MS Crossroads -parlamentti - CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä

Creidiki

YaBB Newbies

Poissa

I Love YaBB 2!
Viestejä: 35

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #15 - 01.08.2008 - 14:02:23

Hunns kirjoitti on 01.08.2008 - 13:12:08:

Kiitos tiedoista Creidikj!

Vaikuttavin aine on sittenkin CBD?

Riippuu mihin käytetään, Sativex-suihkeessa on kyllä THC:täkin eli se toimii myös kipulääkkeenä.

Tuttavani joutui syövän takia sytostaattihoitoihin ja söi ensin kourakaupalla nappeja kipuun, pahoinvointiin ja kahden edellisen lääkityksen sivuvaikutuksiin. Kyllästyttyään lääkekaruselliin hän pyysi kannabisreseptiä, mutta ei saanut, lääkärin mukaan olisi pitänyt olla toinen jalka haudassa. Lopulta hän hankki aineen laittomasti, siitä kun ei ole erityistä puutetta suomen maassa, mutta selvisi hengissä syövästä.

Bedrocan näyttäisi todella olevan kukintoa, olispa kiva jos suomessakin sairaat saisivat oireidensa helpotukseen toimivaa yrttiä ilman tätä hysteeristä häröilyä.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

Lapakulma

Senior Member

Poissa

Viestejä: 307

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #16 - 02.08.2008 - 17:35:52

Pidän Sativexia ja Marinolia yksisuuntaisina.
Sen täytyy olla Kokonainen eli aitoa.
Bedrocan ei ole kolmiolääke,ei ole kolmiota vaikka purkkia kuinka kääntäis.

Syyskuussahan laki muuttuu ja monet sairaat tulevat tätä saamaan.
Hyvä näin..sillä tämä auttaa siitä on jo paljon näyttöä.
Tänään huomasin ataksian jo melkein olevan poissa..

Siirry sivun alkuun

« Viimeksi muokattu: 02.08.2008 - 22:01:53 Kirjoittaja Lapakulma »

ms etenevä sekä borrelioosi eläkkeellä lääkitys Bedrocan

IP on kirjattu

Morpheus

YaBB Newbies

Poissa

I Love YaBB 2!
Viestejä: 11

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #17 - 03.08.2008 - 22:43:33

Sativex ja Nabilone/Marinol on tosiaan yksisuuntaisia verraten Bedrocaniin, puhun ihan kokemuksesta. Sativex ja Nabilone vähentää kyllä spastisuutta mutta ei jätä lihaksiin läheskään samaa rentouden tunnetta minkä Bedrocan jättää. Berdocanissa lihakset puutuu "syvemmältä". Myöskin kivunpoistajana toimii paremmin kuin lääkefirmojen valmisteet.

Huumaava vaikutus tosin on ihan eriluokkaa Bedrocanissa. Sativexissa ja Nabilonessa ei oikein voi sanoa vaikutusta "huumaavaksi", hieman ramasee mutta siinä kaikki.
Bedrocanin huumaavaan vaikutukseen turtuu ajan kanssa ja se ei aiheuta enää samanlaista "pilveä" kuin ensimmäiset käyttökerrat. Ja huumaavaa vaikutustahan löytyy lähes joka lääkkeestä mitä meille tarjotaan, mikä ihmeen tabu se tämän lääkkeen kanssa on! Kaikki ei sovi kaikille..

Näistä kolmesta Bedrocan on tehokkain hoitamaan kipua ja spastisuutta.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

qmies

Ex-jäsen

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #18 - 04.08.2008 - 01:22:58

En ole tutustunut noihin lääketeollisuuden keitoksiin, enkä myöskään Bedrocaniin mutta sillä ei liene suurta eroa Indica-painotteisiin kannabislajikkeisiin joita olen testannut erilaisissa elämäntilanteissa erilaisiin oireisiin.

Itse olen kokenut että spastisuuden aiheuttamat lihaskivut pehmenevät, ne eivä poistu mutta niiden kanssa pystyy elämään. Kukaan ei kai tiedä, perustuuko ilmiö jonkin kannabiksen sisältämän molekyylin suoraan vaikutukseen itse lihakseen, hermoratoihin, aivojen tuntoaistimuksia käsitteleviin keskuksiin vai voisiko vaikuttaa epäsuorasti lihaksiin ja tuntohermoihin vaikuttavien prosessien kautta.

Eräs esimerkki epäsuoran vaikutuksen mekanismista on jooga. Tunnin joogasession on todettu kohottavan aivojen GABA-tasoa noin 27%. GABA rentouttaa lihaksia ja rauhoittaa. Psyykkinen stressi taas kallistaa GABA/glutamaatti-tasapainoa aivoissa glutamaatin puolelle, saman vaikutuksen saa aikaan kofeiinilla.

Olen täysin tyytyväinen Indica-lajikkeisiin, niiden oikealla käytöllä saa varsin hyvän hoitovasteen ja päihtymysvaikutus laskee lääkityksen aloittamisen jälkeen aika nopeasti sellaiselle tasolle, että se ei juurikaan häiritse edes työntekoa... jos siihen nyt sattuu pystymään.

En näe mitään mieltä syntetisoida jotain yksittäistä molekyyliä kannabiksesta kun sen käytöllä ei ole muuta haittavaikutusta kuin päihtymys. Syntetisoimisen takana ei ole mitään muuta vaikutinta kuin lääketeollisuuden halu päästä monopolisoimaan kannabis taloudellisen edun vuoksi.

Eri lajikkeet sisältävät eri aineita erilaisissa suhteissa, niitä kokeilemalla löytää omiin vaivoihin sopivan lääkkeen nopeasti, vaikutuksia kun ei tarvitse odotella yhtä kauan kuin synteettisissä lääkkeissä. Ehkäpä joskus Suomessakin järki voittaa ja ihmisillä on vapaus kasvattaa itselleen sopivat lääkeyrttinsä itse, se säästäisi paljon kärsimystä ... puhumattakaan verovaroista.

Terveen järjen käyttö ja suhteellisuudentaju pitäisi tehdä laillisiksi.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

gt YaBB Newbies Poissa RR,Eläkkeellä,Bedroc an. Viestejä: 18 Vihti Sukupuoli:	Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä Vastaus #19 - 04.08.2008 - 01:34:51 Iltaa! Olipa yksiselitteisen oikea kannanotto asiaan. Ja: Terveen järjen käyttö ja suhteellisuudentaju pitäisi tehdä PAKOLLISKSI. Öitä,kivuttomia kaikille,toivottavasti... T:tomppa
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

Lapakulma Senior Member Poissa Viestejä: 307	Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä Vastaus #20 - 04.08.2008 - 08:45:48 Vuosien väännön jälkeen käteen jäi ajatus: Rehellisyys on myrkkyä systeemille!
Siirry sivun alkuun	ms etenevä sekä borrelioosi eläkkeellä lääkitys Bedrocan IP on kirjattu

Cud

God Member

Poissa

Errare humanum est
Viestejä: 1057
Tellus
Sukupuoli: male

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #21 - 04.08.2008 - 09:35:18

Morpheus kirjoitti on 03.08.2008 - 22:43:33:

Bedrocanin huumaavaan vaikutukseen turtuu ajan kanssa ja se ei aiheuta enää samanlaista "pilveä" kuin ensimmäiset käyttökerrat. Ja huumaavaa vaikutustahan löytyy lähes joka lääkkeestä mitä meille tarjotaan, mikä ihmeen tabu se tämän lääkkeen kanssa on! Kaikki ei sovi kaikille..

Neurontin oli aluksi sen verran huumaava että lopetin sen käytön hetkeksi, kesti pari viikkoa ennen kuin rauhottui sellaiselle tasolle että pystyi olemaan normaalisti sen kanssa. Temgesic taas oli pari kuukautta niin huumaava ettei silmät meinannut pysyä auki eikä töitä pystynyt tekemään. Luulen ettei kannabis ole sen pahempi kuin nämäkään, päinvastoin.

Kävin muuten neurologilla pari viikkoa sitten ja kysyin kannabiksesta mutta oli nuori lääkäri joka ei tiennyt asiasta mitään. Hän kuitenkin ajatteli että voisi olla hyvä lääke minun tapauksessa, oli todella mukava jutella lääkärin kanssa joka oli asiallinen. Edellinen neurologi oli kaikkea muuta.. Järkevää olisi saada kasvattaa itse lääkekäyttöön mutta tämmöinen järjenkäyttö tuskin on mahdollista. Ei valtio suostu luopumaan kontrollista eikä lääkeyhtiöt rahastuksesta.

Siirry sivun alkuun

I'm not quite what I thought I was but then again I'm maybe more - Queensryche - The Warning - Roads to madness

IP on kirjattu

Creidiki

YaBB Newbies

Poissa

I Love YaBB 2!
Viestejä: 35

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #22 - 04.08.2008 - 10:46:08

Cud kirjoitti on 04.08.2008 - 09:35:18:

Morpheus kirjoitti on 03.08.2008 - 22:43:33:

Bedrocanin huumaavaan vaikutukseen turtuu ajan kanssa ja se ei aiheuta enää samanlaista "pilveä" kuin ensimmäiset käyttökerrat. Ja huumaavaa vaikutustahan löytyy lähes joka lääkkeestä mitä meille tarjotaan, mikä ihmeen tabu se tämän lääkkeen kanssa on! Kaikki ei sovi kaikille..

Kävin muuten neurologilla pari viikkoa sitten ja kysyin kannabiksesta mutta oli nuori lääkäri joka ei tiennyt asiasta mitään. Hän kuitenkin ajatteli että voisi olla hyvä lääke minun tapauksessa, oli todella mukava jutella lääkärin kanssa joka oli asiallinen. Edellinen neurologi oli kaikkea muuta.. Järkevää olisi saada kasvattaa itse lääkekäyttöön mutta tämmöinen järjenkäyttö tuskin on mahdollista. Ei valtio suostu luopumaan kontrollista eikä lääkeyhtiöt rahastuksesta.

Kannabiksen huumaava vaikutus häviää päivittäisessä käytössä melko pian toleranssin kasvaessa. Kotikasvatuskessa kannabiksen hinnaksi tulee 2-3 euroa grammalta, mutta se ei ole lääkekäytössä täysin ongelmatonta. Miten kasvattaa jatkuvasti tasalaatuista yrttiä? Rapakon takana toimii lääkekäyttäjille kannabisklubeja joissa joku asiansa osaava viherpeukalo toimittaa yrtit omakustannehintaan jäsenille.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

qmies

Ex-jäsen

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #23 - 04.08.2008 - 13:49:57

Lääkärien suhtautuminen kannabikseen on hiukan kaksisuuntainen juttu, "kiinnostusta" ehkä riittää mutta tietoa ei ja loppupeleissä tulee aina vastaan "firman" politiikka lääkkeen suhteen.

Keskussairaalan kipupoli ei suostu edes keskustelemaan kannabiksesta, vaikka kipulääkäri totesi sen olevan "mielenkiintoinen" ja minulle kaiketi sopiva lääke. Kipupoli kun toimii erään yliopistollisen keskussairaalan alaisuudessa ja heillä on periaate että kannabista ei määrätä.

Yksityisen lääkärikeskuksen ylilääkäri totesi "Meidän talossa yksikään lääkäri ei hoida näitä asioita."

Voi ottaa aikansa, ennenkuin kannabiksen lääkekäyttö saa jalansijaa lääkärien tietämättömyyden ja poliittisen konsensuksen takia. Lääkärit ovat muuten aika usein yllättävän tietämättömiä myös synteettisten lääkkeiden hyödyistäja haitoista ja niiden käyttötavoista.

Kotikasvatuksen ongelma ei ole mielestäni tasalaatuisuus, kasvin "oktaaniluvun" oppii arvioimaan aika nopeasti. Annostelu ei ole kovin kriittinen koska yliannoksen vaaraa ei ole ja liian pieni annos on helppo korjata ottamalla lisää troppia.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

Hunns

God Member

Poissa

cogito ergo sum
Viestejä: 2252
Helsinki
Sukupuoli: female

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #24 - 04.08.2008 - 17:24:42

Kiitos tiedoista Morpheus, qmies ym. Sen verran haluan korjata, että kannabiksen ja skitsofrenian yhteys, tosin vähäinen, on kyllä todettu. Tiedän kannabiksen myös voivan vaikuttaa arvostelukykyyn. Älkää nyt jumankauta ruvetko kirjoittamaan alkoholista tai kipulääkkeistä! Säästäkää voimianne! En usko, että kritiikittömästä kannabisuskovaisuudesta on kenellekään mitään hyötyä.

mika54:ltä haluaisin kysyä, miten hän olettaa lain muuttuvan syyskuussa kannabislääkekäyttöä suosivaksi. Kyse on mielestäni viranomaisyhteistyöstä ja säännösten yhtenäistämisestä (?).

Siirry sivun alkuun

« Viimeksi muokattu: 07.08.2008 - 20:11:52 Kirjoittaja Hunns »

Älkää erehtykö luulemaan kuvaa omakseni; kyseessä on esi-isäni.

ms-tauti vuodesta 1992, dg 2003, Copaxone, osatyökyvyttömyyseläkkeellä, keppi, joskus rollaattori

IP on kirjattu

qmies

Ex-jäsen

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #25 - 04.08.2008 - 20:53:30

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteys on vähintäänkin epäselvä, ei voida kuin arvailla kumpaan suuntaan kausaalisuus toimii, aiheuttaako kannabis skitsofreniaa vai ovatko skitsofreenikot alttiimpia hakemaan kannabiksesta helpotusta. Näitä tutkimuksia kun on tavattu tehdä USA:n malliin, jossa laittomia huumausaineita saa tutkia ainoastaan niiden haittojen osoittamiseksi ja tutkimusten metodologia on yleensä tarkoitushakuinen,ellei suorastaan pseudotieteellistä huijausta.

Ehkä osviittaa antaa tieto siitä, että vaikka kannabiksen käyttö on kaiken aikaa lisääntynyt, on skitsofrenian esiintyvyys vähenemään päin. Jos kannabis todella aiheuttaisi skitsofreniaa, pitäisi sen käytön heijastua skitsofreniatilastoissa.

Arvelen, että yhteys saattaa olla pikemminkin samanlainen kuin kannabiksen ja syövän yhteys.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

Creidiki

YaBB Newbies

Poissa

I Love YaBB 2!
Viestejä: 35

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #26 - 05.08.2008 - 07:12:59

Hunns kirjoitti on 04.08.2008 - 17:24:42:

En usko, että kritiikittömästä kannabisuskovaisuudesta on kenellekään mitään hyötyä.

mika54:ltä haluaisin kysyä, miten hän olettaa lain muuttuvan syyskuussa kannabislääkekäyttöä suosivaksi. Kyse on mielestäni viranomaisyhteistyöstä ja säännösten yhtenäistämisestä (?).

Ei kritiikittömästä uskovaisuudesta ole kenellekään hyötyä, olipa se sitten kannabiksen puolesta tai vastaan.

Uusi laki ei suosi kannabista vaan tekee sen käytön lääkkeenä mahdolliseksi. Aiemmin lupa piti saada lääkelaitokselta, joka johdonmukaisesti kielsi sen koska kannabis on luokiteltu huumeeksi. Nyt lupa pitää edelleen saada lääkelaitokselta, mutta huumausaineeksi luokittelu ei ole ongelma.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

Lapakulma

Senior Member

Poissa

Viestejä: 307

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #27 - 05.08.2008 - 08:15:35

Hunns asia on niinkuin Creidiki sanoi. Nyt syyskuusta eteenpäin mikäli lääkäri ja potilas katsoo sen aiheelliseksi lääkäri
reseptin kirjoittaa!

Neljäs viikko lähti käyntiin lääkityksen merkeissä. Huumaava vaikutus tasaantui jo kolmen päivän jälkeen. Aika nopeesti tämä tulee osaksi arkea. Aloittelevan kannattaa aloittaa pienillä annoksilla koska tämä on hyvä lääke siinä että pystyy annoksi sääteleen ihan oman maun mukaan. Tyylejä on monenlaisia polttaen,höyryttäen(vaporisaattori).syöde,juoden(teet,kaakaot),muffinsseja jne.

Lihas rentous vaan paranoo koko ajan. On mennyt jo syvälle lihaksiin joka vapautti lonkan ikeestä parantaen kävelyä. Huomasin et liike, liikunta on hyväksi. Kroppa oikeen toivoo liikettä ja hyvää tekee.
Juodessa ei enään jälki yski ja nieleminen on juhlaa, pikku sälä menee hyvin alas.
Virtsaaminen kulkee hyvin.
Ataksia lähes poissa,enään pää vähän vatkaa kurottaessa.
Suolistokin asettumassa aloilleen, näyttää vaikuttavan tohonkin?
Kipupiikit ovat mukavan pehmeitä ja osissa käsiä ja jalkoja on se poistumassa.
Mieliala hyvä kaikista noista eteenpäin menneistä seikoista..
Pidän pienen sossutaistelu tauon ja palaan asiaan kun päätöksiä on tullut.
Ennakko kyselyt puoltavat kyllä korvauksen puolesta.. Niin koskahan KELA liikahtaa????
Voimia kaikille!

Siirry sivun alkuun

ms etenevä sekä borrelioosi eläkkeellä lääkitys Bedrocan

IP on kirjattu

Hunns

God Member

Poissa

cogito ergo sum
Viestejä: 2252
Helsinki
Sukupuoli: female

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #28 - 05.08.2008 - 16:15:02

Lainaus:

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteys on vähintäänkin epäselvä, ei voida kuin arvailla kumpaan suuntaan kausaalisuus toimii, aiheuttaako kannabis skitsofreniaa vai ovatko skitsofreenikot alttiimpia hakemaan kannabiksesta helpotusta. .

Ihan hajuaistin varaisesti sanoisin, että olet oikeilla jäljillä.

Minulla on sellainen tunne, että YK.n huumausainesopimuksen alaisista aineista lääkkeenä ei ole tarpeeksi puolueetonta tutkimusta. Joko kyseessä on luonnonvarainen ihmeaine tai sitten se Saatanan pikkurilli. Kumpikin kanta on jotenkin naiivi.

Siirry sivun alkuun

Älkää erehtykö luulemaan kuvaa omakseni; kyseessä on esi-isäni.

ms-tauti vuodesta 1992, dg 2003, Copaxone, osatyökyvyttömyyseläkkeellä, keppi, joskus rollaattori

IP on kirjattu

Creidiki

YaBB Newbies

Poissa

I Love YaBB 2!
Viestejä: 35

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #29 - 06.08.2008 - 08:13:04

Hunns kirjoitti on 05.08.2008 - 16:15:02:

[quote author=qmies link=1216135179/20#25 date=1217872410]
Minulla on sellainen tunne, että YK.n huumausainesopimuksen alaisista aineista lääkkeenä ei ole tarpeeksi puolueetonta tutkimusta. Joko kyseessä on luonnonvarainen ihmeaine tai sitten se Saatanan pikkurilli. Kumpikin kanta on jotenkin naiivi.

Lääke ja sen vaikutus on aina henkilökohtainen, on täysin ymmärrettävää että henkilö joka on saanut avun kannabiksesta hekuttaa sitä kaikille. Toisaalta joku voi saada kannabiksesta pahat sivuvaikutukset. Tämänhetkisen tutkimustiedon valossa sivuvaikutukset ovat epätodennäköisempiä ja lievempiä kuin monen muun lääkkeen.

Tutkimustuloksia kyllä löytyy tässä lyhyen googletuksen tulo:

MS
Onko kannabispohjaisilla lääkkeillä yleinen vai kohdennettu vaikutus MS oireisiin, Placebo-kontrolloitu satunnainen kaksoissokkotesti
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15327042

Kannabiksen pitkäaikainen käyttö spastisuuden ja muiden MS taudin oireiden hoidossa
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17086911

Alustava tutkimus siitä parantaako kannabiskasvin uute hallitsemattomia neurogeenisia oireita
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12617376

Syöpä

Inhaloidun Tetrahydrocannabinolin käyttö pahoinvoinnin hallinnassa potilailla jotka saavat suuria annoksia Methotekstraattia
http://www.medmjscience.org/Pages/science/chang.bhtml

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

	Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu tai Rekisteröidy
	MS-ihmisten kannattaa huolehtia D-vitamiinin saannista