Hei mutta siinäpäs minulle tähtäin seuraavalle laitoskuntoutusjaksolle: että JUOKSEN tuollaisen minimaratonin! Hyvähyvä van, eipäs tullutkaan mieleen tuo vaikka juuri täyttelin kuntsarin kyselylomaketta!

Olen käsittänyt niin, että jos tarkoituksena on nimenomaan vähentää uupumusta on otettava molempia Alfalipohappo+Asetyyli-L-karnitiini. Itse tuotteet bongasin Valittujen Palojen (2004 tammikuu s.76) ikuisesta nuoruudesta kertovasta jutusta. Tuotteita (yhdistelmä) myy ja valmistaa jutussa asiasta kertovan lääkärin firma Juvenon. Sieltä vain tuli tieto, että otanko riskin että tuotteet jäävät tulliin... nyt kuitenkin niitä on maassa, joten onkohan vapautettu karenssista? Näytti tuolla suomalaisella firmalla olevan tuo lipoleeni(?)happo myös myynnissä. Pitoisuuksista en tiedä, mutta olen ottanut näitä omia Jussilta tilaamiani 2x/pv (Solgarin tuote) ja kun toinen on nyt ollut kolmepäivää loppu, jalatkin ovat vähän heikommat. Vai lieneekö syynä aloittamani Copaxone???

[quote author=great_has_been  link=1077031751/15#18 date=1077201884]Raportoithan sitten yksityiskohtaisesti van, miten tuo purnukka asetyyli-l-karnosiinia (toivottavasti on just sita) vaikuttaa vointiisi.
[/quote] Auts, kuulkaas rouva, tuo on melkein yhtä anteeksiantamatonta kuin jos puhuisi viskistä ja tiskistä samana asiana  

Karnosiinia saa joka marketista ja luontaistuotekaupasta. Nyt siis puheena karnitiini.
Ja kuten Pauliina totesi, oleellista lienee yhteiskäyttö alfa-lipoiinihapon kanssa (tästä tavarasta monta eri kirjoitusasua).
Ekin laittaman linkin kautta myynnissä molempia tuotteita erikseen. Sieltä linkistä löytyy liuta aineisiin liittyviä artikkeleita (yleisesti tunnustetuissakin lääketieteellisissä julkaisuissa), ei kylläkään MS-taudin yhteydessä tutkittuna.

Evelle vielä: Efexorin annostusta voidaan nostaa jopa 300 mg:aan/vrk, jos vaan kroppa kestää. En nyt ihan ensimmäisenä konstina suosittelisi, mutta kannattaa pitää mielessä yhtenä vaihtoehtona.
Mä kävelen hyvin tolla yhellä päivittäisellä depotilla (75mg), pitänee ottaa enempi että voin osallistua siihen Tervasaaren maratoniin...

[quote author=great_has_been  link=1077031751/15#20 date=1077215731]No mitas karnitiinia se Leena62 itse postimyynnista tilailisi?

Nimim. viskissa tiskaava [/quote]

Kysyy kans  ???

nimim. viskillä tiskaava  8)

[quote author=great_has_been  link=1077031751/15#20 date=1077215731]No mitas karnitiinia se Leena62 itse postimyynnista tilailisi?
[/quote]

Oon tässä illan mittaan vähän surffaillut, mutta kun aika ei anna edes näin sairaslomalla (joo, tää ja ens viikko) myöten perehtyä perusteellisesti... eli tehdä hintavertailua siitä, mitä siitä päivittäisestä annoksesta joutuu maksamaan.

No ensistäänkin, lääkelaitos on 1.1.04 poistanut karnitiinin ja muutaman muun aminohapon lääkeluettelosta. Ei muka ole enää lääkkeellistä tarvetta. (Jollain muulla kai sitten hoidetaan ne harvinaiset lihikset, joilla on karnitiinipuutos.)
Mutta kyseessä oli L-karnitiini; en tiedä onko se kattanut myös asetyyli-L-karnitiinin. Edelleenkin voi siis yrittää pyytää lääkäriltä ex tempore -reseptiä...

Sit toisekseen, karnitiinivalmisteita on kyllä siellä luontaistuotekaupankin hyllyllä, mutta en tiedä onko ne tuota alun perin puheena ollutta asetyloitua muotoa. Ilmeisesti ei. Ja niissä mitä tuli netistä vastaan, on aina jotain muutakin mukana. Myös Pauliinan mainitsemaa alfalipoiinihappoa saa luontaistuotehyllystä.

Urheilu- ja muiden lisäravinnekauppiaitten valikoimista tutkisin taustoja sen verran, että onko siellä mitään muuta selustatukea kuin "tää on hyvä, jo satojatuhansia käyttäjiä, osta tätä..."

Jos valmistajasta ei ole oikein mitään tietoja eikä tuote  ole myynnissä paikassa, jonne voi myös fyysisesti kävellä ihan päivänvalossa sisälle, niin taidanpa jättää ostamatta.

Kartoituksen keskeneräisyyden vuoksi jatkan tiskien viskaamista  8)


[quote author=great_has_been  link=1077031751/15#20 date=1077215731]Nimim. viskissa tiskaava [/quote]
[quote author=Rami  link=1077031751/15#21 date=1077218424]
nimim. viskillä tiskaava
[/quote]
ja te ootte kyllä ihan kaameita väärinkäyttäjiä, molemmat!!

Jäi vielä mieltä vaivaamaan yksi juttu... eikös se Birgitta Brunes joka (kirjoitti sen kirjankin ms:stä ja itse sairastaa ms:ää)  käyttänyt yhtenä hoitomuotona ms-potilaille juuri tätä asetyylikoliinia? Eli tietynlaista ms:ää sairastava hyötyi sen lisääntymisestä elimistössä (siis oireet vähenevät)...
Nimittäin tuon suomalaisen postimyyntifirman ALC:n ainetietojen loppupuolella oli lause;
"ALC lisää asetyylikoliinin eritystä ja sitä käytetään siksi lisäämään kognitiivista kapasiteettiä varsinkin vanhemmilla henkilöillä."
Tiedä häntä sitten mistä tieto on peräisin, mutta kuitenkin jäin miettimään... itselläni edelleen lievää alamäkeä (eikä kumpaakaan ainetta käytössä nyt: ei Alfalipohappoa+Asetyyli-L-karnitiinia), mutta copa 4.s päivä...)
Raportoin muutoksista kun saan ensiviikolla lisää a+a:ta.

Olen nyt tilannut itselleni ajan toiselle neurologille saadakseni toisen lääkärin mielipiteen oman fatiikkini hoitoon. Aika on vasta 23.3, koska tässä välillä lähden viikoksi etelään - toivottavasti reissu osaltaan virkistää, eikä vain väsytä, yölennot ja silleen, mutta asennoidun positiivisin odotuksin.
Aikani pähkäiltyäni otin yhteyttä erääseen neurologiin, joka on tutun tuttu, tämä dosentti suositteli erästä ms:stä väitellyttä neurologia. Kerron kokemuksiani sitten myöhemmin.
Tämä tutuntuttu neur. myös suositteli kokeilemaan ALC:tä, siitä on kuulemma tehty ihan tieteellisiä tutk, ja joissakin on saatu varsin hyviä tuloksia. Olen tilannut ko ainetta netin kautta pari viikkoa sitten, toivottavasti tulee, että pääsen kokeilemaan.

Minulla on nyt ollut yli 2 vk alfa-lipo-happo+a-l-karnitiini lopussa ja jalat selvästi huonommat.
Tämän viikon lopussa alan uudelleen ja katsotaan mikä on vaikutus...
Hyvän ystäväni välittämästä World MS Update Service:n
09 March 2004 Research News (tutkimus uutisia) löytyi seuraava, eli tutkimustuloksiakin MS:n suhteen on näillä aineilla, lukekaa ken viitsii:


alpha-Lipoic acid is effective in prevention and treatment of experimental
autoimmune encephalomyelitis.
--------------------
alpha-Lipoic acid (alpha-LA) is a neuroprotective metabolic antioxidant
that has been shown to cross the blood brain barrier. This study shows that
alpha-LA effectively interferes with the autoimmune reaction associated
with EAE (Experimental Autoimmune Encephalomyelitis) through mechanisms
other than its antioxidant activity, and supports further studies on the
use of alpha-LA as a potential therapy for MS.
http://www.msif.org/go.rm?id=11204