono olo ja särkee jatkuvasti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 09.01.2012 - 06:59:43

Lääkekannabiksesta hyviä kokemuksia potilailla kertoo lääkäri Esti Laaksonen.Esim. Ms-tautiselle joka oli vuodepotilaana kipujen kera pystyy nyt toimittaan arkiset askareet ja käymään kaupassa.

Aids,parkinson,ms-tauti,syöpä, kirjoittanut reseptejä. Reumaan seuraavaksi aikoo kirjoittaa.

KELA herätys, missä luuraat? 8-)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 09.01.2012 - 13:19:58


Lapakulma 09.01.2012 - 06:59:43:
Lääkekannabiksesta hyviä kokemuksia potilailla kertoo lääkäri Esti Laaksonen.Esim. Ms-tautiselle joka oli vuodepotilaana kipujen kera pystyy nyt toimittaan arkiset askareet ja käymään kaupassa.

Aids,parkinson,ms-tauti,syöpä, kirjoittanut reseptejä. Reumaan seuraavaksi aikoo kirjoittaa.

KELA herätys, missä luuraat? 8-)

Tässä vielä linkki juttuun:
Kannabiksen lääkekäytöstä hyviä kokemuksia saanut lääkäri: Monet kipulääkkeet ovat paljon koukuttavampia


Ja vielä linkki aikaisempaankin:
Lääkekannabista ennemmin kuin opiaatteja

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 10.01.2012 - 11:58:33

Voisiko joku kerrata kaikki tiedossa olevat LÄÄKEkannabistuotteet kuten Bedrocan ja Sativex ja niiden sisältämän THC ja mikä se toinen olikaan suhteet (jos muistuu mieleen). Eihän ole olemassa kotimaista tuotetta?

Jossain näin linkin, että syöpäpotilas olisi hyötynyt kannabiksesta. Onko juuri ollut liikkeellä muita linkkejä kuin tuo ms+potin juttu Laaksosesta?

Entä sitten sellainen asia, että te jotka käytätte vaporisaattoria, niin onko se teidän mielestä hauskaa tai hauskempaa kuin esim. suihkeen käyttäminen vai ottaisitteko lääkkeenne mieluummin helpommassa muodossa?

Oli töissä puhetta, siksi kyselen. Joku kehtasi sanoa, etteihän suihkeen käyttö ole yhtä hauskaa kuin höyrystäminen! Ei hvletti, varmaan joku ottaa lääkettä sen hauskuuden vuoksi! Itse ainakin suosisin kaikista helpointa tapaa, jos se jonain päivänä osuu omalle kohdalle.

Bonuskysymyksenä: Onko niin, että opiaatteihin voi kuolla ja joku on kuollutkin, mutta lääkekannabis on vaarattomampi? Entä tiedättekö tapauksia, että joku olisi ollut hengenvaarassa tai kuollut lääkekannabiksen takia?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja great_has_been Pvm 10.01.2012 - 16:42:51

Kyllä elegantein tapa on kääriä tyylikäs sätkä. Siinä voi käyttää vaikka pitkää holkkia. Vaporisaattori kuulostaa niiiiin vammaiselta. :P Suihketta laitetaan kainaloon tai nuhaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 10.01.2012 - 16:50:22


great_has_been 10.01.2012 - 16:42:51:
Kyllä elegantein tapa on kääriä tyylikäs sätkä. Siinä voi käyttää vaikka pitkää holkkia. Vaporisaattori kuulostaa niiiiin vammaiselta. :P Suihketta laitetaan kainaloon tai nuhaan.

Siis sä ottaisit ne polttamisen ikävätkin sivuvaikutukset? Mä en ehkä haluais häkää yms. aineita keuhkoihini. Mutta jokaisen oma valinta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 10.01.2012 - 16:53:10


Milena 10.01.2012 - 11:58:33:
Voisiko joku kerrata kaikki tiedossa olevat LÄÄKEkannabistuotteet kuten Bedrocan ja Sativex ja niiden sisältämän THC ja mikä se toinen olikaan suhteet (jos muistuu mieleen). Eihän ole olemassa kotimaista tuotetta?

Jossain näin linkin, että syöpäpotilas olisi hyötynyt kannabiksesta. Onko juuri ollut liikkeellä muita linkkejä kuin tuo ms+potin juttu Laaksosesta?

Entä sitten sellainen asia, että te jotka käytätte vaporisaattoria, niin onko se teidän mielestä hauskaa tai hauskempaa kuin esim. suihkeen käyttäminen vai ottaisitteko lääkkeenne mieluummin helpommassa muodossa?

Oli töissä puhetta, siksi kyselen. Joku kehtasi sanoa, etteihän suihkeen käyttö ole yhtä hauskaa kuin höyrystäminen! Ei hvletti, varmaan joku ottaa lääkettä sen hauskuuden vuoksi! Itse ainakin suosisin kaikista helpointa tapaa, jos se jonain päivänä osuu omalle kohdalle.

Bonuskysymyksenä: Onko niin, että opiaatteihin voi kuolla ja joku on kuollutkin, mutta lääkekannabis on vaarattomampi? Entä tiedättekö tapauksia, että joku olisi ollut hengenvaarassa tai kuollut lääkekannabiksen takia?

Vastaan itse itselleni.
Bedrocan THC 19 %, CBD alle 1 %
Bediol 6 % / 7,5 %
Sativex 1/1, tällä patentteja, en löydä tietoa onko noilla muilla?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 11.01.2012 - 13:21:24


Milena 10.01.2012 - 11:58:33:
Voisiko joku kerrata kaikki tiedossa olevat LÄÄKEkannabistuotteet kuten Bedrocan ja Sativex ja niiden sisältämän THC ja mikä se toinen olikaan suhteet (jos muistuu mieleen). Eihän ole olemassa kotimaista tuotetta?

Jossain näin linkin, että syöpäpotilas olisi hyötynyt kannabiksesta. Onko juuri ollut liikkeellä muita linkkejä kuin tuo ms+potin juttu Laaksosesta?

Entä sitten sellainen asia, että te jotka käytätte vaporisaattoria, niin onko se teidän mielestä hauskaa tai hauskempaa kuin esim. suihkeen käyttäminen vai ottaisitteko lääkkeenne mieluummin helpommassa muodossa?

Oli töissä puhetta, siksi kyselen. Joku kehtasi sanoa, etteihän suihkeen käyttö ole yhtä hauskaa kuin höyrystäminen! Ei hvletti, varmaan joku ottaa lääkettä sen hauskuuden vuoksi! Itse ainakin suosisin kaikista helpointa tapaa, jos se jonain päivänä osuu omalle kohdalle.

Bonuskysymyksenä: Onko niin, että opiaatteihin voi kuolla ja joku on kuollutkin, mutta lääkekannabis on vaarattomampi? Entä tiedättekö tapauksia, että joku olisi ollut hengenvaarassa tai kuollut lääkekannabiksen takia?

Sativexin (suihke), Bedrocanin (kukintoa) ja Bediolin (rouhittua kukintoa/lehtiä?) lisäksi tietääkseni Suomessa on määrätty myös Bedicaa (14%THC, <1%CBD). Lisäksi voi olla joitain Nabilone-reseptejä, Nabilone on synteettinen kannabinoidi, THC:n kaltainen. Kotimaista virallista tuotetta ei (vielä) ole. Ns. kotikasvatettua kannabista on Suomessa kuitenkin runsaasti, ja hyväkuntoisen ei ole sitä vaikea itselleen kasvattaa.

Mieluiten itse käyttäisin lääkekannabiksen suihkeena tai tablettina/kapselina. Toivoisin ennemmin helppoutta kuin hauskuutta, enkä koe vapottelua mitenkään erityisen hauskana. Aikaa se vie.

Syöminen on 3x kalliimpaa (kannabista tarvitaan noin 3x enemmän samaan lääkevaikutukseen), joten se ei oikein käy. Joskus laskin Sativexin ilmoitetusta kannabinoidipitoisuudesta, että se tulee Suomen hinnoilla tyyliin 5-10x kalliimmaksi kuin Bedrocan, joten aivan toivotonta ilman korvausta.

Tässä yksi vanhempi juttu, jossa Laaksonenkin mainitaan:
Suomalaislääkärit kiinnostuneita lääkekannabiksesta kipuhoitona

Ja tässä yksi uusi tuore linkki, lääkekannabikseenkin liittyen Tohtori.fi-sivustolta:
Kannabiksen poltosta ei haittaa keuhkoille.

Kuitenkin minun maalaisjärkeni sanoo, että poltettaessa turhia savussa olevia haitallisia aineita joutuu elimistöön. Melko vähäisen tupakointini lopetin reilu neljä vuotta sitten, eikä enää muukaan savun hengittely tunnu hyvältä, joten itse en suosi polttamista. Joskus, jos muuta keinoa ei ole saatavilla, tai "fiilistelysyistä" voi kannabissavukkeen polttaa (tavallisesti sen jälkeen joudun pesemään suuni...). Muutamia kertoja vuodessa.

Opiaatteihin kuolee kyllä ihmisiä vuosittain, ja esimerkiksi Yhdysvalloissa paljonkin. Edes päihdekannabikseen ei ole tiettävästi kukaan kuollut (siis itse aineeseen; yliannostus on käytännössä mahdotonta, se olisi useita kiloja), ja lääkekannabikseen varmasti tätäkin vähemmän. Hengenvaaraan voi joutua, jos tottumaton käyttäjä päihtyy kannabiksesta ja päihtyneenä tekee jotain hengelle vaarallista, siis samantapainen riski kuin alkoholipäihtymyksen kanssa. Paitsi alkoholistakin voi saada yliannostuksen/myrkytyksen, johon voi kuolla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaizas Pvm 12.01.2012 - 14:47:03

Varmaankin kiihkoisimmat lääkekannabiksen puolustajat käyttävät mieluiten vesipiippua, kun on jo tottunut kannabiksen huumekäyttöön.
Siinä dokumentissakin näytettiin vesipiipuimutusta. OMG

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 12.01.2012 - 19:24:34


kaizas 12.01.2012 - 14:47:03:
Varmaankin kiihkoisimmat lääkekannabiksen puolustajat käyttävät mieluiten vesipiippua, kun on jo tottunut kannabiksen huumekäyttöön.
Siinä dokumentissakin näytettiin vesipiipuimutusta. OMG


Trolololollol...


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 16.01.2012 - 12:14:54

Lääkekannabis ehkä täsmälääke eturauhassyöpään? Valoittaa uusi tutkimus Espanjasta, Madrid University teki tutkimustyön.

Näitä tutkimuksia alkaa tuleen tiuhaan ulos.

Tyylittelen joskus pitkällä holkilla jossa hiilifiltteri, njaam. Yksi hankaluus hiilifiltterissä se menee tukkoon ulkona, kosteus ehkä syynä. Sisällä ei, savut ulos hormista, ei tyydytä kissaa joka jostain syystä tykkää sauhun tuoksusta, melkein aina tunkemas osingolle.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Creidiki Pvm 17.01.2012 - 13:57:02


Lapakulma 16.01.2012 - 12:14:54:
Lääkekannabis ehkä täsmälääke eturauhassyöpään? Valoittaa uusi tutkimus Espanjasta, Madrid University teki tutkimustyön.


Vanhaa uutinen, tutkimusten mukaan THC tappaa aktiivisesti syöpäsoluja mutta jättää terveet solut rauhaan.

http://www.worldhealth.net/news/thc_initiates_brain_cancer_cells_to_dest/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 21.01.2012 - 07:28:52

Uusi tutkimus valottaa biologisia prosesseja, joiden avulla kannabislääkitys auttaa MS-taudissa, tutkimus on julkaistu Multiple Sclerosis and Related Disorders -lehdessä.

Baker D et al. The biology that underpins the therapeutic potential of cannabis-based medicines for the control of spasticity in multiple sclerosis.

Kirjoitin tästä suomeksi blogiini, jossa on myös suurempia kuvia tutkimuksesta: Tutkimus: Biologinen perusta kannabinoidilääkkeiden hyödyistä MS-taudissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Cud Pvm 27.01.2012 - 10:04:56

Tulipa sitten käytyä kipupolilla. Yhtä tyhjän kanssa sekin reissu. Olisin halunnut kysyä lääkekannabiksesta, mutta en saanut tilaisuutta, ja kaizas kaltaisten kapeamielisten ihmisten asenneiden takia pelkäsin vaikuttavani liian innokkaalta, eli huumekäyttäjältä, jos tyrkytän asiaa heille. No, ei minulla olisi edes varaa käyttää lääkekannabista, joten tasapainottelu opiaattiriippuvuuden ja kivun aiheuttaman hulluuden välillä jatkuu. Tosin alkaa olla vaikeaa saada reseptiä mihinkään kun kaikki pelkää että olen riippuvainen, tai että minusta tulee, mutta samalla kukaan ei ajattele asiaa rationaalisesti ja ehdota semmoista vaihtoehtoa joka ei aiheuta riippuvuutta. Paras ehdotus oli että yritän olla käyttämättä mitään, joopajoo.

Olisivat taas halunneet että kokeilen Lyricaa vaikka olen jo kokeillut ja todennut ettei se toimi. Eli nyt jatketaan opiaattilinjalla kunnes seinä tulee vastaan ja tällä menolla siihen ei mee kauan. Oon niin uupunut tähän ikuiseen hermokipuun... Syksyllä tulee 10 vuotta täyteen, mutta mitään oikeeta apua ei saa mistään, ja kukaan ei tunnu välittävän tai ymmärtävän. Toivottomalta tää tilanne vaikuttaa ja voimat ovat loppumassa...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 11.02.2012 - 07:16:01

Kesäkuussa voi "Ruattis" lääkekannabista suihkutella laillisesti. Lännestä päin kun tuulee voi tsäkällä tuoksahtaa. Astulaivaan voi tulla tutuksi pian apua tarvitseville, jäämme odotteleen "Suamen"  vastausta.

Cud voimia sinne, nyt voi jo ihan rohkeesti lääkärille mainita asiasta pelko pois.

On ihmisiä jotka eivät tätä lääkkeeksi hyväksy, tämän asian kanssa on vaan elettävä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 11.02.2012 - 09:53:27


Lapakulma 11.02.2012 - 07:16:01:
Kesäkuussa voi "Ruattis" lääkekannabista suihkutella laillisesti. Lännestä päin kun tuulee voi tsäkällä tuoksahtaa. Astulaivaan voi tulla tutuksi pian apua tarvitseville, jäämme odotteleen "Suamen"  vastausta.

Cud voimia sinne, nyt voi jo ihan rohkeesti lääkärille mainita asiasta pelko pois.

On ihmisiä jotka eivät tätä lääkkeeksi hyväksy, tämän asian kanssa on vaan elettävä.



http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=72663:ruotsi-hyvaeksyi-laeaekekannabiksen-&catid=35:ulkomaat&Itemid=6

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 11.02.2012 - 11:35:57

Ylellä vielä sama uutinen.

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/02/kannabis_laakekayttoon_ruotsissa_3251453.html

"Lehden haastattelema Karoliinisen instituutin professori Jan Hillert sanoo, ettei huumeaineen käyttöä lääketieteessä pidä moralisoida. Hän muistuttaa, että Ruotsissa käytetään myös morfiinia ja amfetamiinia lääkkeenä."

Aihe: Lääke-cannabis
Kirjoittaja marjut57 Pvm 11.02.2012 - 17:39:46

Lääke-cannabis hyväksytty Ruotsissa mm. MS-kipujen hoitoon. (tuli just uutisissa) Ainahan on että  Ruotsi on ollut meitä edellä kaikissa jutuissa ja sit Suomi tullut perässä. Toivon etttä tajuavat nopeesti että meitä suomalaisia sattuu myös..Saiskohan sitä suomalaisen lääkärin kirjoittamalla reseptillä ruotsista...
Kaikki lääkkeet kokeiltu, kohta poksahtaa maksa...

Siirretty yleiseltä puolelta //Jerry

Aihe: Re: Lääke-cannabis
Kirjoittaja eve Pvm 11.02.2012 - 18:20:13

Suomessahan on lääke-kannabis hyväksytty, myös MS-sairauden oireenmukaiseen hoitoon. Ilmeisesti erityiluvan vaatii, mutta mahdollista kuitenkin.
Itse olen pyytänyt sitä neurologiltani, kun minulla on jaloissa hermokipuja joihin en ole saanut riitävää apua nykyisestä lääkkeestä, mutta hän ei ole ollut halukas sitä kirjoittamaan. Mikä osoittaa uskomatonta ennakkoluuloisuutta neurologilta, kun kuitenkin tiedetään, että siitä on hyötyä monelle.

Siirretty yleiseltä puolelta //Jerry

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 11.02.2012 - 11:42:15

Suomen lehdet jättävät ainakin toistaiseksi kertomatta sen, että Sativex on nyt myös Suomen viranomaisten puntarissa. No minäpä kerron lehtien puolesta  :)

Sativex Ruotsin apteekkeihin ja Suomen viranomaisten harkintaan

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaizas Pvm 11.02.2012 - 15:20:33

http://www.iltalehti.fi/terveys/201202110051311_tr.shtml

Tuo ei ny kerro oikke mittä, kenelle resepti? jo toivottamille kannabishöyryttäjille, vaiko muilki?

Tämä minun kannabisvastaisuus perustuu empiirisiseen, mitä olen nähnyt yms. Suodaanko se minulle. (ihan sama)

Ne, jotka kuitenkin pössyttelevät, kasvattavat, hakevat lupaa ekana

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 11.02.2012 - 17:42:22

Kaizas kuis empiiriset tutkimukset siell tois puall jokkee, siell voip kaik oll sillai toisell laill.

Lääkekäyttäjä meloo, hiihtää ja tekee kaikkea mitä muutkin aktiiviset immeiset. Hyväksytty sosiaalisessa elämässä mukaan ilman ongelmia.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 12.02.2012 - 10:02:08


kaizas 11.02.2012 - 15:20:33:
Tämä minun kannabisvastaisuus perustuu empiirisiseen, mitä olen nähnyt yms. Suodaanko se minulle. (ihan sama)


Suodaan ja kantasi on varmasti tullut selväksi jo kauan aikaa sitten KAIKILLE.
Pyydänkin kohteliaasti, että poistut takavasemmalle tästä topicista. Kiitos.




Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 12.02.2012 - 14:55:44

tuli se liian kalliiks ja ihmiset ei hyväksy jos haluaa itselleen paremman olon. eilen näin lapseni pitkäst aikaa ja sanoin moi ketäs te ootte johon tyttö heti me ollaan sun lapsia ja poika minä olen leevi järvinen sinun poikasi ;) se oli kivaa ku juteltiin sitte leevi kysyi auttaisko toi sua minkä ne ruattis hyväksy? piti siihen sanoo etten tiedä  :( vaikka tiedän että varmaan auttais. Leevi olis jo kovasti menos hakee sativexia naapurist mulle ;D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 12.02.2012 - 20:36:42


kaizas 11.02.2012 - 15:20:33:
http://www.iltalehti.fi/terveys/201202110051311_tr.shtml

Tuo ei ny kerro oikke mittä, kenelle resepti? jo toivottamille kannabishöyryttäjille, vaiko muilki?

Tämä minun kannabisvastaisuus perustuu empiirisiseen, mitä olen nähnyt yms. Suodaanko se minulle. (ihan sama)

Ne, jotka kuitenkin pössyttelevät, kasvattavat, hakevat lupaa ekana


Minä ymmärrän kantasi, mutta se ei siitä huolimatta istu tähän ketjuun täydellisesti. Lähtökohtasi on se että kannabista käytetään automaattisesti väärin. Ihan kaikkia lääkkeitä voidaan käyttää väärin, sitä ei voida estää. Mutta sen varjolla ei pidä teilata kontrolloitua lääkehoitoa. Sativexistahan sinällään puuttuu se huumaava ominaisuus että huolesi on siinäkin mielessä ylimitoitettua, paremmat kyydit saa vaikkapa reseptivapailla yskänlääkkeillä. Ilmeisesti olet nähnyt vain sitä väärinkäyttöä mitä kannabikseen tulee.


Ja ne väärinkäyttäjät tuskin hakevat jatkossakaan tuota reseptiä, kun se reseptilääke on kallista. Katukaupassa täyskannabis on kuitenkin ihan pilahintaista tuohon verrattuna.

Siitäkin huolimatta, mielipiteemme saamme me jokainen ilmaista.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 13.02.2012 - 14:20:52

Nyt Ylekin uutisoi: Kannabispohjaiselle lääkkeelle haetaan lupaa Suomessakin

(mutta olin silti ensimmäinen, joka tästä suomeksi kertoi!)

Yhdistykset ovat varovaisia lausunnoissaan...


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kдшд Pvm 13.02.2012 - 17:28:31

Hieno homma! Iso askel eteenpäin!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 13.02.2012 - 22:20:02

Komppaan Kawaa! Ottasivat vaan nopeasti sen askeleen!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 14.02.2012 - 22:03:40

Sori, sotken teidän asiallisen keskustelun, mut on pakko. Olen paraikaa Maskussa ja täällä on toimiva apteekkipalvelu. Voi kirjoittaa listan ja laittaa rahat vaksin matkaan. Meinasin tilata kuivan suun pastilleja, mutten viitsinyt tarkistaa nimeä netistä. Mietin, että kyllä se varmaan Sativex oli ja meinasin siis tilata itselleni Sativex-pastilleja. En tilannut, mutta mietin vain sitä ihmetyksen määrää, että joku luulee saavansa lääkekannabista käsikauppatavarana ja vielä pillereinä. Salivin taitaa olla oikea nimi pastilleille.

Mutta juu, odotan sitä oikeaa Sativexia innolla minäkin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Esikko Pvm 14.02.2012 - 22:38:59

Nyt alkaa muuten varmaan taas löytyä meikäläisille kavereita, kun uutinen kannabislääkkeestä ms-tautisille tuli julki.   :D  "Voisitko suihkaista minunkin suuhuni?"

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 15.02.2012 - 09:57:48

Fimean johtaja Erkki Palva kertoo, että lääkekannabis voitaisiin periaatteessa hyväksyä Suomessakin reseptilääkkeeksi, jos lupaa haettaisiin.

Tähän sivulauseeseenko homma kaatuu Suomessa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 15.02.2012 - 12:05:31

Niin kyllä sitä voi toivoa täällä kaikkea mutta se on eri mihin uskoo. Kun Suomi on sarvikuonojen maa niin kyllä päättäjät vedättää ainetta oikeasti tarvitsevia ihmisiä. Ja niinhän se on ettei tosta pilveen mene että sitä on turha kenenkään pyytää.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 23.02.2012 - 06:10:04

Miten asia etenee on enään lääkäristä kiinni, tälläistä viestiä on tullut viimepäivinä. Sosiaalitoimi korvaa jos itsellä ei ole varaa.

Apteekistakin saa nykyään vihkosen miten käytän lääkekannabista, suomenkielinen versio vielä puuttuu.

Nyt on sopiva tilaisuus pitää pitkä paussi kirjoittelussa, vaimon kanssa voidaan tällähetkellä hyvin, toivottavasti jatkuukin.

Laillistaisivat koko paketin niin hintakin putois reippaasti, onhan tämä realistisesti lähes ilmainen "rikkaruoho". Valtio ohoi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 27.02.2012 - 22:57:22

Mä käväsin tänään lääkärillä reissun ja sain reseptille Bediolia, 5g/vk. Lääkkeet saan luultavasti tän viikon aikana kokeiltavaksi. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Helmen kalastaja Pvm 28.02.2012 - 17:39:51

Minä ihmettelen,,no,,on menossa shuubi ja sain kolmena päivänä gramman kortisonia suoneen,,suonet ovat kuulema jo niin haprakat eli seuraava pulssi tabletteina. Kysyin mikä haurastuttanu ja vastau että kortisooni. Erehdyin ksysymään neurologilta kannabis-lääkitykseen hänen kantaa seurauksella ettei kirjoittanut edes Lyrika reseptiä kun voin kuulema käyttää huumaamistarkoitukseen kun kysyin kannabis-lääkityksestäkin. Luulee minua narkkariksi,,ikinä en oo ees kokeillu pilvee, keneltä sitä sitten kysyy jos ei neurologilta voi kysyä,,kun Ruotsissa jo laillisyettua lääkekäyttöön. OMITUISTA! Neuvottelevat Tysabrin aloittamisesta kun on tiheään noita pahenemisia nyt ollut. onko muilla moista kokemusta ettei edes kysyä saa neurologilta kipua lievittävästä kannabiksesta?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 28.02.2012 - 18:46:14


Helmen kalastaja 28.02.2012 - 17:39:51:
onko muilla moista kokemusta ettei edes kysyä saa neurologilta kipua lievittävästä kannabiksesta?


Luulen vähän että tuo on enemmän sääntö ku poikkeus julkisella puolella. Eli tuppaavat välillä heittämään melkein samantien ulos, jos erehtyy vihjaamaan vähänkään kannabiksen suuntaan. Itte oon pitäny julkisella puolella sen linjan, että oon kieltäny kaikki kokeilut ja pitäny suuni muutenki kiinni koko asiasta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 29.02.2012 - 10:25:49


Agazere 27.02.2012 - 22:57:22:
Mä käväsin tänään lääkärillä reissun ja sain reseptille Bediolia, 5g/vk. Lääkkeet saan luultavasti tän viikon aikana kokeiltavaksi. :)

Jänskää! Höyrystimelläkö alat käyttää? Mistä hankit sen? Miten 5 g mitataan kotioloissa? Pitääkö hankkia analyysivaaka höyrystimen kanssa? Mun kysymykset menee päivä päivältä spesifisemmiksi... Kiinnostus kasvaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 29.02.2012 - 18:06:53


Milena 29.02.2012 - 10:25:49:
Höyrystimelläkö alat käyttää? Mistä hankit sen? Miten 5 g mitataan kotioloissa? Pitääkö hankkia analyysivaaka höyrystimen kanssa?


No mä käyttäisin höyrystimellä, jos mulla ois varaa sellaseen. Tai sit jos saan jonku tahon maksamaan sen mulle. :P Eli siis toistaiseksi juon teenä/kaakaona/jonain.
5g mitataan kotioloissa sillai et yks purkki sisältää aina sen määrän. ;D Se on tietty hieman vaikeampaa laskea et paljonko sit päivässä käyttää tai yhdellä kerralla, mut ohjeissa ainaki puhutaan ihan teelusikallisista.  Mut ehkä sen oppii ajan kanssa arvioimaan itekin. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 29.02.2012 - 18:22:55

Onnittelut Agazere reseptin johdosta. Bedrocan BV -firman tuotteista myös Bediol on kovasti kiinnostanut itseänikin, mutta kun Bedrocan on minulla toiminut, niin en uskaltanut ainakaan vielä vaihtaa tai pyytänyt reseptejä molempiin, että olisi voinut kokeilla. Ehkä seuraavan uusimisen yhteydessä.

Erityislupia lääkekannabikseen myönnettiin vuonna 2011 jopa 60 kappaletta, vuonna 2010 myönnettiin 18. Määrä siis yli kolminkertaistui vuodessa. Nämä tiedot löytyivät tuoreesta sanomalehti Ilkan jutusta, jonka kirjoitin blogiini (ei löydy netistä, pl. näköislehti): Lehti: Kannabista saa yhä useammin kipuihin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Ubuzaga Pvm 03.03.2012 - 16:14:15

reseptiä on yritetty pyytää jo monelta taholta  oma neuroni sanoi ettei voi kirjoittaa mahdollisten kongitiivisten ongelmien takia  pirulauta mitä seuraavsksi kannsbioidi psykoosi? turhauttaa hemmetin vanhoilliset lääkärit,epäsuoria kieltäytymisiä tai suoraa tai pelkkää piruilua, tai uhkailua virkavalan interventiolla

kuten kaverini sanoi tervetuloa konservatiiviseen helvettiin nimeltä: Suomi

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja tellum Pvm 04.03.2012 - 08:55:59

Mihin vaivoihin tää nyt auttaa parhaiten, kipuun ja entä muihin? :-?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 07.03.2012 - 15:13:26

Auttaa kivun lisäksi spastisuuteen, fatiikkiin, pahoinvointiin, heikkoon ruokahaluun, ahdistukseen, masennukseen, tuntohäiriöihin, rakko-ongelmiin, unihäiriöihin, heikkoon lämmönsietokykyyn..jne. Oon itte käsittäny jotenki näin, että THC rentouttaa ja vähentää kipua, ja CBD vähentää tulehdusta hermostossa ja lievittää muitakin mäsän oireita. (Ne on siis ne kaks pääasiallista vaikuttavaa ainetta.)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mytty Pvm 11.03.2012 - 16:19:47

Aika vaikuttava lista, jos todella apua tuohon kaikkeen!  :)

Käytetäänkö ainoastaan pääasiallisena lääkkeenä vai voisiko tuota käyttää muun lääkityksen ohella?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 11.03.2012 - 19:06:11


Agazere 07.03.2012 - 15:13:26:
Auttaa kivun lisäksi spastisuuteen, fatiikkiin, pahoinvointiin, heikkoon ruokahaluun, ahdistukseen, masennukseen, tuntohäiriöihin, rakko-ongelmiin, unihäiriöihin, heikkoon lämmönsietokykyyn..jne. Oon itte käsittäny jotenki näin, että THC rentouttaa ja vähentää kipua, ja CBD vähentää tulehdusta hermostossa ja lievittää muitakin mäsän oireita. (Ne on siis ne kaks pääasiallista vaikuttavaa ainetta.)

Onko sulla ollut fyysistä fatiikkia? Koetko jaksavasi liikkua vastaavasti kuin ennen vai ehkä paremmin?

Listasi on kyllä vakuuttava. Olen iloinen puolestasi!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 12.03.2012 - 01:01:08


mytty 11.03.2012 - 16:19:47:
Käytetäänkö ainoastaan pääasiallisena lääkkeenä vai voisiko tuota käyttää muun lääkityksen ohella?


Paha kysymys.. Suomessahan sitä käytetään oireisiin, vaikka potentiaalia ois kyllä pääasialliseksi lääkkeeksi. Monillahan se kyllä on ainoa lääke, kuten esim. mulla, lähinnä siksi että ms-lääkkeistä ei oo ollut tarpeeksi apua tai tautimuoto on muuttunut SP:ksi. Eli siis kun lääkekannabista mennään kysymään, on jo muut lääkevaihtoehdot loppuneet kesken.
Kyllähän mä uskoisin että sitä voi hyvin käyttää muiden lääkkeiden kanssa, mutta lääkäreidenhän se pitäisi tietää ja seurata yhteisvaikutuksia. Vaan kun ei semmoinen Suomessa onnistu. Se lääkäri joka lääkekannabista pääasiassa kirjoittaa, ei ole neurologi. Ja jos taas sille omalle neurolle menee kertomaan että on saanut lääkekannabista, silloin viimeistään loppuu se hänen kirjoittamansa lääke ja hoitosuhdekin samantien.


Milena 11.03.2012 - 19:06:11:
Onko sulla ollut fyysistä fatiikkia? Koetko jaksavasi liikkua vastaavasti kuin ennen vai ehkä paremmin?

Listasi on kyllä vakuuttava. Olen iloinen puolestasi!


No toi lista on sellanen et lääkärin mukaan pitäis auttaa ihan yleisesti kaikilla noihin, eli ei vain lista kaikesta mihin se on mulla auttanut, vaikka siis oon apua kaikkiin noihin saanutkin.

Ekat päivät Bediol voimisti väsymystä, mutta sen jälkeen on menty aika hurjasti parempaan suuntaan.

Tällä hetkellä:
- Fyysinen fatiikki on aika vähäistä. Reilun viikon aikana en oo kertaakaan nukkunu päikkäreitä, eikä oo kertaakaan tullu sellasta kunnollista fatiikkikohtausta, missä ois jalat lähteny alta ja alkanu heikottaa. Niitä tuli aiemmin useita päivässä, Bediolilla ekasta päivästä jääneet pois. Aiemmin jaksoin kävellä korkeintaan 3km lenkkejä, kävelyvauhtia piti rajoittaa fatiikin takia (tuli oksettava olo jos käveli liian nopeasti), nyt taas mä kävin eilen vajaan 5,5 km lenkin, mistä melkein puolet hölkkäsin. (Kävelynopeus ja -matka eivät siis varsinaisesti oo pidentyneet, mutta niitä rajoittava fatiikki on poissa.)
- Oon siivonnu kotona enemmän ku koskaan. Mä jaksan siivota, mikä on itsessään jo ihmeellistä, mutta mä ennenkaikkea jaksan kiinnostua siivoamisesta. Tuntuu tosi vahvasti siltä, että dopamiinin tuotanto on huipussaan.
- Univaikeudet on täysin kadonneet. Aiemmin piti ottaa melatoniini 3mg + Sirdalud 4mg tai en välttämättä nukkunut koko yönä, nyt Bediol riittää yksinään nukahtamaan normaalisti.
- Tuntohäiriöt on aika hyvin helpottaneet. Huomaa selkeimmin sellasilla alueilla, jotka oli aiemmin melkein täysin puutuneet, niissä on nyt tuntoa.

Että siinä merkittävimmät muutokset. Reilun viikon oon siis nyt käyttänyt tuota. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Sartsa Pvm 15.03.2012 - 17:47:34

Minä en ole vieläkään saanut muuta kuin nabilonea.

Kyllä se helpottaa spastisuutta ja kipujakin jonkun verran. Mutta ei tarpeeksi.

Vuosi sen kanssa mennyt, mutta väsyttää se vieläkin niin, etten voin ottaa sitä aamulla.

Otan klo 16 aikoihin jolloinka sen vaikutus on voimakkaimmillaan n 19-22.

Saa nukuttua yönsä mut aamulla taas jäykkänä ja kipeenä.

Nabilone ei selvästikään ole yhtä hyvä kuin nuo luomut :(

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 27.03.2012 - 05:36:30

Luomu on luomua vaikka voissa paistais.

Mitä asian etenemiseen tulee niin nyt on hyvä tempo päällä. Käyttäjät pääsevät kertomaan kokemuksistaan tietenkin tutkimustieto apunaan ja hoitavat lääkärit kertovat oman näkemyksensä. Sativex kun saa myyntiluvan niin mediassa toivottavasti tyyli muuttuu käyttäjiä kohtaan myönteisenmäksi, koskien joitakin julkisenpuolen virkamiselääkäreitä.

Oma kokemukseni optimaalisesta hoidosta on, tarvitset lääkäreitä, asianajajan ja toimivan lääkkeen. Liikuntaa unohtamatta, ikävä kyllä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 27.03.2012 - 12:34:29


Lapakulma 27.03.2012 - 05:36:30:
Luomu on luomua vaikka voissa paistais.

Mitä asian etenemiseen tulee niin nyt on hyvä tempo päällä. Käyttäjät pääsevät kertomaan kokemuksistaan tietenkin tutkimustieto apunaan ja hoitavat lääkärit kertovat oman näkemyksensä. Sativex kun saa myyntiluvan niin mediassa toivottavasti tyyli muuttuu käyttäjiä kohtaan myönteisenmäksi, koskien joitakin julkisenpuolen virkamiselääkäreitä.

Oliko se niin, että Sativexille paraikaa haetaan myyntilupaa Suomessa? Jos on näin, mikä olisi oma arviosi, koska se olisi asiakkaiden eli meidänkin ulottuvilla? Arviolta yli vai alle 1 v?

Tajusin juuri eilen, että joissain tilanteissa spastisuus onkin lopulta yksi suurimmista ongelmistani. Poljin X-biking-sisäpyörää 45 min ihan sujuvasti, mutta sen jälkeen jalka ei enää noussut, kun yritin kävellä. Lihaskunnossa ei suurta vikaa polkiessa, mutta paikat jämähtävät totaalisesti. Tänään on taas hyvä olla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisa Pvm 27.03.2012 - 21:40:22


Lapakulma 27.03.2012 - 05:36:30:
Luomu on luomua vaikka voissa paistais.

On taas kevät. Tutkailin siemenluetteloita asian tiimoilta, mutta lajeja on ainaskin ziljoona. Mistäs sitä ensikertalainen voi tietää, mikä olisi se oikea? Privana kiitos.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 25.04.2012 - 07:49:30

Mulle tuli tässä mieleen, että nyt jos Sativex saa virallisen myyntiluvan Suomessa, eli siitä tulee "erityisluvaton" lääke, niin mitenköhän Lääkelaitos suhtautuu sen jälkeen Bedrocanin ja Bediolin erityislupahakemuksiin? Erityislupiahan myönnetään, jos vastaavaa luvallista lääkettä ei ole saatavilla, mutta tulevaisuudessa periaatteessa on, jos Sativex saa myyntiluvan...

Uskoisin, että moni potilas kuitenkin mieluummin käyttäisi Bedrocania tai Bediolia, eikä Sativex ole täysin sama asia. Sativex tuntuisi olevan myös kalliimpi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.04.2012 - 06:30:36

Lääkekäyttäjien keskuudessa mielummin kasvispohjaista kuin synteettistä tämä on tullut selväksi.

Mitä tulee nimimerkkeihin niin Bedrocan, Bediol, Bedica, Sativex, tulevaisuudessa Namisol ja mitä noita uusia kokoajan kehitellään niin eiköhän näitä kaikkia ole jatkossakin saatavilla,

Monihan tällähetkellä kasvattaa itse, reippaasti enemmän kuin reseptiläisiä vai kuis on? Eiköhän tämäkin salllita tulevaisuudessa sen edullisuuden vuoksi, raha kun määrää tätä päätöksentekoa. Julkistapuoltahan ollaan kohta kovallakädellä karsimassa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja MsMS Pvm 26.04.2012 - 16:18:33

Joku miulle mainitsi, että yhtä taimea saa kasvattaa kotioloissa laillisesti, vai olenko saanut ihan huuhaa tietoa?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 27.04.2012 - 19:20:05

Periaatteessahan saa kasvattaa vaikka kuinka kotioloissa, mutta vain koristekasveiksi. Se niiden käyttö huumausaineena on laitonta. Useinhan niitä kasveja takavarikoidaan ratsioissa, koska paikalta löytyy käyttövälineitä yms. mitkä viittaavat siihen, että niitä ei kasvateta vain silmäniloksi.

En kyllä sitten tiedä, miten kukaan todistais tuossa tilanteessa kasvattavansa vain koristekasveiksi. Jos todisteita kannabiksen käytöstä ei löydy, niin ehkä ei sit saa sakkoja. Kasvithan kyllä ihan varmasti lähtevät poliiseiden mukana "todistusaineistoksi". ::)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 28.04.2012 - 18:51:03


Agazere 27.04.2012 - 19:20:05:
Periaatteessahan saa kasvattaa vaikka kuinka kotioloissa, mutta vain koristekasveiksi. Se niiden käyttö huumausaineena on laitonta. Useinhan niitä kasveja takavarikoidaan ratsioissa, koska paikalta löytyy käyttövälineitä yms. mitkä viittaavat siihen, että niitä ei kasvateta vain silmäniloksi.

En kyllä sitten tiedä, miten kukaan todistais tuossa tilanteessa kasvattavansa vain koristekasveiksi. Jos todisteita kannabiksen käytöstä ei löydy, niin ehkä ei sit saa sakkoja. Kasvithan kyllä ihan varmasti lähtevät poliiseiden mukana "todistusaineistoksi". ::)

Koristekasviksi kasvattaminen on periaatteessa sallittua, mutta eipä taida tuollainen selitys mennä yleensä läpi.. Mutta myös lääkkeeksi/rohdokseksi kasvattaminen on periaatteessa sallittua, koska kiellettyä on ainoastaan kasvattaminen huumausaineeksi. Ja tuollainen selitys voisi mennä paremmin läpikin, etenkin kun puhutaan vakavasti sairaasta ihmisestä.

Sitä paitsi vaikka poliisi tulkitsisikin, että rikos on tapahtunut, on sillä huumelain mukaan silti mahdollisuus jättää tutkimatta/rankaisematta vähäiset huumerikokset. Eli jos sattuu ymmärtäväinen viranomainen kohdalle, niin asia painetaan villaisella, eikä tarvitse mennä oikeuteen koittamaan onneaan.

Jos kuitenkin päättää itse käydä kasvattelemaan, niin kannattaa varmaan pitää asian suhteen niin matalaa profiilia kuin mahdollista. Mieluiten ei ehkäpä kannata kertoa kenellekään yhtään mitään asiasta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 09.05.2012 - 19:18:45

Suomen viranomaiset ovat tarkistaneet, että kannabiksesta valmistettu Sativex-lääke täyttää hyväksyntään vaadittavat kriteerit, tiedottavat Sativex-lääkkeen valmistaja GW Pharmaceuticals ja jakelija Almirall.

Blogissani suomeksi:  Sativexille vihreää valoa – myös Suomessa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 10.05.2012 - 13:32:37


Tempsu 28.04.2012 - 18:51:03:

Agazere 27.04.2012 - 19:20:05:
Periaatteessahan saa kasvattaa vaikka kuinka kotioloissa, mutta vain koristekasveiksi. Se niiden käyttö huumausaineena on laitonta. Useinhan niitä kasveja takavarikoidaan ratsioissa, koska paikalta löytyy käyttövälineitä yms. mitkä viittaavat siihen, että niitä ei kasvateta vain silmäniloksi.

En kyllä sitten tiedä, miten kukaan todistais tuossa tilanteessa kasvattavansa vain koristekasveiksi. Jos todisteita kannabiksen käytöstä ei löydy, niin ehkä ei sit saa sakkoja. Kasvithan kyllä ihan varmasti lähtevät poliiseiden mukana "todistusaineistoksi". ::)

Koristekasviksi kasvattaminen on periaatteessa sallittua, mutta eipä taida tuollainen selitys mennä yleensä läpi.. Mutta myös lääkkeeksi/rohdokseksi kasvattaminen on periaatteessa sallittua, koska kiellettyä on ainoastaan kasvattaminen huumausaineeksi. Ja tuollainen selitys voisi mennä paremmin läpikin, etenkin kun puhutaan vakavasti sairaasta ihmisestä.

Sitä paitsi vaikka poliisi tulkitsisikin, että rikos on tapahtunut, on sillä huumelain mukaan silti mahdollisuus jättää tutkimatta/rankaisematta vähäiset huumerikokset. Eli jos sattuu ymmärtäväinen viranomainen kohdalle, niin asia painetaan villaisella, eikä tarvitse mennä oikeuteen koittamaan onneaan.

Jos kuitenkin päättää itse käydä kasvattelemaan, niin kannattaa varmaan pitää asian suhteen niin matalaa profiilia kuin mahdollista. Mieluiten ei ehkäpä kannata kertoa kenellekään yhtään mitään asiasta.


Jos poliisilla on aihetta tulla kotietsinnälle (joku on ilmoittanut epäilykset) niin satavarmaa on että jokaikinen kannabiskasvi sieltä takavarikkoon lähtee. Ei voi partiopoliisi tietää kasvia katsomalla onko se hammpulajike vai huumausaineeksi tarkoitettu rehu. Ja kukaan poliisi joka oman virkansa ja elantonsa tahtoo säilyttää, EI VOI jättää asiaa sikseen. Se on virkavelvollisuuden rikkominen ja siitä joutuu syytteeseen. Se on vaan suomen laki semmoinen.
Joten joka iikka, joka kasvattaa tietää lakia rikkovansa ja on valmis siitä seuraamuksen kärsimään....oli se sitten omaan käyttöön, lääkkeeksi, koristeeksi tai myyntiin kasvatettavaa niin laki on sama.

Ja älkää kuvitelkokaan että tämä olisi oikein MINUN mielestäni. Mutta näin se vaan on  ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 10.05.2012 - 16:29:12


pikku_lintu77 10.05.2012 - 13:32:37:
Joten joka iikka, joka kasvattaa tietää lakia rikkovansa ja on valmis siitä seuraamuksen kärsimään....oli se sitten omaan käyttöön, lääkkeeksi, koristeeksi tai myyntiin kasvatettavaa niin laki on sama.

Ja älkää kuvitelkokaan että tämä olisi oikein MINUN mielestäni. Mutta näin se vaan on  ;)

Ei laki ole sama, koska rikoslaissa puhutaan ainoastaan huumausainekäyttöön kasvattamisesta. Siinä ei siis kielletä koristekasviksi kasvattamista tai lääkkeeksi kasvattamista.

Poliisi voi toki viedä takavarikkoon mitä haluaa, mutta ei se tarkoita, että seurauksena olisi välttämättä syyte ja/tai tuomio jostain rikoksesta.

Joka tapauksessa toi koristekasviin vetoaminen tuskin menee kovin helposti läpi. Etenkin jos kasvit on piilossa vaatekaapissa. :) Lääkkeeksi kasvattaminen on enemmän harmaata aluetta, jota ei hirveästi ole kai oikeudessa testattu.

Lisäksi rikoslain 50. luvun pykälässä 7 § sanotaan seuraavaa:


:
7 § (13.7.2001/654) Toimenpiteistä luopuminen. Huumausaineen käytöstä ja huumausaineen käyttöön liittyvästä muusta tässä luvussa mainitusta rikoksesta voidaan, sen lisäksi mitä oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetussa laissa (689/1997) tai tässä laissa säädetään, jättää syyte nostamatta tai rangaistus tuomitsematta, jos rikosta on huumausaineen määrä ja laatu, käyttötilanne sekä olosuhteet muutoinkin huomioon ottaen pidettävä kokonaisuutena arvostellen vähäisenä. Syyte voidaan myös jättää nostamatta tai rangaistus tuomitsematta, jos tekijä on hakeutunut sosiaali- ja terveysministeriön hyväksymään hoitoon.

Eli toimenpiteistä voidaan luopua siinäkin tapauksessa, että kyseessä olisi huumausainerikos. Poliisi, syyttäjä tai tuomari voivat siis niin halutessaan painaa asian villaisella, jos kyseessä on lievä tapaus. Heillä on siihen lain mukaan oikeus.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 11.05.2012 - 05:32:06

Kiitän RKP:n nuorisojaostoa sekä Demari-liittoa ovat lääkekannabiksen laillistamisen puolella.Mm. Huvustasbladet uutisoi asiasta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 15.05.2012 - 10:40:40

Blogissani:

Tutkimus: poltettu kannabis helpottaa MS-taudin oireita

Kalifornian yliopistossa tehdyssä satunnaistetussa ja lumekontrolloidussa tutkimuksessa poltettu kannabis oli selvästi lumelääkettä tehokkaampi oireiden lievittäjä MS-taudissa. Kannabis vähensi mm. lihasjäykkyyttä, lihaskouristuksia ja kipua. Poltettu kannabis oli yleisesti hyvin siedetty, mutta vaikutti osalla vähäisesti kognitioon, huomiokykyyn ja keskittymiskykyyn...Lue koko juttu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 16.05.2012 - 17:52:41

Niinpä ne on ISOS maailmas huomanneet että se perkele auttaa ihmisiä noh suomessa varmaa sitte 2020 ku se on jo laillista kyllä nää on ihan pököjä nää hyssälät ja muut kysympä vaan että kenellä pääsee ärräpäitä ku on nauttinu kannabista?????

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Tempsu Pvm 16.05.2012 - 22:17:23


j-p 16.05.2012 - 17:52:41:
Niinpä ne on ISOS maailmas huomanneet että se perkele auttaa ihmisiä noh suomessa varmaa sitte 2020 ku se on jo laillista kyllä

Tietyt lääkekannabistuotteet OVAT laillisia Suomessa, kunhan potilas löytää myötämielisen lääkärin, joka on halukas paperit kirjoittamaan, ja hakemus menee Fimealla läpi.

Lisäksi potilaan pitää toki olla rikas kuin kroisos, että on varaa tuotetta käyttää, koska Kela ei korvaa. (Sossu tiettävästi saattaa korvata, mutta siinä tapauksessa asiakkaalla ei varmaankaan saa olla juuri mitään tuloja tai omaisuutta.)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 17.05.2012 - 12:19:55

Kyllä meidän päättäjät tietää ihmisen kannabinoidijärjestelmästä, jostain syystä nihkeydestä saavat ihmiset kärsiä tämä ei ole oikein.

Toivotaan oikeuden ja kohtuuden voittoa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 18.05.2012 - 07:12:15

Posting of the following article has been approved by The Doctor's Guide to the Internet(TM)) (http://www.docguide.com/)

Source: CMAJ

Smoked cannabis for spasticity in multiple sclerosis: a randomized, placebo-controlled trial

Corey-Bloom J, Wolfson T, Gamst A, Jin S, Marcotte TD, Bentley H, Gouaux B; Canadian Medical Association Journal (CMAJ) (May 2012)

BACKGROUND: Spasticity is a common and poorly controlled symptom of multiple sclerosis. Our objective was to determine the short-term effect of smoked cannabis on this symptom.

METHODS: We conducted a placebo-controlled, crossover trial involving adult patients with multiple sclerosis and spasticity. We recruited participants from a regional clinic or by referral from specialists. We randomly assigned participants to either the intervention (smoked cannabis, once daily for three days) or control (identical placebo cigarettes, once daily for three days). Each participant was assessed daily before and after treatment. After a washout interval of 11 days, participants crossed over to the opposite group. Our primary outcome was change in spasticity as measured by patient score on the modified Ashworth scale. Our secondary outcomes included patients' perception of pain (as measured using a visual analogue scale), a timed walk and changes in cognitive function (as measured by patient performance on the Paced Auditory Serial Addition Test), in addition to ratings of fatigue.

RESULTS: Thirty-seven participants were randomized at the start of the study, 30 of whom completed the trial. Treatment with smoked cannabis resulted in a reduction in patient scores on the modified Ashworth scale by an average of 2.74 points more than placebo (p<0.0001). In addition, treatment reduced pain scores on a visual analogue scale by an average of 5.28 points more than placebo (p = 0.008). Scores for the timed walk did not differ significantly between treatment and placebo (p = 0.2). Scores on the Paced Auditory Serial Addition Test decreased by 8.67 points more with treatment than with placebo (p = 0.003). No serious adverse events occurred during the trial.

INTERPRETATION: Smoked cannabis was superior to placebo in symptom and pain reduction in participants with treatment-resistant spasticity. Future studies should examine whether different doses can result in similar beneficial effects with less cognitive impact.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja j-p Pvm 18.05.2012 - 11:16:13

No joo olinpa taas tyhmä ku en maininnu sitä et mulle on myönnetty bedrocan 1,5g vrk se on aivan sama kun se maksaa enemmän ku mihin on varaa :'( sen sanon et kaikki käytös olevat myrkyt on koitettu ja kannabis on ainoo joka auttaa :D

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms-positiivinen Pvm 19.05.2012 - 21:03:28

Olen saanut ms-diagnoosin maaliskuussa 2012. Diagnoosiin johti marraskuussa 2011 saamani näköhermon tulehdus tai pikemminkin sitä seuranneet tutkimukset. Aivojen magneettikuvauksessa löytyi vanhoja plakkeja eli todennäköisesti tauti on puhjennut jo aiemmin. Eri tietolähteistä oireita tutkittuani totesin, että minulla on ollut niitä jo muutaman vuoden ajan: lihasjäykkyyttä, fatiikkia, raajojen puutumista yms.
Syy tähän viestiketjuun vastaamiseen on se, että olen ollut jo kauan (yli 25 vuotta) kannabiksen ns. viihdekäyttäjä. Se on ehkä kohdallani väärä termi, koska käytän mielelläni kannabista joka päivä (mikäli mahdollista) sen vaikutusten vuoksi: mieliala kohenee, kroppa rentoutuu ja moni muukin "kremppa" helpottuu. Olen siis tietämättäni helpottanut tautini oireita jo kauan ennen kuin sain diagnoosin ;) Tai negatiivisella tavalla sanottuna: ehkä diagnoosini on viivästynyt sen vuoksi, että olen lievittänyt taudin oireet lähes olemattomiin...
En ole kertonut koskaan yhdellekään lääkärille kannabiksen käytöstäni. Tosin en ole aiemmin ollut juurikaan lääkäreiden kanssa tekemisissä, mitä nyt käynyt normaaleissa työterveystarkastuksissa tms. Minkään pienen pistelyn tai puutumisen tai krampin takia ei minulla ole ollut tapana vaivautua vastaanotolle. Seuraavalla neurologin käynnilläni kesällä aion rohkaista mieleni ja kertoa kannabiksen käytöstäni. Kannabisreseptiä en usko helposti historiani vuoksi saavani, mutta kannabiksen käyttöäni aion jatkaa: joko lainsuojattomasti tai reseptillä. Mielestäni kannabiksella voisi korvata useita ms-tautisten käyttämiä lääkkeitä. Esimerkiksi itselläni se auttaa mm. erilaisiin kipuihin ja masennukseen sekä niistä johtuvaan unettomuuteen.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 20.05.2012 - 07:48:43

Komppaan ms-positiivista.

Sain työuralle jatkoa 15v kun "viihdekäytin" kremppoihin. Tämän huomaa sairaskertomuksesta. Kävimme luottamuksellisen keskustelun  asiasta, luotin lääkärin vaitiololovelvollisuuteen ja se piti.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 20.05.2012 - 16:19:55

Mäkin käytin epäsäännöllisesti pari vuotta ennen reseptin saamista. Paransi mullakin huomattavan paljon työssä käyntiä. Lääkäreille en puhunu mitään, ennenku löysin yhden josta tiesin että hän on kannabis-myönteinen. Hänelle kerroin sit käyttöhistoriasta ja tuntui, että siitä oli siinä tilanteessa enemmänki plussaa. Elikkä oli vain hyvä, että mulla oli jo kokemusta ja tiesin, että on apua ja mihin tarkalleen on ollut apua. :)

Edit: Eli siis tarkotan sitä lääkäriä, jolta sain tuon Bediol-reseptin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 25.05.2012 - 12:24:14

Syöpä ja lääkekannabis.

Suomessa on saanut syöpään lääkekannabista, näyttäis tehoavan ainakin tässä tapauksessa. :) Virallista tietoa tulee varmaan jossain vaiheessa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja muju62 Pvm 01.06.2012 - 08:40:32

Jep, mielipiteitä on monia ja tässä yksi :)

Kun ihmisellä on syystä tai toisesta kovat kivut, niin mielestäni kaikki mahdollinen kivunlievitys on oltava saatavilla. Otetaan nyt vaikka se syöpä, mutta en tosiaankaan usko kannabiksen parantavan sitä.
Ja entäs sitten, kun viihdekäyttäjä sairastuu ms-tautiin?
Ei silloin aloita nk. puhtaalta pöydältä eli ei voi tietää varmaksi mitään alkuajan vaivoja/niihin saatua apua tms koska on jo käyttäjä.
Ei voi tietää miten olisi pärjännyt ilman, ehkä yhtä hyvin.

On hienoa jos käyttö pysyy hallittuna, vaarana vain on se, että lähtee "mopo käsistä" ja keksitään tekosyitä käytön lisäämiseksi. Myös todellisuudentaju muuttuu ja elämän tärkeät asiat muuttavat järjestystään. Nämä asiat tiedän, en oleta.
Etukäteen kukaan ei voi tietää pystyykö se mopo käsissä. ;)

Yleisesti kauhistellaan tupakointia, mutta monenko perheen joulun/kesäloman/budjetin se on pilannut?
Ehkä jonkun, mutta alkoholi ja huumausaineeksi luokitellut aineet ovat niin tehneet hemmetin usein.
Jotta näin, tökkäsin sitten lusikkani tähänkin keittoon :P

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja haamu Pvm 02.06.2012 - 10:00:19

muju62, LÄÄKKEET!

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.06.2012 - 10:04:14

Seurannassa ei ole ilmennyt sivuoireita kuin väsymys iltaakohden ja jano höyrystämisen jälkeen. Alun lievä päihtyminen 10min. häipyi kun aloitin päivittäisen käytön v.2008 sitä ennen satunnaista kremppojen mukaan,välillä oli kuukausien pausseja.

Mitä syöpään tulee niin kohta luvassa laadukas dokkari itä-Kanadan alueelta missä potilaat kertovat miten kannabis on heitä auttanut. Palataan asiaan sitten.

Toivotaan että kivulle löytyy ymmärtäjiä, opioideihin kuolee satoja ihmisiä vuodessa, Itse olen allerginen opioideille henngitys vaikeutuu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms-positiivinen Pvm 03.06.2012 - 20:34:19

On se niin harmillista, että kannabis sopii niin hyvin sekä viihde- että lääkekäyttöön. Eihän sellaista lääkettä, joka aiheuttaa myös hyvää oloa ja euforiaa voi päästää vapaasti ihmisten saatavaksi. Lääkkeiden pitää maistua pahalta ja sivuvaikutusten tulee olla epämiellyttäviä;D


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Jerry Pvm 06.06.2012 - 10:42:24

http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=7296223


Uusi kannabis – hyväksi ihmiselle?

Julkaistu 06.06.2012
Israelilaiset tiedemiehet ovat kehitelleet täysin uuden kannabis –kasvin joka ei nautittaessa aiheuta ollenkaan kasvin normaaleja, huumaavia vaikutuksia. Tikkun Olam –yhtiön luomassa kasvissa ei näet ole laisinkaan THC:tä, ainesosaa joka aiheuttaa normaalin sumentavan, tai mielipiteestä riippuen, tajuntaa laajentavan kokemuksen.



Monet kommentoijat ovat kyseenalaistaneet keskustelupalstoilla uuden kasvilajikkeen ja ihmettelevätkin mikä sen idea on? Huumaamaton hamppu ei ole kuitenkaan suunnattu laittoman kasvin viihdekäyttäjille, vaan se on tarkoitettu lääkekannabikseksi niille joilla on siihen oikeus. Israelissa onkin maailman eniten lääkekannabiksen käyttäjiä väkilukuun suhteutettuna.



THC:n sijasta kasvissa onkin enemmän kannabidiolia, myös luontaisesta hampusta löytyvää yhdistettä jonka terveysvaikutuksista on tullut viimeaikoina paljon uusia tuloksia.  Esimerkiksi tohtori Marcus Leweken tutkimuksen mukaan kannabidioli hillitsee skitsofrenian oireita. Kannabidioli on myös ollut eläinkokeissa tehokasta Alzheimerin tautia vastaan. Suomessakin ääkekannabista on käytetty kroonisiin kipuihin.



Uusi kasvi lupaakin mahdollisesti parempia aikoja lääkekannabiksen käyttäjille, apua ilman ikäviä sivuvaikutuksia. Tikkun Olamin kehityspäällikkö Tzahi Klein kertoo israelilaislehden haastattelussa että heidän kehittämänsä hamppu myös maistuu, näyttää ja tuntuu samalta – jopa siinä määrin että testikäyttäjät luulivat tulleensa huijatuiksi kun eivät päässetkään pilveen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Ubuzaga Pvm 06.06.2012 - 11:23:11

minkäköhän tekosyyn fimea tai stm keksii tämän lääkkeen rajoitteeksi,

muutenkin lääkekannabis on syntisen kallista mitäs se israelista tullut huomataan että bedrocan 13€ grammalta tuolta sitten kuljetus kustannukset plus välikäsien palkkiot ja suomi lisä on se niin vaikeaa kasvattaa moista lajiketta tiukassa valvonassa, rajoittaisi vaan opiaatti reseptejä niitä ja  alkoholia käytetään enemmän  väärin kun tämmöisä lajikkeita josta ei saa pöhnää ties kuinka paljon pitäisi mussuttaa tai höyrystää.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 27.06.2012 - 17:08:10

Oon yrittänyt KELA-kuntoutusta nyt niin sitkeästi ja perusteellisesti, että jos edes neuron kirjoittama haitta-aste 13 ei riitä, niin mä siirryn harkitsemaan kuntouttamistani lääkkeillä. Ja haen toki siihen sitten kelalta vammaistuen korotusta. Kysymys tähän liittyen: jos jossain vaiheessa saisin lääkekannabisreseptin ja hakisin sopivan suuruista vammaistukea eli mahdollsta korotusta nykyiseen kuluperustaiseeni, kävisikö hakemuksen liitteeksi reseptin antavan neuron lausunto kuluista vai miten pitää toimia? Kelalla on mun toimintakyvystä varmaan 3 lausuntoa vuoden ajalta. Jos se on heille vielä epäselvää, varsinkin omien päätöstensä jälkeen, niin jo on markkinat.

Mutta nyt siis haluaisin kysyä teltä viisaat tietäjät, mistä löydän lääkärin, joka suostuisi määräämään ensisijaisesti Sativexia, kakkosena Bediol ja kolmosena Bedrocan. Tästä ketjusta ei ehkä löydy nimiä ja tää on muutenkin lukihäirikölle liian pitkä. Privana ottaisin tietoja kiitollisena vastaan.

Tää liittyy kuntoutumiseen sillä tavalla, että nyt mun jalat vetää liikkuessa niin spastisiksi välillä, ettei meinaa nousta. Jos saisin hieman helpotusta lääkekannabiksesta spastisuuteen, pystyisin liikkumaan kokonaisvaltaisemmin. En odota liikoja, mutta miksipä en kokeilisi. Rakkokin varmaan kiittäisi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 29.06.2012 - 10:14:33

Anyone?
Onko mun kysymys jotenkin sopimaton, kun kukaan ei vastaa.  :-/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 29.06.2012 - 13:49:01


Milena 27.06.2012 - 17:08:10:
Oon yrittänyt KELA-kuntoutusta nyt niin sitkeästi ja perusteellisesti, että jos edes neuron kirjoittama haitta-aste 13 ei riitä, niin mä siirryn harkitsemaan kuntouttamistani lääkkeillä. Ja haen toki siihen sitten kelalta vammaistuen korotusta. Kysymys tähän liittyen: jos jossain vaiheessa saisin lääkekannabisreseptin ja hakisin sopivan suuruista vammaistukea eli mahdollsta korotusta nykyiseen kuluperustaiseeni, kävisikö hakemuksen liitteeksi reseptin antavan neuron lausunto kuluista vai miten pitää toimia? Kelalla on mun toimintakyvystä varmaan 3 lausuntoa vuoden ajalta. Jos se on heille vielä epäselvää, varsinkin omien päätöstensä jälkeen, niin jo on markkinat.

Mutta nyt siis haluaisin kysyä teltä viisaat tietäjät, mistä löydän lääkärin, joka suostuisi määräämään ensisijaisesti Sativexia, kakkosena Bediol ja kolmosena Bedrocan. Tästä ketjusta ei ehkä löydy nimiä ja tää on muutenkin lukihäirikölle liian pitkä. Privana ottaisin tietoja kiitollisena vastaan.

Tää liittyy kuntoutumiseen sillä tavalla, että nyt mun jalat vetää liikkuessa niin spastisiksi välillä, ettei meinaa nousta. Jos saisin hieman helpotusta lääkekannabiksesta spastisuuteen, pystyisin liikkumaan kokonaisvaltaisemmin. En odota liikoja, mutta miksipä en kokeilisi. Rakkokin varmaan kiittäisi.

Sain eläkkeensaajan hoitotuen perusosan päälle korotuksen (korkeimpaan luokkaan) Bedrocanin lääkekustannuksista vuodelle 2011. Tänä vuonna nyörejä kiristettiin ja perusteella "ei kuulu käypään hoitoon" lääkekustannuksia ei enää laskettu ja hoitotuki tippui takaisin perusosaan. Hakemukseen meni kyllä neurologin lausunto, että lääkkeestä on ollut hyötyä. Vaikka minulla näin kävi, kannattaa silti kokeilla.

Onneksi vointini on parantunut niin tässä parin vuoden aikana, että selviän jopa 1/3:lla siitä määrästä, mitä pari vuotta sitten tarvitsin. Joten ei tässä talous kuitenkaan ihan kaadu, vieläkään. Jatkan hoitoa ja kuntoutumista.

Reseptin minulle kirjoittanut lääkäri on siirtymässä eläkkeelle, eikä ota enää uusia potilaita, vanhojen reseptejä uusii kyllä. Joten siitä nimestä ei olisi hyötyä. Julkisuudessa on ollut yksi reseptejä kirjoittanut lääkäri, laitan linkin juttuun: http://www.studio55.fi/hyvaolo/artikkeli.shtml/1464585/kannabiksen-laakekaytosta-hyvia-kokemuksia-saanut-laakari-monet-kipulaakkeet-ovat-paljon-koukuttavampia

Lääkekannabiksen käyttäjien yhdistykseen voinee ottaa yhteyttä (sähköpostilla) ja kysyä, tietävätkö he suositella jotain lääkäriä. Itse sain aikoinaan oman lääkärini nimen tällä tavalla.

Yksi tapa, mikä voi toimia, on ottaa yhteyttä Turun Linnan apteekin apteekkariin Markku Knuutilaan. Selität hänelle tilanteen ja hän osaa neuvoa eteenpäin.

Kun Sativex tulee virallisesti Suomen apteekkeihin, ensi vuonna luultavasti viimeistään, varmaan useampikin neurologi suostuu sitä määräämään verrattuna noihin kukka- tai rouhemuodossa oleviin kannabiksiin (Bediol, Bedrocan, Bedica). Mutta on se paljon miedompi, ja kalliimpi per vaikuttava aineyksikkö...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja muju62 Pvm 29.06.2012 - 22:18:00


Milena 29.06.2012 - 10:14:33:
Anyone?
Onko mun kysymys jotenkin sopimaton, kun kukaan ei vastaa.  :-/


En osaa vastata :-[
Eikä mikään kysymys ole sopimaton :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 03.07.2012 - 12:08:33

^^ Ai ettei nyt ehkä saisikaan tukea, koska ei ole käypähoitoa? Kun Sativex tulee virallisesti Suomen apteekkeihin, ehkä sitä voitaisiin tukea hieman myötämielisemmin? Pitää kysyä tätä asiaa suoraan Kelasta.

Ms+pot, olin jostain saanut sellaisen käsityksen, että linkittämäsi lääkäri ei juuri nyt määrää lääkekannabista johtuen huijaavista asiakkaista. Miten mahtaa olla tämänhetkinen tilanne.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 10.07.2012 - 06:07:43

Lääkäreiltä tuli positiivista palautetta kun kävin tarkastuskierroksella.
Tuli myös koeponnisstettua mikä kunto tuolla saaristomerellä, viikko tuli melottua lämpöisissä olosuhteissa. Kilometrejä kertyi runsaasti sekä purkaa ja pystytä teltta. Kuntoni on tällähetkellä tapissaan.

Suuri kiitos lääkärille joka reseptin aikoinaan kirjoitti,kiitokset myös heille jotka myötävaikuttivat että se on yleensä mahdollista.

Kelalta tukea?, seuraan tilannetta ennakkotapaus ehkä tulossa katsotaan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 28.08.2012 - 16:25:01

Löytyisikö täältä henkilöä, joka on Bedrocan-reseptin saanut tai saamassa, mutta ei ole vielä ehtinyt/raaskinut hankkia vaporisaattoria (Volcanoa)? Jos, niin laitapa minulle viestiä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja eki Pvm 28.08.2012 - 16:54:52

Sativex saamassa myyntiluvan.

http://yle.fi/uutiset/laakekannabis_saamassa_myyntiluvan_suomessa/6271283

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja muju62 Pvm 28.08.2012 - 17:47:24

Jep, ex-vävypoika soitti mulle ihan innoissaan.
Sanoi, että se vaikuttaa spattisuuteen eli mulla on sitten vanhana oiva kipulääke ::)  Oli niin tohkeissaan et meni vallan sanat sekaisin.
Ihan jees juttu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 29.08.2012 - 16:42:49

Toistanpa tämän kysymyksen, joka ehti tippua edelliselle sivulle:


ms+pot 28.08.2012 - 16:25:01:
Löytyisikö täältä henkilöä, joka on Bedrocan-reseptin saanut tai saamassa, mutta ei ole vielä ehtinyt/raaskinut hankkia vaporisaattoria (Volcanoa)? Jos, niin laitapa minulle viestiä.


Lisäksi linkki juttuun, johon minua haastateltiin lääkekannabisaiheesta:

Lääkekannabiksen myynti keskittyy suurkaupunkeihin

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja samout Pvm 29.08.2012 - 20:53:26


ms+pot 29.08.2012 - 16:42:49:
Toistanpa tämän kysymyksen, joka ehti tippua edelliselle sivulle:


ms+pot 28.08.2012 - 16:25:01:
Löytyisikö täältä henkilöä, joka on Bedrocan-reseptin saanut tai saamassa, mutta ei ole vielä ehtinyt/raaskinut hankkia vaporisaattoria (Volcanoa)? Jos, niin laitapa minulle viestiä.


Lisäksi linkki juttuun, johon minua haastateltiin lääkekannabisaiheesta:

Lääkekannabiksen myynti keskittyy suurkaupunkeihin


Hyviä pointteja Bedrocanin puolesta tuossa haastattelussasi. Pakko muuten kysyä, että oletko tilannut Volcanoon "screenejä" tai verkkoja Storz & Bickel:ltä suoraan, vai saako niitä jostain Suomesta? Oon putsannut niitä apteekista ostetulla desinfiointialkoholilla, mutta voisi sitä uudetkin screenit hommata jossain vaiheessa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 30.08.2012 - 09:24:19


silloinmullamenisuhthuonosti 29.08.2012 - 20:53:26:

ms+pot 29.08.2012 - 16:42:49:
Toistanpa tämän kysymyksen, joka ehti tippua edelliselle sivulle:


ms+pot 28.08.2012 - 16:25:01:
Löytyisikö täältä henkilöä, joka on Bedrocan-reseptin saanut tai saamassa, mutta ei ole vielä ehtinyt/raaskinut hankkia vaporisaattoria (Volcanoa)? Jos, niin laitapa minulle viestiä.


Lisäksi linkki juttuun, johon minua haastateltiin lääkekannabisaiheesta:

Lääkekannabiksen myynti keskittyy suurkaupunkeihin


Hyviä pointteja Bedrocanin puolesta tuossa haastattelussasi. Pakko muuten kysyä, että oletko tilannut Volcanoon "screenejä" tai verkkoja Storz & Bickel:ltä suoraan, vai saako niitä jostain Suomesta? Oon putsannut niitä apteekista ostetulla desinfiointialkoholilla, mutta voisi sitä uudetkin screenit hommata jossain vaiheessa.

Olen tilannut Storz & Bickeliltä, esim. tämä on hyvä huoltosetti solid valveen. Lisäksi heillä on todella hyvä asiakaspalvelu, olen saanut tilattua myös erillisiä osia vaikkei nettikaupassa niitä erikseen olisikaan myynnissä, ja joskus olen saanut jotain pieniä varaosia ilmaiseksikin.

Volcanon osien putsaukseen apteekkiaineita halvempaa on esim huoltoasemilta saatava sprii-polttoneste (Sinol, Marinol, Shellillä on omansa, jne). Siihen raaskii upottaakin osia eli spriitä sopivaan lasiin ja osia perään, eikä jää hajuja/makuja kun vedellä huuhtelee ja pyyhkii kuivaksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja samout Pvm 30.08.2012 - 10:34:36


ms+pot 30.08.2012 - 09:24:19:
Olen tilannut Storz & Bickeliltä, esim. tämä on hyvä huoltosetti solid valveen. Lisäksi heillä on todella hyvä asiakaspalvelu, olen saanut tilattua myös erillisiä osia vaikkei nettikaupassa niitä erikseen olisikaan myynnissä, ja joskus olen saanut jotain pieniä varaosia ilmaiseksikin.

Volcanon osien putsaukseen apteekkiaineita halvempaa on esim huoltoasemilta saatava sprii-polttoneste (Sinol, Marinol, Shellillä on omansa, jne). Siihen raaskii upottaakin osia eli spriitä sopivaan lasiin ja osia perään, eikä jää hajuja/makuja kun vedellä huuhtelee ja pyyhkii kuivaksi.


Tuon varaosasetin voisi jossain vaiheessa tilata. Noiden pussien kanssa mä oon myös vähän improvisoinut sekä kinkkupussien että tuollaisten 5 litran pakastepussien kanssa. Puhdistukseen mulla on Desinfektol.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja VPS358 Pvm 30.08.2012 - 10:53:06


silloinmullamenisuhthuonosti 30.08.2012 - 10:34:36:

ms+pot 30.08.2012 - 09:24:19:
Olen tilannut Storz & Bickeliltä, esim. tämä on hyvä huoltosetti solid valveen. Lisäksi heillä on todella hyvä asiakaspalvelu, olen saanut tilattua myös erillisiä osia vaikkei nettikaupassa niitä erikseen olisikaan myynnissä, ja joskus olen saanut jotain pieniä varaosia ilmaiseksikin.

Volcanon osien putsaukseen apteekkiaineita halvempaa on esim huoltoasemilta saatava sprii-polttoneste (Sinol, Marinol, Shellillä on omansa, jne). Siihen raaskii upottaakin osia eli spriitä sopivaan lasiin ja osia perään, eikä jää hajuja/makuja kun vedellä huuhtelee ja pyyhkii kuivaksi.


Tuon varaosasetin voisi jossain vaiheessa tilata. Noiden pussien kanssa mä oon myös vähän improvisoinut sekä kinkkupussien että tuollaisten 5 litran pakastepussien kanssa. Puhdistukseen mulla on nyt Desinfektol, mutta täytyy pitää tuo sprii mielessä kanssa.


Marinolia ei kannnata käyttää, siinä on sen verran ärjyt denaturoinnit yms. että jo pelkkä hajukin riittää..
Apteekista saa myös eri tenuja, puhtaita ja pelkkiä ilman lisäaineita, vielä halvemmalla...

T: Vesku

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 22.09.2012 - 16:33:26

Yli 20v tutkivat kannabiksen tehoa syövän hoidossa, pysäyttää monia agressiivisia syöpiä kuten rinta ja eturauhas-syöpiä. Tutustua voi tarkemmin Aamulehden sivuilta.

Saman suuntaisia kokemuksia kotimaassakin mitä tullut vastaan. Syömällä kannabista pääsee parhaaseen tulokseen.

Kelassa nyt varmaan kelataan ja muissa virastoissa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 02.11.2012 - 07:05:55

Näyttäis kannabis indikoivan ms-taudin jäykkyyttä ja kipua kertoo Science Daily. Sopii hyvin lääkkeeksi siedettiin pienillä sivuoireilla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 03.11.2012 - 21:28:31


Lapakulma 02.11.2012 - 07:05:55:
Näyttäis kannabis indikoivan ms-taudin jäykkyyttä ja kipua kertoo Science Daily. Sopii hyvin lääkkeeksi siedettiin pienillä sivuoireilla.

Linkki Science Dailyn uutiseen Cannabis extract eases muscle stiffness typical of multiple sclerosis, study suggests
ja sama suomeksi Kannabisuutteesta apua MS-taudin aiheuttamaan lihasjäykkyyteen.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 30.11.2012 - 06:14:14

Briteissä lääkärit näyttivät vihreää valoa bedrocanille, hyvän näin valikoima lisääntyy ja ennakkoluulotkin karisee.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 12.12.2012 - 18:35:44

Viimeisten magneettikuvien mukaan mun taudin eteneminen on pysähtynyt. Ilmeisesti joitakin plakkeja on jopa pienentynyt. Mitään tehostumaa ei ole kahdessa edellisessä mittauksessa (kevät ja syksy 2012) löytynyt, ja viimeisimmän mukaan uusia plakkeja ei kevään jälkeen ole tullut.

Edellinen pulssi oli syyskuussa 2011, sen jälkeen käytin ensin syksyn/alkutalven kannabista "omalla luvallani" ja helmikuussa sain sitten reseptin. Aiemmin kävin pulssissa 6kk välein, joten kannabiksen avulla tää mun MarySue on rauhoittunut aikalailla. :)

Ainiin, ja alkusyksystä kun kävin labrassa, niin ekaa kertaa mun serppi oli alle 3! On se aiemminkin ollu aina alle 5, mut kertoohan tuo siitä et elimistön tulehdukset on rauhoittumaan päin. :p

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja muju62 Pvm 13.12.2012 - 20:17:39

Hieno homma Agazere  :)
Meinasin peukuttaa, ihan ko FBssä...

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja multiple Pvm 09.01.2013 - 11:56:54

Miten lääkekannabisreseptin hankkimisessa kannattaisia toimia? Suostavatko neurologit niitä nykyään pyytämällä kirjoittamaan ja pitäisiö jotain ottaa huomioon vastaanotolle mennessä että saisi asiansa läpi?  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 11.01.2013 - 07:37:33

Keväällä ehkä onnistuu paremmin kun myyntilupa tulee voimaan. Käytäntö monella ollut lähettää sähkäpostikysely neurologille. Mitä vastaanotolla sanoo niin eiköhän kannata painottaa lääkkeet  kokeiltu eikä vaste  ollut toivottu.


Tsekeissä laillistavat lääkekannabiksen, myöhemmin viljelijöillä mahdollisuus kasvattaa lääkekannabista tarvitseville. Reuter uutisoi aiheesta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja multiple Pvm 11.01.2013 - 15:41:36

Kiitos neuvoista. Menemme yksityiselle neurolle jo muutaman vkon päästä, ajattelin kysyä mitä mieltä hän on. Ongelmana on todella paha ataksia ja lihasjäykkyys, joihin pitäisi jotain keksiä. Onko kellään kokemuksia hyvistä lääkkeistä? Sativexia ehkä ensi alkuun ainakin mikäli sitä on helpompi saada kuin bedrocan tai bediol, jotka voisivat toimia kenties paremmin? Vai mitä mieltä ihmiset ovat?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 11.01.2013 - 19:22:15

Ehdottomasti kannattaa Sativexia kysyä. Kuvittelisin, että jos on tosi paha lihasjäykkyys johon ei perinteiset relaksantit riitä, niin neurolla on tosi hyvä peruste kirjottaa resepti. Sit ku siihen tulee Kela-korvaukset, niin vielä parempi. :)

Noista "tuoreista" lääkkeistä sopivin noilla oireilla on Bediol, mitä itsekin käytän, sitä kirjottavia lääkäreitä ei vaan taida olla montaa. Ihan perus neuro, vaikka ois yksityinen, ei välttämättä niitä lähde kirjottamaan, eli suosittelen kyselemään tosiaan sähköpostilla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja mika54 Pvm 26.01.2013 - 20:53:18

www.laakekannabis.fi uusi sivusto auki, toimii  täysillä kevään aikana.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iitaliina. Pvm 12.02.2013 - 15:08:18

Ihan sellainen kysymys... Mikä näistä kannabislääkkeistä on halvin? Miulla on kyllä Sativex-resepti olemassa, mutten pysty sitä hakemaan hinnan takia. Olisiko joku kenties reilusti halvempaa? Miun isoin oire on kipu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 12.02.2013 - 15:45:59


Iitaliina. 12.02.2013 - 15:08:18:
Ihan sellainen kysymys... Mikä näistä kannabislääkkeistä on halvin? Miulla on kyllä Sativex-resepti olemassa, mutten pysty sitä hakemaan hinnan takia. Olisiko joku kenties reilusti halvempaa? Miun isoin oire on kipu.

Bedrocan (vaporisaattorilla käyttäen) taitaa olla se edullisin kun mietitään kannabinoidipitoisuutta ja hintaa. Vaporisaattori eli höyrystin, esimerkiksi Volcano, on kyllä hyvä hankkia kasvimuotoisen kannabiksen käyttöön, ja se on valitettavan arvokas. Onneksi on vain kertahankinta.

Tilanne voi muuttua, jos Sativex saa korvattavuuden. Mutta kyllä yhteiskunta sitten maksaa kovat rahat vs. että korvattaisiin Bedrocan/Bedica/Bediol, tai jopa sallittaisiin kasvattaa ne pari kasvia luvanvaraisesti. Kovat rahat kuten MS-lääkityksistä muutenkin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 12.02.2013 - 15:46:34

”Lääkekannabiksen saaminen on yhä hyvin vaikeaa ja vain harvat lääkärit suostuvat kirjoittamaan reseptejä. Byrokratiaprosessi on monimutkainen, eikä KELA-korvauksia myönnetä.” - Tästä syystä en ole pyytänyt näitä lääkkeitä. Pyristelen vaan Neurontinin kanssa, joka vähän lieventää kipujani, mutta jäykkyyteen se ei vaikuta. Tunnen itseni idiootiksi. Pitää kait tutkia, kuka täällä määrää lääkekannabista. Hinta olisi myös hyvä tietää. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 06.06.2013 - 13:05:06

Kannabispohjainen MS-taudin lääke sai myyntiluvan
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/419226/Kannabispohjainen+MStaudin+laake+sai+myyntiluvan

Kotimaa | Turun Sanomat 26.11.2012 10:08
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on myöntänyt myyntiluvan lääkeyhtiö Almirallin kannabinoidipohjaiselle Sativex-reseptilääkevalmisteelle.

Lääke on tarkoitettu kohtalaisen tai vaikean lihasjäykkyyden hoitoon multippeliskleroosia eli MS-tautia sairastaville potilaille.

Lääke on tarkoitettu potilaille, jotka eivät ole saaneet apua tähän oireeseen muista lääkevalmisteista. Se on ensimmäinen ja ainoa tällä hetkellä markkinoilla oleva valmiste, joka on tarkoitettu MS-taudin spastisuuden hoitoon.

Spastisuus eli lihasjäykkyys on yksi yleisimpiä MS-taudin oireita ja tutkimuksen mukaan jopa 80 prosenttia MS-potilaista kärsii siitä jossakin vaiheessa sairauttaan. Spastisuus aiheuttaa muun muassa lihasjäykkyyttä, -heikkoutta ja -kouristuksia, osittaista ja lievää halvaantumista ja kipua.
Sativex on reseptilääke, joka on jalostettu hampusta (cannabis sativa -kasvista), mutta sen koostumus ja tuottaminen poikkeavat huumausaineena käytettävästä kannabiksesta.
TS

Tätä saatan minäkin tutkia, onko se parempi kuin nykyinen Neurotin 600 mg :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Milena Pvm 09.07.2013 - 08:18:04


Caroline80 12.02.2013 - 15:46:34:
”Lääkekannabiksen saaminen on yhä hyvin vaikeaa ja vain harvat lääkärit suostuvat kirjoittamaan reseptejä. Byrokratiaprosessi on monimutkainen, eikä KELA-korvauksia myönnetä.”


Lääke ei ole kelakorvattava eikä siten myönnetä kela-korvausta, mutta saako joku vammais- tai hoitotukea korkeiden lääkekustannusten perusteella näistä lääkekannabiksista? Kuten esimerkiksi Fampyrakaan ei ole kelakorvattava, mutta sen kustannusten perusteella saa joko hoito- tai vammaistukea ihmisen tilanteesta riippuen-.

Jos ette saa tukia, toinen kysymys on: oletteko yrittäneet eli hakeneet? Näistä voi laittaa mulle privaakin, ehkä mieluiten juuri privaa.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 09.07.2013 - 10:42:52

Mulla on kipulääkkeenä Neurontin, mutta kokeilen saanko neurolta Sativex-reseptin, jos vaan kehtaan.

"Lääkekannabiksen käyttö räjähti
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/507358/Laakekannabiksen+kaytto+rajahti
Kotimaa | Turun Sanomat 8.7.2013 04:50

Lääkekannabiksen käyttö on huomattavassa kasvussa. Viiden viime vuoden aikana kannabiksen käyttö lääkkeenä on kymmenkertaistunut.

Vuonna 2012 lääkekannabiksen käyttöön myönnettiin 123 erikoislupaa. Määrä tuplaantui edelliseen vuoteen verrattuna. Käyttäjien määrä lisääntyy edelleen tänä vuonna. Tammikuun ja toukokuun välillä lupia myönnettiin 57 kappaletta.
Lääkekannabiksen käyttö vaatii nykyisellään lääkärin reseptin lisäksi Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimean erityisluvan. Lupa myönnetään vuodeksi kerrallaan. Lupia on tällä hetkellä voimassa 105 kappaletta.
Viime marraskuussa Fimea vapautti kannabispohjaisen Sativex-suusumutteen käytön. Lääkkeen jakeluyhtiö Almirall lupaa MS-taudin aiheuttamaan lihasjäykkyyteen tarkoitetun Sativexin tulevan apteekkeihin myyntiin kuluvan vuoden aikana.
Suomessa on käytössä viisi lääkekannabisvalmistetta. Vastedes Sativex on ainoa, jonka käyttöön riittää lääkärin kirjoittama resepti.
Eniten lääkkeenä käytetään kannabiskukkavalmisteita. Näitä määrätään yleensä voimakkaaseen kipuun ja käyttö tapahtuu höyrystimen kautta hengittämällä tai kuumavesiuutteena.
Voimakkaimmin tällä hetkellä kasvussa on kuitenkin Sativexin käyttö. Vuonna 2011 valmisteella oli vain neljä käyttäjää Suomessa, tänä vuonna lääkkeelle oli myönnetty kesäkuun alkuun mennessä jo 16 erityislupaa."
- Karoliina L. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 29.07.2013 - 13:23:25


Caroline80 06.06.2013 - 13:05:06:
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on myöntänyt myyntiluvan lääkeyhtiö Almirallin kannabinoidipohjaiselle Sativex-reseptilääkevalmisteelle.

Lääke on tarkoitettu kohtalaisen tai vaikean lihasjäykkyyden hoitoon multippeliskleroosia eli MS-tautia sairastaville potilaille

Juu, on se myöntänyt myyntiluvan, mutta kyseistä lääkettä ei löydy apteekkien listoilta lainkaan. Kysäisin juuri viime viikolla apteekistani ja siellä ei löytynyt kyseistä tuotetta lainkaan. Sen myyntilupajutun kyllä tiesivät, mutta mistään korvattavuuksista ei ole tullut mitään tietoa ainakaan tähän mennessä. Ilmeisesti siitä korvattavuudesta sun muiista kommervenkeista tulee tietoa vasta tuotteen myyntiin ilmestymisen yhteydessä.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pikkukoira Pvm 18.09.2013 - 15:46:59

Hei,

neurologi ei tiennyt miten Bedrocania voi potilaalle määrätä, kun sitä ei löytynyt Fimean luettelosta. Onko kyseinen lääke kuitenkin vielä olemassa tai onko nimi vaihtunut? Miten lääkärin pitää edetä asiassa ja mitä hakemuksia pitää tehdä ja mihin? Paljonko Bedrocan maksaa?

Kiitos vastauksista jo etukäteen. Anteeksi, en valitettavasti jaksa/on aika työlästä etsiä tästä keskustelusta/palstalta kohtaa, jossa lääkkeen saantiprosessi on kerrottu.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 18.09.2013 - 17:02:06

KELA ei ehkä vielä korvaa Sativexia arveli mun neurologini, joka sanoi tällaisen prosessin olevan hankala ja pitkä. Sain sentään pyydettyä sitä itselleni, joten saan sen varmaan, kun korvattavuus selvä. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 19.09.2013 - 08:29:08


Pikkukoira 18.09.2013 - 15:46:59:
Hei,

neurologi ei tiennyt miten Bedrocania voi potilaalle määrätä, kun sitä ei löytynyt Fimean luettelosta. Onko kyseinen lääke kuitenkin vielä olemassa tai onko nimi vaihtunut? Miten lääkärin pitää edetä asiassa ja mitä hakemuksia pitää tehdä ja mihin? Paljonko Bedrocan maksaa?

Kiitos vastauksista jo etukäteen. Anteeksi, en valitettavasti jaksa/on aika työlästä etsiä tästä keskustelusta/palstalta kohtaa, jossa lääkkeen saantiprosessi on kerrottu.

Lääkäri tarvitsee huumausainereseptilomakkeen, joita voi tilata setelipainosta. Bedrocan ei löydy Fimean luettelosta, koska se ei ole myyntiluvallinen, siksi (useimmiten) apteekki hakee lääkkeen jakelulle erityisluvan, sen jälkeen kun resepti on apteekkiin toimitettu.

Bedrocan on edelleen Bedrocan, hinta Turun Linnanapteekista n. 13e grammalta, Kaukajärven apteekissa Tampereella 14,3 euroa gramma. Purkki sisältää 5 grammaa, eli yksittäisen purkin hinta on n. 65e - 71,5e. Myös Tamro tuo Bedrocania tarvittaessa maahan, jolloin sen saa mistä tahansa apteekista, mutta hinta on tuolloin 21e/g. Korvausta Bedrocaniin ei saa. Eikä tosiaan vielä Sativexiinkaan. Silti molempia voidaan määrätä ja käyttää.

Lääkäri kirjoittaa reseptin ja erityislupahakemuksen perusteluineen, ja joko antaa nämä sinulle apteekkiin toimitettavaksi, tai lääkäri voi itse toimittaa ne valitsemaasi apteekkiin. Apteekki hakee erityisluvan, ja kun se tulee hyväksyttynä Fimealta, voi apteekki tilata lääkettä varastoon (jos sitä ei vielä ole) ja myydä sinulle reseptin mukaisesti.

Tämän tarkemmin en osaa prosessista kertoa, mutta suosittelen ottamaan yhteyttä Linnanapteekin apteekkariin Markku Knuutilaan. Hän osaa varmasti neuvoa yksityiskohdissa. Voit ottaa joko itse yhteyttä tai kehottaa lääkäriä ottamaan yhteyttä. Yhteystietoja en tiedä/muista (joskus oli puhelinnumero), paitsi että Facebookista löytyy.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Pikkukoira Pvm 19.09.2013 - 16:56:55

Kiitos tosi paljon, tämä selvensi asiaa huomattavasti! Pitääpä kertoa lääkärille prosessista, niin jospa sais Bedrocanin kokeiluun. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Meeri Pvm 28.09.2013 - 11:39:23

Hei! Olen saanut reseptin Sativexiin ja vienyt sen apteekkiin, mutta apteekin mukaan ko lääkettä ei ole tällä hetkellä lääketukussa saatavilla, joten joudun odottelemaan. Tällä hetkellä olen odotellut jo n. kolme viikkoa ja ei ole mitään tietoa milloin lääkettä olisi taas saatavilla. Aika pelottavaa, jos kokisin lääkkeen hyväksi, niin tuleeko useinkin tällaisia tilanteita, että tukusta ei löydy asiakkaan tarvitsemaa lääkettä? Onko samanlaista sattunut joskus esim. Bedrocanin tai Bediolin käyttäjille?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 28.09.2013 - 14:42:47

Kyllä apteekeilla on useinkin sellaisia tilanteita, että joku lääke on tukusta loppu, joskus saattaa olla ainaekset vähissä kansainväliselläkin tukkurilla. Ihan vastikään lehdet kirjoittelivat jonkin varsin yleisesti käytössä olevan tuotteen loppumisesta. En vain jaksa muistaa sen nimeä.

Mitä ilmeisimmin nämä kannabispohjaiset tuotteet tulevat jatkossakin loppumaan, kun niiden käyttö on suhteellisen vähäistä. Muutama vuosi sitten piti ilmoittaa apteekkiin hyvissä ajoin etukäteen mikäli haluaa seuraavalle viikolle satsin esim. copaxonea tai avonexia. Nykyään on tilanne parempi sikäli, että niitä uskalletaan tilata hieman reilummin varastoon.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 06.10.2013 - 10:10:05

Bedrocanin kanssa täytyi vielä pari vuotta sitten ilmoittaa ajoissa (jopa 2kk ennen) apteekkiin seuraavan ostettavan lääke-erän määrä, niin he tilasivat sen varastoon. Nykyisellään Bedrocanin käyttäjiä on jo sen verran, että ainakin Kaukajärven apteekki pitää lääkkeestä pientä varastoa ja paria kuukautta etukäteen ilmoittamista ja odottelua ei enää tarvita.

Eilen julkaisin blogissani kirjoituksen, jossa vertailin Sativexin, Bedrocanin ja Bediolin hintoja kannabinoidipitoisuuksien pohjalta, tämä on asia, jota on usein kysytty. Mukana vertailussa myös kotikasvatettu lääkekannabis.

Kustannusvertailu: Sativex on kallista!

Sativexin kalleus tarkoittaa myös sitä, että mikäli Sativex tulee jossain vaiheessa korvattavaksi lääkkeeksi, on se yhteiskunnalle vähintäänkin 5 kertaa kalliimpaa kuin jos korvaisivat Bedrocanin tai Bediolin.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 06.10.2013 - 11:06:37

Tällä hetkellä Bedrocanin ja Bediolin hinta Turussa on 14,5e/g. Yhden purkin hinta siellä on 72e ja jokuset sentit päälle.

Turussa ainakin Bediolin kohdalla yleensä riittää, kun joitakin päiviä ennen soittaa ja ilmoittaa, että on tulossa lääkettä hakemaan. (Jos asuu yli 200km päässä, niin lähetykseen on sitten omat ohjeensa, eli joka maanantai otetaan tilauksia vastaan.) Pari kertaa on tänä vuonna ollut tilanne, että ei ole lääkkeitä saatu maahantuojalta, mutta ei siinä koskaan paria viikkoa pidempää taukoa ole tullut.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 06.10.2013 - 12:43:08


Agazere 06.10.2013 - 11:06:37:
Tällä hetkellä Bedrocanin ja Bediolin hinta Turussa on 14,5e/g. Yhden purkin hinta siellä on 72e ja jokuset sentit päälle.

Turussa ainakin Bediolin kohdalla yleensä riittää, kun joitakin päiviä ennen soittaa ja ilmoittaa, että on tulossa lääkettä hakemaan. (Jos asuu yli 200km päässä, niin lähetykseen on sitten omat ohjeensa, eli joka maanantai otetaan tilauksia vastaan.) Pari kertaa on tänä vuonna ollut tilanne, että ei ole lääkkeitä saatu maahantuojalta, mutta ei siinä koskaan paria viikkoa pidempää taukoa ole tullut.


Kiitoksia noista hintatiedoista, minulla on siis ollut vanhaa tietoa. Poistan hintavertailusta tuon 13 e hinnan.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 06.10.2013 - 17:15:00

Nooh tästä mun täytyy sanoa neurolleni, jos se on Turussa näin edullistakin. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 06.10.2013 - 17:33:51

Noh, ei se nyt loppupeleissä niin edullista ole, kun yksi purkki riittää viikoksi. En tiedä onko kenellekään kirjoitettu pienempää annosta kuin 5g/vk, oon kuullut vaan paljon isommista määristä ja heidän lääkekulujaan en edes uskalla kuvitella. Ittelläni menee kaikkiaan 350e/kk matkaliput mukaanlukien.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja haamu Pvm 07.10.2013 - 01:08:16


ms+pot 06.10.2013 - 10:10:05:
Eilen julkaisin blogissani kirjoituksen, jossa vertailin Sativexin, Bedrocanin ja Bediolin hintoja kannabinoidipitoisuuksien pohjalta, tämä on asia, jota on usein kysytty. Mukana vertailussa myös kotikasvatettu lääkekannabis.

Kustannusvertailu: Sativex on kallista!

Sativexin kalleus tarkoittaa myös sitä, että mikäli Sativex tulee jossain vaiheessa korvattavaksi lääkkeeksi, on se yhteiskunnalle vähintäänkin 5 kertaa kalliimpaa kuin jos korvaisivat Bedrocanin tai Bediolin.


Hyvä idea tuo tekemäsi hintavertailu. Mua huvittaa tuo katukauppakannabis käsite, josta on tehty kaiken pahan alku ja juuri, mistä ei pääse kai eroon muuten kuin sallimalla kotikasvatuksen ja jonkinlaisen coffee shop tyylisen toiminnan. Ongelma on jo joka tapauksessa olemassa ja tuolla ratkaisumallilla siitä saataisiin rikollisuus pois niin, että jos joku tarvitsee kannabista, hän voi hakea sitä jonkinlaisesta myymälästä tai kasvattaa kasvinsa itse. Noin "katukauppakannabiksen" hinta häviäisi niin olemattomiin, ettei kannabiksen myymisestä olisi enää mitään hyötyä.

Tosiasiassahan ilman ihmisiä, jotka kasvattavat, risteyttävät ja pitävät lajikkeita hengissä, ei olisi niin laajaa kirjoa lääkekannabislajikkeita, jotka eri kannabinoidipitoisuuksiensa ansiosta ovat hyödyllisiä erilaisiin sairauksiin (immunosupressiiviset ominaisuudet) ja erilaisiin kiputiloihin. Osallistuin kannabisseminaariin kesällä ja siellä puhuttiin katukauppakannabiksesta niin päin, että ainut, mikä luettiin lääkekannabikseksi oli Sativex ja kaikki muu oli poltettavaa katukauppakannabista.

Jouduin käyttämään puheenvuoron ylilääkärin luennon jälkeen, koska hän otti seminaariluentonsa aikana esille, että ms-tautiin pitää kokeilla aina ensin kaikki muut lääkkeet. Kerroin hieman tilanteestani, miten hoidan ms-tautia ruokavaliolla ja lääkekannabiksella, miten kannabis vaikuttaa immuunijärjestelmän toimintaan reseptorien kautta ja lihaksia rentouttaen, auttaen sitä myötä hermosanomia kulkemaan ym. Harmikseni ylilääkäri poistui seminaariluennon jälkeen niin nopeasti muihin tehtäviin, ettei jäänyt aikaa jutella hänen kanssaan muuten lääkekannabiksen käytöstä ms-taudissa ja sen hyödyistä.

Ei ole mitään järkevää syytä, mikseivät ihmiset saisi kasvattaa itse lääkkeitään. Nykyään kannabiksesta on niin paljon tietoa, että siemenfirmatkin pystyvät antamaan lajikekohtaisesti suhteellisen tarkkaa tietoa eri kasvien kannabinoidipitoisuuksista ja hyödyistä eri sairauksiin. Itse kasvattamalla olisi myös mahdollisuus risteyttää oma lajike, jolle hakisi niitä ominaisuuksia, mistä on omiin oireisiin paras apu pienimmillä sivuvaikutuksilla. Niille, jotka eivät halua tai jaksa alkaa kasvattamaan omia lääkkeitään voisi olla jokin tämän tapainen palvelu: http://www.vaporroom.com/menu

Sitä, että lajikkeet saisi kasvattaa itse puoltaisi myös sellainen seikka, että hyödyn yllä pitämiseksi lajiketta on vaihdettava jonkin väliajoin siitäkin syystä, että CB1-reseptorit pienenevät ajan myötä. Tuohonkin voisi siis vaikuttaa eri lajikkeita hieman kierrättämällä, jolloin johtuen siitä, mitkä kannabinoidit aktivoivat THC:tä (+ mitkä terpeenit ym. toimivat yhteistyössä) voisi pitää kannabiksen hyötyä yllä ihan eri tavalla, jonka lisäksi olisi mahdollisuus syödä kannabista esim. iltaisin helpottamaan unen saantia ja unen laatua lihasten rentoutuksen myötä.

Mulla on ollut tällä hetkellä Bedrocan kaksi vuotta ja kesän pahenemisvaiheiden jäljiltä huomasin, ettei sen teho ole enää ennallaan, minkä vuoksi määrää joutui päiväkohtaisesti pahenemisvaiheen aikaan jopa tuplaamaan. Noista tapahtumista johtuen, joudun vaihtamaan lajikkeen joko hetkeksi Bedicaan ja ottamaan mahdollisesti siihen rinnalle Bediolin, jos se onnistuu Fimean puolesta, tai sitten niin, että saisin erityisluvan noihin kolmeen lajikkeeseen niin, että voisin kuukausittain kierrättää hieman eri lajikkeita. En tiedä onnistuuko, mutta kaiken kaikkiaan tuo olisi järkevin ratkaisu. Kuukausittainen määrä pysyisi kuitenkin samana.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Liisu Pvm 25.10.2013 - 19:07:19

Hei, nyt tarvitsen neuvoja...Sain syyskuun alussa MS-diagnoosin :( Olin silloin sairaalassa kortisonipulssihoidossa. Oireet alkoivat tämän vuoden touko-kesäkuun vaihdessa. Nyt just sunnuntaina alkoi jo kolmas pahenemisvaihe :( . Kysyin sairaalassa myös kannabista lääkkeksi, mutta sain tiedenkin negatiivisen suhtaudumisen osalliseksi. Minulle valitti lääkkeksi Rebismart ja olen saanut nyt sen pakkauksenkin ja parin viikkon sisällä pitäisi aloitta lääkitys. Jotenkin en haluaisi pistä itseäni sillä...haluaisin saada myös jotain niistä kannabislääkkeistä. Minulla on ensi viikkolla(30.10) lääkärin aika. Mitä teen? Kysynko uudestaan niitä kannabislääkeitä? Sillä periaatessa on minulla oikeus saada niidä? Tai onko?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja kaizas Pvm 27.10.2013 - 13:18:09

http://areena.yle.fi/tv/2037111

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja haamu Pvm 27.10.2013 - 14:00:23


Liisu 25.10.2013 - 19:07:19:
Hei, nyt tarvitsen neuvoja...Sain syyskuun alussa MS-diagnoosin :( Olin silloin sairaalassa kortisonipulssihoidossa. Oireet alkoivat tämän vuoden touko-kesäkuun vaihdessa. Nyt just sunnuntaina alkoi jo kolmas pahenemisvaihe :( . Kysyin sairaalassa myös kannabista lääkkeksi, mutta sain tiedenkin negatiivisen suhtaudumisen osalliseksi. Minulle valitti lääkkeksi Rebismart ja olen saanut nyt sen pakkauksenkin ja parin viikkon sisällä pitäisi aloitta lääkitys. Jotenkin en haluaisi pistä itseäni sillä...haluaisin saada myös jotain niistä kannabislääkkeistä. Minulla on ensi viikkolla(30.10) lääkärin aika. Mitä teen? Kysynko uudestaan niitä kannabislääkeitä? Sillä periaatessa on minulla oikeus saada niidä? Tai onko?


Julkisella puolella tuosta asiasta ei kannata välttämättä hirveästi kysellä tai voit saada huumeleiman johtuen hieman vanhakantaisesta, kannabiksen sivuvaikutuksia demonisoivasta, asenteesta, riippuen nyt tietty sitten kuka sen tiedon ottaa vastaan, miten ja mitä sillä tekee. Oikeus sulla kannabikseen lääkkeenä on, mutta toteutus sen suhteen on vielä hieman hankalampaa. Laitoin sulle yv:n.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Iiro Pvm 31.12.2013 - 12:47:24

Kysyisin, että mistä voisin saada sativex lääkereseptin kun asun Itä-Suomessa eli alueella jossa ei hyväksytä mitään uutta.. Olen kysynyt kunnalliselta ja yksityiseltä sektorilta. Olen käynyt läpi kaikki Abc lääkkeet   ja vuoden alusta alkaa Gilenya lääkitys, joka pelottaa minua!  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 08.01.2014 - 17:37:49

Minulla on kivulias MS-tauti ja kävin tänään lääkärin vastaanotolla, joka oli kiinnostunut kivuistani ja kuunteli ymmärtäen. Hän esitti jopa uusia ratkaisuja sekä täälläkin jo mainittuja lääkkeitä. Mielessäni mietin, auttaisivatkohan ne minua. Epäilin enkä sanonut mitään. Viimeksi kysyin lääkärin mielipidettä Sativexista ja Bedrocanista. Hän sanoi, että niitä kyllä voidaan antaa MS-potilaalle pahoihin kipuihin, mutta ne ovat kovin kalliita yli tuhat euroa, eivätkä nekään sovi kaikille. Olen pieniin päin, joten ei se nyt onnistu. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja marsu Pvm 04.02.2014 - 21:49:17

No niin rakkaat ms-ystäväni. on tullut aika alkaa harkita tätä lääkekannabista. kaikki menee huonosti , helvetti. Ajattelin että josko tästä olisi apua.... Voitteko kertoa onko muualla Suomessa kirjoitettu reseptejä, ku siellä Turuus? :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Juliane85 Pvm 05.02.2014 - 11:29:33

Nämä reseptilääkkeet ovat tehokkaita ja kalliita. Minulla ei ole sellaisia kipuja. Minulla on jo vuosia ollut Lontoossa kirjeystävä, joka kertoo laittaneensa Cannabista ruokaan, ja että siitäkin on apua. Hän kirjoitti, miten hän sen tekee, mutta en perehtynyt siihen kunnolla, kun en usko siitä olevan selvää hyötyä. Uteliaisuuttani voisin kyllä tehdä tällaiset ohukaiset. - Marianna :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Agazere Pvm 17.02.2014 - 21:55:17

Nykysin ei näköjään kirjoteta reseptejä ees siel Turuus. Lääkäri ilmotti just, että tän vuoden alusta ei kirjota (ei siis myöskään uusi) lääkekannabisreseptejä. Onkos täällä muita joille tää tieto on kiirinyt ja onko porukka löytänyt resepteille uusijoita? Jotenki on sellanen olo et tässä on nyt hirvee läjä MS-potilaita heivattu tyhjän päälle..... :-[

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Aniara Pvm 11.08.2014 - 12:40:06

Harmi kun tämä ketju on jäänyt unholaan. Minulla on aaltomainen MS, ja menneen pahenemisvaiheen jäljiltä jäänyt hankala vasemman käden sormien jäykkyys ja ikään kuin "kiristyminen", kun esim. kirjoitan näppäimistöllä. Myös oikea käsi oireilee jonkin verran. Teen päätetyötä, ja homma vaikeuttaa tekemistä huonoina päivinä aika lailla, kun vielä soppaa sekoittaa erittäin jäykkä niska ja skolioosi. Taustalla mulla on useampi relapsi ennen diagnoosia, nyt olen ollut Copaxonella diagnoosin saatuani kohta vuoden eikä relapseja. Hermokiput kiusaavat aika ajoin, mutta muuten tuo käden ja niskan jäykkyys ovat pahimmat oireet.

Internetin perusteella lääkekannabis olisi avuksi näihin päivittäisiin oireisiini, mutta pelkäänpä että Suomesta ei löydy lääkäriä, joka kuuntelisi ja olisi valmis kirjoittamaan reseptiä, työ- ja toimintakykyinen kun olen (ja hammasta purren kestän mitä eteen tulee). On käsittämätöntä, miksei reseptejä voida määrätä lievempiin oireisiin, vaan täytyy nöyrästi odottaa että homma menee sietämättömän hankalaksi ja sittenkin kokeilla kaiken maailman kolmiolääkkeet haittavaikutuksineen ennen kuin on ylipäätään mahdollista saada bedrocan/sativex/tms. -reseptiä. Luulisi että yhteiskunnallekin tulisi halvemmaksi pitää ihmiset parempikuntoisina ja työkykyisinä.  :-/

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 11.08.2014 - 14:19:18

Tiedän yhden MS-ihmisen, jolle neurologi Turussa on kirjoittanut Bedrocanista reseptin. Hänellä on kivulias MS-tauti (SPMS) - Karoliina L. :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Liisu Pvm 24.09.2014 - 16:57:02

Turusta, NEO- sta saa lääkekannabisreseptin. Itse sain sen kuukausi sitten. Taina Rautaoja on lääkäri.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Liisu Pvm 24.09.2014 - 18:00:02

Nyt kysymys lääkekannabis käyttäjäille. Käytattekö ainoastaan lääkekannabista tai onko teillä muitakin MS-taudin lääkeitä käytössä. Olen kokeilut Rebifia, Copaxonea ja tänään sain Gilenian korvauspäätöksen Kelasta. Kun niistä lääkeistä ei ole ollut apua tai on ollut pahat sivuoireet, niin kävin Turussa ja sain lääkekannabis reseptin. Ja nyt siis en tiedä mitä pitäisi tehää... Gilenian aloitus olisi kunnalisella puolella, mutta kun loen taas niistä sivareista, niin pelotta ja en tiedä mitä tehää...Voiko joku kirjoitta kokemuksesta, onko saanut pelkällä lääkekannabiksella kaikki oireet pidettynä kurissa ja jos kieltäydyn Gileniasta, mitä sanotaan kunnalisella puolella siitä asiasta?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 07.10.2014 - 06:37:50


Liisu 24.09.2014 - 18:00:02:
Nyt kysymys lääkekannabis käyttäjäille. Käytattekö ainoastaan lääkekannabista tai onko teillä muitakin MS-taudin lääkeitä käytössä. Olen kokeilut Rebifia, Copaxonea ja tänään sain Gilenian korvauspäätöksen Kelasta. Kun niistä lääkeistä ei ole ollut apua tai on ollut pahat sivuoireet, niin kävin Turussa ja sain lääkekannabis reseptin. Ja nyt siis en tiedä mitä pitäisi tehää... Gilenian aloitus olisi kunnalisella puolella, mutta kun loen taas niistä sivareista, niin pelotta ja en tiedä mitä tehää...Voiko joku kirjoitta kokemuksesta, onko saanut pelkällä lääkekannabiksella kaikki oireet pidettynä kurissa ja jos kieltäydyn Gileniasta, mitä sanotaan kunnalisella puolella siitä asiasta?

Itse sain diagnoosin vasta kun tauti oli muuttunut sekundaaris-progressiiviseksi, eli ABCR- yms. -lääkkeitä ei enää olisi käytettykään. Joten en käytä muita. Mutta olen kuullut myös aaltomaista sairausmuotoa pelkästään kannabiksella hoitavista Suomessa.

Omalta osalta lääkekannabis auttaa moniin oireisiin enkä siksi ole tarvinnus oireenmukaistakaan lääkitystä. Paitsi masennukseen, siihen ei lääkekannabis auttanut. Masennukseen syön Voxraa, joka auttaa minulla myös fatiikkiin.

En ole paljoa enää julkisella puolella asioinut MS-tautini vuoksi. Toisaalta nyt kun olen tilanteeseen tottunut niin ei tuo mitenkään haittaakaan. Pahenemisvaiheita ei enää tule, ja uusia MS-oireita ei ole tainnut tulla vuoden 2010 jälkeen, jolloin sain Bedrocan-reseptin, eikä lääkitys kaipaa minulla muuta seurantaa kuin vuosittaisen uusimisen. Tämän vuoden alusta olen käyttänyt Bediolia päivisin ja Bedrocania illalla.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 03.12.2014 - 22:50:28

Tuo Bediol/Bedrocan näkyy olevan luettelossa joita pyritään saamaan kelakorvattavaksi. Utopiaa sainakin toistaiseksi..? Sitten ensi vuonna..?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Aniara Pvm 04.12.2014 - 10:33:01


jalmari 03.12.2014 - 22:50:28:
Tuo Bediol/Bedrocan näkyy olevan luettelossa joita pyritään saamaan kelakorvattavaksi. Utopiaa sainakin toistaiseksi..? Sitten ensi vuonna..?


Mistä tuollaisen luettelon löytää? :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja merikihu Pvm 04.12.2014 - 12:04:05

Ainakin täältä löytyy (linkki pdf-tiedostoon sivun alareunassa).

http://www.stm.fi/stm/neuvottelukunnat/hila/tiedotteet/saapuneet_hakemukset

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Farfallino Pvm 04.12.2014 - 22:18:45

Sain Sativex reseptin MS-neuvolasta Helsingistä, mutta nyt lääke on loppu tukusta, eikä voi tehdä mitään.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 05.12.2014 - 07:06:43

Tuon Sativexin käyttöohje on selkeä ja käyttötavan ymmärtää. Entän ne muut ainekset? Ovatko poltettavia vai millä tavoin niitä nautitaan? Jos annostun on esim kahdesti vuorokaudessa niin otetaanko tötsyt heti aamulla vai pitkin päivää kuten tupakkaakin vedellään? Ilta-annos sitten imaistaan sängyn reunalla ennen nukkumaanmenoa?

Olen vähän pihalla näiden lääkkeiden kanssa, ei tuollaisia ole minulla, mutta neurologi antoi ymmärtää seuraavaksi alettavan jollakin tuon luokan aineksista.  :o  

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Baryton Pvm 07.12.2014 - 18:21:26

Tuo Bediol/Bedrocan näkyy olevan luettelossa joita pyritään saamaan kelakorvattavaksi. Utopiaa sainakin toistaiseksi..? Sitten ensi vuonna..?

En tuosta luettelosta ko. lääkkeitä löytänyt.
Tietääkö kukaan Tampereelta lääkäriä joka on kirjoittanut reseptejä kannabislääkkeisiin?

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja jalmari Pvm 10.12.2014 - 21:40:47


Baryton 07.12.2014 - 18:21:26:
En tuosta luettelosta ko. lääkkeitä löytänyt.

Kyllä se siellä alaosassa on:

Muut, myös yhdistelmävalmisteet
Cannabis Flos Verieteit Bediol 6 % + 7,5
% 5 g


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Fannysetä Pvm 18.08.2015 - 13:26:48


Liisu 24.09.2014 - 16:57:02:
Turusta, NEO- sta saa lääkekannabisreseptin. Itse sain sen kuukausi sitten. Taina Rautaoja on lääkäri.


Ihan vinkkinä noin yleensäkin kaikille, jotka lääkannabista ovat saaneet. Älkää mainostako lääkäreiden nimiä. Tässä lainauksessa mainittu on käsittääkseni lopettanut reseptien kirjoittamisen, koska Valvira hengittää niskaan. Ja lääkekannabisyhdistykselle tiedoksi, reseptit ja epikriisit ovat luottamuksellista ja niiden kerääminen on verrattavissa potilastietojärjestelmään ja oma lääkäri ei ollut lainkaan tyytyväinen siihen että näin toimitaan. Käsialasta tunnistin lääkärin tuolta yhistyksen sivulta, joten siitä voi miettiä miksi reseptejä ei enää pahemmin kirjoitella. Joten olkaa hienotunteisia, koska tällaisesta kärsivät sitten kaikki lääkäreiden potilaat, joilta loppuu reseptit kun ei älytä olla mainostamatta.

Olenkin tässä puuhaamassa parhaillaan järjestöä josta tulisi varteenotettava etujärjestö kipupotilaille, ei pelkästään lääkekannabiksen suhteen vaan ylipäätään. Jos saan tarpeeksi aktiiveja kasaan niin ilmoitan asian etenemisestä. Suurin ongelmahan Suomessa on Valviran kuristusote lääkäreistä, varsinkin julkisella puolella.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Juliane85 Pvm 18.08.2015 - 15:13:46

"Turusta, NEO- sta saa lääkekannabisreseptin. Itse sain sen kuukausi sitten. Taina Rautaoja on lääkäri."
Sama lääkäri, mutta lääkekannabista kipuihini en ole saanut. - Marianna


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 19.08.2015 - 12:45:57

Mulla on kipulääkkeenä edelleen Neurontin 600 mg. Eräs Pulssin neurologi sanoi viime vuonna Bedrocanin hinnan. Mulle liian kallis.  Karoliina :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Hartti Pvm 20.08.2015 - 07:52:39

Niin, tästäkin nyt sitten päätetään taas ruveta repimään ahneesti aika mojovia summia ihan vaan taloudellisen voiton maksimoimiseksi.

Onko tuo Bedrocan edes Kela-korvattava?

Eikös tässä hiljattain foorumille tullut linkki addressiin, jossa yritettiin saada kasvattamisoikeus heille jotka ko. lääkeainetta tarvitsisivat jotteivät kaikki rahat menisi suurinpiirtein vain niihin Bedrocanin tukemisiin?


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 01.06.2016 - 09:01:10

On tainnut Suomessa lääkekannabiksen käytön lisääntyminen MS-taudin hoidossa tyssätä, kuten tämä keskustelukin tässä. Mahtaako olla uusia reseptejä kirjoitettu lainkaan viime vuoden jälkeen?

Minulla MS-tauti on etenevää muotoa ja voin lääkekannabiksen ansiosta hyvin. Pystyn ylläpitämään fyysistä kuntoani ja pahimmat oireet (mm. hermokivut, pahoinvointi) ovat hyvin hoidossa. On todella ikävä, on väärin, että kaikki halukkaat eivät pääse tätä lääkettä kokeilemaan.

Luin, että Euroopassa yli 1/5 on kokeillut kannabista. Mutta Suomessa MS-tautia sairastavista lääkekannabikseen pääsee käsiksi vain alle 1/50. On se vaan sellainen huume!

Blogistani: Kalson päiväuni: lääkekannabiksen sopivuuden arviointi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ahaa Pvm 30.01.2017 - 08:36:03

moi olisi kysymys koskien bedrocania että kun sen aloittaa niin kuinka nopeasti se toimii jos toimii? eli esim paraneeko kävely viikossa vai aikasemmin?

kiitos vastauksista etukäteen.
jos vaikka keväällä kokeiluun pääsis.

t. Ahaa ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Caroline80 Pvm 30.01.2017 - 11:06:45


ms+pot 01.06.2016 - 09:01:10:
On tainnut Suomessa lääkekannabiksen käytön lisääntyminen MS-taudin hoidossa tyssätä, kuten tämä keskustelukin tässä. Mahtaako olla uusia reseptejä kirjoitettu lainkaan viime vuoden jälkeen?
Minulla MS-tauti on etenevää muotoa ja voin lääkekannabiksen ansiosta hyvin. Pystyn ylläpitämään fyysistä kuntoani ja pahimmat oireet (mm. hermokivut, pahoinvointi) ovat hyvin hoidossa. On todella ikävä, on väärin, että kaikki halukkaat eivät pääse tätä lääkettä kokeilemaan.
Luin, että Euroopassa yli 1/5 on kokeillut kannabista. Mutta Suomessa MS-tautia sairastavista lääkekannabikseen pääsee käsiksi vain alle 1/50. On se vaan sellainen huume! Blogistani: Kalson päiväuni: lääkekannabiksen sopivuuden arviointi.
Ei ole minun lääkkeeni, mutta tätä on vaikea saada Suomessa. Lääkärini (neurologi) sanoi kirjoittaneensa reseptin potilailleen ja joutui itse siitä syystä tutkittavaksi. Hankalaa on. T. Karoliina ;)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ms+pot Pvm 30.01.2017 - 16:19:04


ahaa 30.01.2017 - 08:36:03:
moi olisi kysymys koskien bedrocania että kun sen aloittaa niin kuinka nopeasti se toimii jos toimii? eli esim paraneeko kävely viikossa vai aikasemmin?

kiitos vastauksista etukäteen.
jos vaikka keväällä kokeiluun pääsis.

t. Ahaa ;)

Moi! Lääkekannabis auttaa heti joihinkin oireisiin, jotka voivat vaikuttaa kävelyyn, mm. lihasjäykkyyteen, kipuihin, tuntoaistimuksiin ja väsymiseen/fatiikkiin. Ensimmäinen viikko voi kuitenkin mennä lääkkeeseen totuttautuessa, sekä sopivan annostuksen ja annostustiheyden hakemisessa.

Aluksi lääke voi "mennä päähän", mutta se menee viikossa parissa ohi, kuten monella muullakin lääkkeellä. Sanoisin oman kokemuksen perusteella, että toimivuuden ja hyödyt huomaa parin viikon jälkeen. Jos liikkuminen parantuu/helpottuu lääkityksellä, liikkumista kannattaa lisätä ja se puolestaan kohentaa edelleen vointia.

Toivottavasti pääset testaamaan. Jos resepti kirjoitetaan aluksi vain testijaksolle, niin kannattaa pyytää 2-4 viikoksi.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja ahaa Pvm 30.01.2017 - 22:08:40

kiitos vastauksista kaikille. jalat on kauheen spastiset nii kävely on aika surkeeta,siihen ootan parannusta kovasti.


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja elisabet Pvm 06.11.2017 - 10:50:42

Tilanne lääkekannabiksen saannissa taitaa nyt olla parantumassa Suomessa joidenkin valmisteiden osalta. Kallista kuitenkin on ilman korvattavuutta.

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Yoker80 Pvm 16.11.2017 - 22:00:09

Hei.
Suomessa on ollu nyt kovasti lääkekannabis tapetilla.
Saa nähä miten mulle käy kun matkaan taipaleitten taa neuroa tapaamaan. Oon kirjottanu muistiinpanoja vuosien varrella ja nyt koonnu niistä referaatia tähän päivään. Oon saanu kokeilla Bedrocania sekä Bedicaa ja sain hyvät vasteet, niin hyvät että itkin ilosta kun tunsin olevani lähes normaani ja terve. Yritin ettii netistä jotain faktaa mitä maksaa yhteiskunnalle mikäli esim alle 40v joutuu jättäytymään kokoaikaisesti työkyvyttömyyseläkkeelle rajun toimintakyvyn laskun, kipujen, spasmien, voimattomuuden, fatiikin, tuntopuutosten ym vuoksi.

Mikäli teillä on antaa matkaan jotain vinkkejä, kuulisin niistä mielelläni :)

Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Juliane85 Pvm 17.11.2017 - 09:24:42

Spastisuus on lievähköä en saisi näitä hoitoja, mutta Bedrogan on kallista. Olen kuitenkin utelias: "Joka kolmas MS-potilas hyötyy."
http://hyvinvointi.ts.fi/terveys/mita-hyotya-laakekannabiksesta/
http://www.marjaana.fi/bedrocan-bediol/
http://mspotilas.blogspot.fi/2013/10/kustannusvertailu-sativex-on-kallista.html


Aihe: Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Kirjoittaja Red Kite Pvm 17.11.2017 - 17:01:01


Yoker80 16.11.2017 - 22:00:09:
Hei.
Suomessa on ollu nyt kovasti lääkekannabis tapetilla.
Saa nähä miten mulle käy kun matkaan taipaleitten taa neuroa tapaamaan. Oon kirjottanu muistiinpanoja vuosien varrella ja nyt koonnu niistä referaatia tähän päivään. Oon saanu kokeilla Bedrocania sekä Bedicaa ja sain hyvät vasteet, niin hyvät että itkin ilosta kun tunsin olevani lähes normaani ja terve. Yritin ettii netistä jotain faktaa mitä maksaa yhteiskunnalle mikäli esim alle 40v joutuu jättäytymään kokoaikaisesti työkyvyttömyyseläkkeelle rajun toimintakyvyn laskun, kipujen, spasmien, voimattomuuden, fatiikin, tuntopuutosten ym vuoksi.

Mikäli teillä on antaa matkaan jotain vinkkejä, kuulisin niistä mielelläni :)


Eteran laskelman mukaan työkyvyttömyyseläkkeelle joutunut henkilö kustantaa 158 567e, kun henkilö on 40 vuotias ja palkka ollut 2000e/kk. 3000e /kk palkalla kustannus on 237850e.



MS Crossroads -parlamentti » Powered by YaBB 2.3.1!
YaBB © 2000-2007. All Rights Reserved.