Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu tai Rekisteröidy
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Talon hyviin tapoihin kuuluu, ettei käytä kopiosuojattua tai loukkaavaa materiaalia. Jos huomaat täällä jotain epäasiallista tai hälyttävää, ilmoita ylläpitäjille mod1 tai admin.
  KotiOhjeitaHaeKirjauduRekisteröidy  
 
Sivu: 1 2 3 4 5 ... 58
Lähetä aihe Tulosta
CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä (Luettu 524275 kertaa)
Hunns
God Member
*****
Poissa


cogito ergo sum
Viestejä: 2252
Helsinki
Sukupuoli: female
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #30 - 08.08.2008 - 00:56:01
 
Kiitos linkeistä Creidikj!

Kommentoisin:

Tutkimuksissa oli käytetty VAS-mittaria (Visual Analogue Scale), joka on mittarina minusta kyllä luotettava (riippuu testattavan ja testaajan suhteesta), sillä varsinkin kipua on hankala mitata ottamatta huomioon subjektiivista tuntemusta. Olisi suorastaan hävytöntä sitä paitsi, jos potilaan omaa tunnetta tässä yhteydessä vähäteltäisiin.  Vertailut lumelääkettä saaneiden ja oikeaa lääkettä saaneiden ryhmien kesken eivät vain ole tämän subjektiivisen elementin takia objektiivisesti katsoen ihan luotettavia, eikä lumelääkkeen nk. plaseboefektiä voida sulkea täysin pois. Tuntuu pikkuisen oudolta, että yleensä lähdetään tekemään tutkimusta pohjalta VAS + kaksoissokkotutkimus, jos tuloksia ei voida pitää "lääketieteellisesti" akkurantteina, eikä niitä tämän takia tulekaan ottaa vakavasti. Mitä hittoa?

Potilasmäärät tutkimuksissa olivat suuret, mutten jaksa suhtautua tähän asiaan tarvittavalla hartaudella.

Ensimmäisen linkin tutkimus osoitti kuitenkin CBME:n auttavan merkittävästi spastisuuden hoidossa. Ihmettelisin, mikäli kannabis EI auttaisi tässä asiassa. Vaikutukset kognitioon tai mielialaan todettiin vähäisiksi. Riippuu aineen laadusta ja määrästä, sanon minä.

Toisen linkin tutkimuksessa kokeen keskeyttäneiden osuus oli suuri, 42.3 %. Suurimmalla osalla keskeyttäneistä oli syynä lääkkeen tehon puute (saivat ehkä plaseboa). Vakavia haittavaikutuksia oli viidellä.  Mielenkiintoisinta oli tutkijoiden havainto siitä, että potilaista ne, jotka olivat kokeneet hyötyvänsä tällä kertaa CBM-nimisestä kannabispohjaisesta lääkkeestä, kokivat siitä olevan hyötyä jatkossakin. Kyseessä oli pitkäaikaiskäyttötutkimus. Oma tulkintani on, että saamistaan haittavaikutuksista päätellen osa keskeyttäneistä oli pilvessä, niin sanoakseni, eivätkä pitäneet siitä. Prosenteilla pelleily oli huomattavaa tutkimuksessa.

Kolmas linkki valaisi, että kannabispohjainen lääke saattaa hyvinkin auttaa neurologisiin vaivoihin, joihin tavanomainen lääkitys ei tepsi. Sivuvaikutukset ovat ennustettavissa ja siedettävissä. Enempiä tutkimuksia kuitenkin tarvitaan.

Tutkimukset olivat muutaman vuoden vanhoja, tulokset vähän mitäänsanomattomia. Joillakin tehoaa, joillakin ei. Tämä on ihan vaistonvaraista spekulaatiota, kun sanon, että luulen kannabiksen psykotrooppisella vaikutuksella olevan tekemistä sen tehoon fyysisissä oireissa. Ihminen on psykofyysinen olio. Eikä psyykeä saa aliarvioida.

Morpheus mainitsi huumaavaan vaikutukseen turtumisen. Tämä ei aina ole totta. Marihuana voipi alkaa kunnolla vaikuttamaan vasta parin pössyttelykerran jälkeen. Puhun tässä katukamasta.

Kannabiksen ja skitsofrenian yhteydestä haluaisin lisätä, ettei asia ehkä olekaan niin yksinkertainen; ihminen voi olla enemmän tai vähemmän skitsofreeninen, samoin hän voi pössyttää enemmän tai vähemmän. Toisinaan voi olla herkempi kuin toisinaan.

1.9. alkaen siis lääkelaitokselta heltiää enemmän lääkelupia esim. Bedrocanin käyttöön? Korvattavuus lienee edelleenkin suuri kysymysmerkki.

Mikä minua on eniten hämmentänyt tässä Parlamentissa käydyssä kannabis-keskustelussa, on se miksi odotellaan kaikenmaailman auktoriteettien lupaa. Tuohan kasvaa ihan itsestään. Kannabiksen laillistaminen ei ole ihan ovan takana MS-potilaillekaan. Suomi on EU-maa ja noudattaa Euroopan laajuisia sopimuksia. Esim. epäilin kovasti Sativexin tuloa markkinoille jo siinä vaiheessa, kun en löytänyt lääkettä koskevia uutisia Ranskasta tai Italiasta. Suomalainen sosiaali- ja terveystoimi ovat sidoksissa myös muihin Euroopan maihin, joista Ranska lienee se medikalisoitunein. Yksinään täkäläisten lääkeviranomaisten korahdukset eivät ole kuin pohjoisia poron pieruja etelämmästä katsottuna.
Siirry sivun alkuun
 

Älkää erehtykö luulemaan kuvaa omakseni; kyseessä on esi-isäni.

ms-tauti vuodesta 1992, dg 2003, Copaxone, osatyökyvyttömyyseläkkeellä, keppi, joskus rollaattori
 
IP on kirjattu
 
Creidiki
YaBB Newbies
*
Poissa


I Love YaBB 2!
Viestejä: 35

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #31 - 08.08.2008 - 07:53:59
 
Hunns kirjoitti on 08.08.2008 - 00:56:01:
Kiitos linkeistä Creidikj!

Kommentoisin:

--snip snip--

Kyseessä oli pitkäaikaiskäyttötutkimus. Oma tulkintani on, että saamistaan haittavaikutuksista päätellen osa keskeyttäneistä oli pilvessä, niin sanoakseni, eivätkä pitäneet siitä. Prosenteilla pelleily oli huomattavaa tutkimuksessa.


Itse haluaisin tietää, mikä osa haittavaikutuksista johtui kannabiksesta ja mikä osa sen annostelumetodista. Suusuihke ei ole viihdekäyttäjien keskuudessa kovinkaan yleinen tapa ja kannabiksen vaporisointi ei tiettävästi aiheuta kipua suussa tai ripulia.

Lainaus:
Morpheus mainitsi huumaavaan vaikutukseen turtumisen. Tämä ei aina ole totta. Marihuana voipi alkaa kunnolla vaikuttamaan vasta parin pössyttelykerran jälkeen. Puhun tässä katukamasta.



Toleranssi kasvaa päivittäisen käytön mukana lähes väistämättä, kannabiksen vaikutus kognitiiviseen kykyyn mainittiin vähäiseksi, mutta autoa en hamppupäissäni silti ajaisi. Katukaman huono puoli on että se voi olla mitä tahansa geenimanipuloidun "superkannabiksen" ja oreganon väliltä

Lainaus:
1.9. alkaen siis lääkelaitokselta heltiää enemmän lääkelupia esim. Bedrocanin käyttöön? Korvattavuus lienee edelleenkin suuri kysymysmerkki.

Mikä minua on eniten hämmentänyt tässä Parlamentissa käydyssä kannabis-keskustelussa, on se miksi odotellaan kaikenmaailman auktoriteettien lupaa. Tuohan kasvaa ihan itsestään. Kannabiksen laillistaminen ei ole ihan ovan takana MS-potilaillekaan. Suomi on EU-maa ja noudattaa Euroopan laajuisia sopimuksia. Esim. epäilin kovasti Sativexin tuloa markkinoille jo siinä vaiheessa, kun en löytänyt lääkettä koskevia uutisia Ranskasta tai Italiasta. Suomalainen sosiaali- ja terveystoimi ovat sidoksissa myös muihin Euroopan maihin, joista Ranska lienee se medikalisoitunein. Yksinään täkäläisten lääkeviranomaisten korahdukset eivät ole kuin pohjoisia poron pieruja etelämmästä katsottuna.


Kannabiksen käyttö lääkkeenä vaihtelee suuresti. Hollanti (ylläri ylläri), Itävalta ja Espanja sallivat kannabiksen lääkekäytön, kun taas Irlanti on tiukasti vastaan. Kyllä tässä liikkumavaraa kansalliseen päätöksen tekoon. Hampun kotikasvatus on helppoa, mutta nykyisen lainsäädännön puitteissa sillä on omat riskinsä. Kiinnijäämisen riski on käytännössä olematon, jos yhteyksiä rikolliseen ainekseen ei ole eikä ainetta myydä. Toisaalta kiinnijääminen voi esim perheelliselle johtaa lasten huostaanottoon, ajokortin menetykseen ja potkuihin.

Suomessa lääkelupia voi saada 1.9 alkaen, loppujen lopuksi tämän asian eteenpäin meno riippuu tarvitsevien aktiivisuudesta. Näen jo otsikon silmissäni:

ILTALEHTI
MS-Potilaat: Haluamme kannabista

Virnistys
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
Lapakulma
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 307

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #32 - 08.08.2008 - 09:39:03
 
Mitä tulee plussiin ja miinuksiin tämän lääkkeen suhteen niin kaikki ajallaan. Ajattelin kirjoitella puolisen vuotta aiheesta, jonka jälkeen keskityn muihin kiinnostaviin aiheisiin.
Tämä alku on ollut vaan sitä "olin oikeassa" meininkiä. Minusta ei saa hamppuuskovaista vaikka käytän sanoja: hyvä,erinomainen,auttaa...koulussa vaan opetettiin käyttämään tälläisia sanoja kun tapahtuu edistystä.

Sossu juoksuttaa papereitten kanssa, onneksi on nopeemmat jalat kun kuukausi sitten.Eikä tarvitse katsoa kaupungin kusipaikka karttaa kun toi puolikin on ok. Säästää aikaa...

Pikkasen pössyttely väsyttää et nämä taistelut asian puolesta, mut energiaa aina kummasti löytyy pienen nokosen jälkeen.

Tapaamme jälleen tänään "Auliksen" kanssa ja tiedän jo mistä keskustelemme eli asenteista!

Siirry sivun alkuun
 

ms  etenevä sekä borrelioosi  eläkkeellä  lääkitys Bedrocan
 
IP on kirjattu
 
Hunns
God Member
*****
Poissa


cogito ergo sum
Viestejä: 2252
Helsinki
Sukupuoli: female
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #33 - 10.08.2008 - 18:26:18
 
En minä sinua mika54 minään "kannabisuskovaisena" pidä. Olet saanut Bedrocanista apua, siinä kaikki. Haluaisin sinulle sanoa, että printtaa niitä yllä olevia linkkejä kannabistutkimuksesta mukaan mahdollisiin korvaushakemuksiisi, harkintasi mukaan, tietysti. Ei pidä missään nimessä yliarvioida korvauksista päättävien kriittistä lukukykyä, muttei tule myöskään aliarvioida heidän piittaamattomuuttaan oireitasi koskien.

Creidikj, käytän ilmaisua 'katukannabis' reseptillä saadun vastakohtana. Jos kannabista edes huvikäyttelee säännöllisesti, olettaisin käytettävän samaa lähdettä laadun takaamiseksi ja ongelmien välttämiseksi. Sattumanvaraisesti kadulla kannabiksen perään kyselevät kai "kokeilijat".

Hyvä että toit esiin pakkotoimet laittoman kannabiksen käytössä. Totta lienee, että esim. lastensuojelu voisi saada herätyksen. Bedrocanin kuvasta päätellen aine on "sitä itseään" eikä mielestäni lainkaan sovellu pienten lasten vanhemmille, oli se sitten laillista tai ei. Ihmiset ovat toki erilaisia, enkä ainakaan minä ilmiantaisi ketään. Ilmiantaminen ja kaikenlainen juoruilu ovat myös kotikasvattamisen esteitä.

Itse en vetele kannabista missään muodossa, vaikka tiedän omasta kokemuksestani, kuinka sitä käytetään. Siitä on kyllä aikaa. Bedrocania en myöskään katso tarvitsevani oirekuva huomioon ottaen. Aine ei missään muodossa minua henkilökohtaisesti myöskään kiinnosta. Eikä sitä minulta saa.

On helkutin rasittavaa keskustella jonkun kanssa, jonka mielestä paskatkin jutut ovat aina "cool" saakelinmoisen pössyttelyn tuloksena.

Jos 1.9. jälkeen Bedrocanin saaminen onkin helpompaa, onko lääkkeen korvaaminen sittenkään varmaa?
Siirry sivun alkuun
 

Älkää erehtykö luulemaan kuvaa omakseni; kyseessä on esi-isäni.

ms-tauti vuodesta 1992, dg 2003, Copaxone, osatyökyvyttömyyseläkkeellä, keppi, joskus rollaattori
 
IP on kirjattu
 
Lapakulma
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 307

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #34 - 13.08.2008 - 12:26:23
 
Hyvänlaisia uutisia:
Uusi laki on jo voimassa 1.8 lähtien.
Lääke korvataan kun eläke ei riitä.


Lääke tekee luonnollista rataa omaa työtään ja vointi pysyy koko ajan pienessä nosteessa.
Keskittymiskyky koko ajan paranee..on jo nautinto lukea, kun pysyy aloillaan niin teksti kuin mies.
Siirry sivun alkuun
 

ms  etenevä sekä borrelioosi  eläkkeellä  lääkitys Bedrocan
 
IP on kirjattu
 
Creidiki
YaBB Newbies
*
Poissa


I Love YaBB 2!
Viestejä: 35

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #35 - 13.08.2008 - 14:37:21
 
Hunns kirjoitti on 10.08.2008 - 18:26:18:
Jos kannabista edes huvikäyttelee säännöllisesti, olettaisin käytettävän samaa lähdettä laadun takaamiseksi ja ongelmien välttämiseksi. Sattumanvaraisesti kadulla kannabiksen perään kyselevät kai "kokeilijat".



Valitettavasti niin kauan kuin huumekauppa on laitonta ei minkäänlaista laadunvarmistusta tai tuotevalvontaa tule tapahtumaan. Esim Turussa kuoli 90-luvun alussa suuri määrä heroinisteja  kun katukauppaan tuli laimennetun heroiinin sijasta puhdasta ainetta -> yliannostuksia.

Hasiksessa voi olla mitä tahansa autonrenkaista ja rauhoittavista lähtien ja heinä voi olla ihan pelkkää heinää

Hunns kirjoitti on 10.08.2008 - 18:26:18:
On helkutin rasittavaa keskustella jonkun kanssa, jonka mielestä paskatkin jutut ovat aina "cool" saakelinmoisen pössyttelyn tuloksena.



(Pöf-pöf) Siistiä  Silmänisku

Olen itsekin tutustunut Santa Mariaan nuoruusvuosina. Työ ja perhe estää päihteiden kanssa seurustelun aika tehokkaasti, mutta valitsisin mielelläni alkoholin sijaan miedomman aineen jos voisin turvallisin mielin niin tehdä.

Ja kaikkihan sitten muistaa tehdä eron päihdekäytön ja lääkekäytön välillä eikös vaan? Minäkin jaksan odottaa kannabiksen laillistamista päihteeksi, mutta jos tarvitsen sitä lääkkeeksi ja byrokratia osoittautuu tiiliseinäksi laitan varmasti omat puskat kasvamaan.
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
ada
God Member
*****
Poissa


YaBB 1G - SP1 on Kuningas!

Viestejä: 1110

Sukupuoli: female
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #36 - 15.08.2008 - 17:23:38
 
Kävinpä neurolla tänään ja kysyin tuosta lääkkeestä.
Ei ollut ikinä kuullutkaan,eikä mistään ollut tullut tietoa hänelle
sen saatavuudesta etc.
No minähän tämän otsikon kirjoitusten perusteella valistin häntä. Pyöritä silmiä
Silti jäi resepti saamatta ja,mikäli ilmeitä oikein tulkitsin,tais tulla
oikein papereihin maininta että "semmoista" on kyselty...
-Varmana ei se lääkäri tule määräämään kellekään noita.
Kait se on oma viljelys laitettava tuonne peräkammariin. Kieli
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
kulmis
Senior Member
****
Poissa


tasapainoilua
Viestejä: 273
helsinki
Sukupuoli: female
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #37 - 15.08.2008 - 17:28:12
 
Laki on laki.
Ei se ole mikään vaihtoehto "kasvattaa" itse. Jos ei halua konstaapelia ovellensa.
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
ada
God Member
*****
Poissa


YaBB 1G - SP1 on Kuningas!

Viestejä: 1110

Sukupuoli: female
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #38 - 15.08.2008 - 17:33:16
 
Joopa. Ja laki on niinkuin se luetaan!
Heitinpä ihan vitsinä tuon viimeisen lauseen tuossa edellisessä
kirjoituksessani!
Sorry nyt!
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
eero
Senior Member
****
Poissa


YaBB 1G - SP1 on Kuningas!

Viestejä: 387
Päijät-häme
Sukupuoli: male
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #39 - 15.08.2008 - 18:02:19
 
kulmis kirjoitti on 15.08.2008 - 17:28:12:
Laki on laki.
Ei se ole mikään vaihtoehto "kasvattaa" itse. Jos ei halua konstaapelia ovellensa.


No lakihan ei kiellä kannabiksen kotikasvatusta, koristehamppu on ihan laillinen kasvi siinä missä ruusu tai petuniakin! Hampun käyttö huumaavaan tarkoitukseen on se kielletty asia!
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
kattinen
YaBB Newbies
*
Poissa


I Love YaBB 2!
Viestejä: 1

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #40 - 15.08.2008 - 21:18:52
 
paljonko sativex maksaa? ja miten se lainsäädäntö muuttuu syyskuussa,niin kuin mika kertoi? saako hus:n kipupolilta sativexia? yksityinen kipulääkärini ei suostu kirjottaaan sitä, en oo ms-potilas, vaan kärsin neuropaatt.kivusta, opiaatit kokeiltu, ei sovi.
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
Lapakulma
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 307

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #41 - 16.08.2008 - 13:03:17
 
Löydä oikeat lääkärit, siinä pulma. Asia on vielä "uusi" joten joka etsii täytyy olla aktiivinen.
Kyllä tämä tästä, alku vähän hankala. Vaativia käsiä on paljon, lääkäreitä jotka tietävät tai viitsivät ottaa asiasta selvää on vähän.

Muistakaa lääkärit tekee ehdotuksia te päätätte lopuksi mitä suuhunne pistätte.
Opettakaa lääkäreitänne kuunteleen se on oikeutenne.
Niin mikä on lääkärin rooli????

Voimia............
Siirry sivun alkuun
 

ms  etenevä sekä borrelioosi  eläkkeellä  lääkitys Bedrocan
 
IP on kirjattu
 
Annu
Full Member
***
Poissa


Kaikki, mikä ei tapa,
vahvistaa!
Viestejä: 140
Turku
Sukupuoli: female
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #42 - 21.08.2008 - 16:14:46
 
Onko teillä tiedossa, mitä eroa on hamppuöljyllä ja hampunsiemenöljyllä ja onko niillä vaikutuksia ms-tautiin, muutoin kun että on kertakaikkisen terveellistä?
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
Tiivi
God Member
*****
Poissa


I'm Alive!!
Viestejä: 664
Aivan Saimaan rannassa
Sukupuoli: female
Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #43 - 21.08.2008 - 22:54:32
 
Annu kirjoitti on 21.08.2008 - 16:14:46:
Onko teillä tiedossa, mitä eroa on hamppuöljyllä ja hampunsiemenöljyllä ja onko niillä vaikutuksia ms-tautiin, muutoin kun että on kertakaikkisen terveellistä?


Olen ymmärtänyt, et ovat yx ja sama öljy. Jotkut käyttävät ko. öljyä kipuihin, oletan että hermokipuihin. Sen takia aloitin sen käytön (testimielessä) et onko apua. Iho ei ainakaan ole enää sellainen kuivan hilseilevä. Hymiö Kannattaa kokeilla. Hymiö Tästä ei tule sitä huumaavaa vaikutusta, ainakaan miulle ei ole tullu. Olen käyttänyt sitä 1 rkl/pv.
Siirry sivun alkuun
 

Dg 03/03, RR, Copaxone, tk-eläkkeellä 05/2008
 
IP on kirjattu
 
Creidiki
YaBB Newbies
*
Poissa


I Love YaBB 2!
Viestejä: 35

Re: CANNABIS FLOS varieteit BEDROCAN:Lääkkeenä
Vastaus #44 - 22.08.2008 - 08:52:06
 
Annu kirjoitti on 21.08.2008 - 16:14:46:
Onko teillä tiedossa, mitä eroa on hamppuöljyllä ja hampunsiemenöljyllä ja onko niillä vaikutuksia ms-tautiin, muutoin kun että on kertakaikkisen terveellistä?


Hamppuöljy (egl. Honey oil) on kannabiksesta butaanilla liuotettua nestettä, butaanin annetaan haihtua pois ja jäljelle jää erittäin THC pitoinen neste jota voi esim vaporisoida.

Hampunsiemenöljy on hampun siemenistä puristettua kasviöljyä jolla ei ole huumaavia vaikutuksia.
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
Sivu: 1 2 3 4 5 ... 58
Lähetä aihe Tulosta