MS Crossroads -parlamentti - Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?

mono Ex-jäsen	Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus? Vastaus #645 - 29.11.2009 - 23:08:26 Eino Leinolla on loistavia säkeitä runoissaan. Niistä eräs omasta yhteydestään erotettuna sopii hyvin uusiin tutkimuksiin, siteeraus runosta Hymyilevä Apollo; " Ei tutkimus ole väärä. Hyvä, että sitäkin tutkimme..."
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

erekki

Ex-jäsen

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #646 - 29.11.2009 - 23:57:21

Polly kirjoitti on 29.11.2009 - 22:58:52:

Tuohon syy-seuraus -juttuun sen verran, että mielestäni on loogisempi vaihtoehto

Erittäin vahvasti samaa mieltä. Yksi merkittävimpiä evidenssejä on se, että tähän saakka tutkituilla mäsillä on havaittu ahtaumat laskimoissa. Tämä ei vielä ole evidenssi syyn tai seurauksen suhteen -- mutta entäpä tämä? --> ahtaumia ja laskimo ongelmia on monenlaisia: on litteiksi menneitä laskimoita, laskimoista joissa on kysta, ulkoisen kudoksen litistämiä laskimoita (esim. luu tai ympäröivä kudos), tai laskimoita joissa on viallinen läppä.. ts. riittää näemmä se, että laskimoverenkierto aivoista "pois" on kroonisesti estynyt/vaikeutunut --> ajan saatossa muodostuu MS. Jos ajatellaan toisinpäin eli laskimohäiriöt olisi MS:n seuraus.. niin onko MS työntänyt niskan luun laskimon tukkeeksi? Onko MS tehnyt rakenteellisesti sellaisen niska/kaulan että kudos painaa laskimoita? Mielestäni ei, vaan laskimo toimivat vajaasti ja tämä on se trikkeri tapahtumaketjulle jota sanomme mäsäksi.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

THC4MS

Junior Member

Poissa

Viestejä: 63

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #647 - 30.11.2009 - 00:14:41

Komppaan erekkiä ja lainaan Cheerleaderia:

Tähän mennessä kuvatuilta henkilöiltä on löytynyt kystä mikä on painanut laskimoa, tupla jugular-laskimo, luuta tai kudosta, jotka ovat painaneet laskimoja, viottuneita laskimoläppiä sekä yhdeltä henkilöltä ahtauman lisäksi löytyi omituinen vika, koska häneltä puuttui kokonaan virtsarakkoa ympäröivä verisuoniverkosto (presacral venous plexus).

Sitä voi jokainen miettiä voiko MS-tauti aiheuttaa tuollaisia muutoksia verisuonissa...

"So far, we've seen cysts, double jugulars, bony and tissue obstructions, faulty valves, and now an absence of presacral venous plexus. And what do all these people have in common? They all have a variety of venous malformations and have MS. MS didn't give Lew a double jugular with an extra valve. MS didn't give my Jeff a tight, muscular neck and I don't think MS made your husband's presacral venous plexus disappear, or his jugulars collapse."

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

Lapakulma

Senior Member

Poissa

Viestejä: 307

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #648 - 30.11.2009 - 09:48:09

Elimistö alkaa joskus itse tekeen korjausliikkeitä,esim.luupiikki tulee välilevyn liikkuessa tai aiheuttaa monille myös jalkojen laskimoissa tukoksia. Katkokävely yleensä seuraa tästä. Suomessa on operoitu näitä tapauksia laittamalla uudet"putket" ja kävely on parantunut.
Nyt kun olen päässyt taasen liikkeelle vuodenpäivät niin laskimot koko ajan avutuvat enemmän,liikkumalla joka päivä,katso mitä suuhusi pistät periaatteella. Tämä paketti ei saa hajota. Olen päässyt jo omaan tavoitteeseeni jos tästä vielä haluaa parantaa niin joutuu vaihtaan kaiken navasta alaspäin,urheiluvammoja kaikkityyni.

Siirry sivun alkuun

ms etenevä sekä borrelioosi eläkkeellä lääkitys Bedrocan

IP on kirjattu

LilLik

God Member

Poissa

Huomisesta en tiedä mitään,
tämä päivä on minun...

Viestejä: 1515

Sukupuoli: female

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #649 - 30.11.2009 - 09:49:29

Seikkuli kirjoitti on 29.11.2009 - 15:09:30:

Keskushermostoon vaikuttava MS-tauti voi hoitua helpolla pallolaajennuksella
Uusi hoito: Suomen MS-liiton ylilääkäri kehottaa malttiin ja lisätutkimuksiin
- Tärkeä kysymys on, onko tämä muna vai kana? Onko tällä todella tekemistä taudin syyn kanssa, sillä yleensä kun löydetään ilmiö, joka on ominainen vain yhdelle sairaudelle, se onkin seuraus.

Oli tämä sitten muna tai kana niin eikö kuitenkin lopputulemana haeta oireiden helpottumista ja jopa taudin pysäyttämistä?

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

Polly Full Member Poissa Parlamentaristi Viestejä: 211 Sukupuoli:	Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus? Vastaus #650 - 30.11.2009 - 14:22:59 TIMSille oli joku tiedottanut, että Zambonia blokataan Italiassa; mahdollisesti sen takia viivästynyt tutkimuksen julkaisu? Tämmöiseksikö tämä nyt meni! http://www.thisisms.com/ftopict-9015.html
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

Polly

Full Member

Poissa

Parlamentaristi
Viestejä: 211

Sukupuoli: female

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #651 - 30.11.2009 - 19:17:49

Edelleenkään ei tietoa mitä siellä Italiassa on tekeillä, mutta ilmeisesti vihdoin tämän viikon aikana pitäisi ilmestyä nettiin Journal of Vascular Surgeryn uusin, jossa siis on Zambonin tutkimus. Tämä siis tiedoksi niille, jotka sitä kovasti odottavat (kuten minä Juustoinen

).
Luultavimmin seuraavaan osoitteeseen ilmaantuu, kun ilmestyy.
http://www.jvascsurg.org/current

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

erekki

Ex-jäsen

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #652 - 30.11.2009 - 19:18:12

Huhuja liikkuu, kun jokin ei mene aikataulun mukaan. Eräs henkilö päätti lopulta soittaa Journal of vascular surgery lehden toimittajalle ja sieltä kerrottiin että artikkeli on tällä viikolla lehdessä:

I couldn't wait anymore, so I called the Journal of Vascular Surgery, who directed me to the editors at Elsevier.

They told me that the article should be on-line sometime this week. The original date for publication of the December issue was November 24th, but that was delayed as a result of usual processing delays.

ps. hohoo Polly - samaan aikaan Pelästynyt

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

erekki

Ex-jäsen

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #653 - 30.11.2009 - 21:46:39

Puolassa on jälleen operoitu mäsä, joka kirjoitti TIMS:lle ja totesi että tämä on parasta mitä hänelle on ikinä sattunut. Häneltä löydettiin viallinen laskimoläppä toisesta jugular-laskimosta (läppä oli ylösalaisin) ja toisessa jugularlaskimossa oli jonkinlainen kalvo estämässä verenvirtausta. Nuo em. laskimopoikkeavuudet olivat synnynnäisiä rakennevikoja ja ongelma korjattiin pallolaajennuksella. Kaikki sujui hienosti ja välittömästi operaation jälkeen ilmeni positiivisia seikkoja, kuten spasmien vähenemistä, kirkkaampi ajatus, etc. Kaikki oli sujunut hyvin ja Puolan tiimi sai häneltä vuolaasti kehuja.

Wow, words cant express what a wonderful experience Poland was, or my words cant, but here goes.

It turns out I didn't have stenosis but one jugular had a valve that was upside down, the other jugular had a membrane across it.
Both problems were congenital and have been cleared using balloons rather than stents. My Azygous vein was O.K.
Already my voice is clear and strong, last night there were none of the sleep interrupting spasms and my bladder has stopped going into spasm.
Despite having little sleep my mind is much clearer and faster.

All the team in Poland were very nice and professional too. I cannot fault them.

I will post any more improvements as they occur.
Anyone going soon, there's no need to be apprehensive, this is the best thing that has ever happened to me!

http://www.thisisms.com/ftopict-9022.html

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

beddgelert YaBB Newbies Poissa Parlamentaristi Viestejä: 32	Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus? Vastaus #654 - 01.12.2009 - 12:19:20 Tänään oli Hesarissakin pieni juttu asiasta. Lisää julkisuutta =)
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

iris.

Senior Member

Poissa

I Love YaBB 2!
Viestejä: 405

Sukupuoli: female

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #655 - 01.12.2009 - 13:00:17

Italiassa alkaa keväällä 2010 CCSVI-mittaus ainakin Paviassa sekä Milanossa. Tohtorit Zamboni ja Salvi jo mittailevatkin urakkatahtia Ferrarassa. Italian ms-liittokin (AISM) alkaa heräillä.

Ho provveduto a contattare il dott. Bergamaschi di Pavia che mi ha confermato che per primavera del prossimo anno il loro centro partirà con la parte di diagnostica specifica (doppler venoso) per identificare quadri di insufficienza venosa cerebro-spinale cronica. Al momento uno degli altri centri italiani, di cui ho avuto notizia, che partirà con la parte di diagnostica è il Don Gnocchi di Milano. cordiali saluti Dr.ssa Grazia Rocca Neurologo Sede Nazionale AISM - onlus
Via Operai, 40 - 16149 Genova neurologo@aism.it tel. 010 2713245"

Siirry sivun alkuun

dg 11/2007, copaxone 3/2009-6/2011, endoxan 3/2015-1/2016

"On vain kaksi asiaa, jotka ovat äärettömiä: universumi ja ihmisten tyhmyys. Enkä ole täysin varma ensiksimainitusta" Albert Einstein

IP on kirjattu

iris.

Senior Member

Poissa

I Love YaBB 2!
Viestejä: 405

Sukupuoli: female

Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus?
Vastaus #656 - 01.12.2009 - 13:24:32

Italian CCSVI-Facebook-ryhmä on ryhtymässä barrikadeille puolustaakseen Zambonia - ongelman nimi on lähes täydellinen mediatyhjiö. Ryhmä kehottaa kaikkia lähettämään painostuskirjeitä tiedotusvälineille.

http://www.facebook.com/note.php?note_id=112664214962&id=139997017782&ref=mf...

Tällä videolla USA:ssa asuva italialainen Angela vetoaa Zambonin tutkimusten laajemman tiedotuksen puolesta ("Autetaan Tohtorimme!"). Moni italialainen pelkääkin, että Zambo kyllästyy italialaiseen meininkiin ja lähtee Pohjois-Amerikkaan parempiin (ja rikkaampaan...) tutkimusympäristöön.

http://www.youtube.com/watch?v=Bdp6GKuhzik&feature=sub

Sattumalta männäpäivänä kävi ilmi, että eräs henkilö, jonka olen tuntenut jo pitkään ja jonka kanssa teemme eläinsuojelutyötä, on mäsä. Hän on valveutunut ja asioita seuraava ihminen, toimittaja. Hän ei tiennyt CCSVI:sta mitään, kuunteli silmät pyöreinä selostustani. Lienee viettänyt viime yöt tiukasti netin ääressä...

Siirry sivun alkuun

dg 11/2007, copaxone 3/2009-6/2011, endoxan 3/2015-1/2016

"On vain kaksi asiaa, jotka ovat äärettömiä: universumi ja ihmisten tyhmyys. Enkä ole täysin varma ensiksimainitusta" Albert Einstein

IP on kirjattu

Polly Full Member Poissa Parlamentaristi Viestejä: 211 Sukupuoli:	Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus? Vastaus #657 - 01.12.2009 - 14:41:23 Vaikka en tätä tautia noin niin kuin periaatteessa toivo kenellekään, niin kyllä nyt on harmi, ettei Berlusconilla ole mäsää.
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

Pekkeri Full Member Poissa Viestejä: 199 Sukupuoli:	Re: Onko ms pohjimmiltaan verenkierto sairaus? Vastaus #658 - 01.12.2009 - 14:50:13 beddgelert kirjoitti on 01.12.2009 - 12:19:20: Tänään oli Hesarissakin pieni juttu asiasta. Lisää julkisuutta =) Saisiko pienen referaatin jutusta? =)
Siirry sivun alkuun	"Of those who say nothing, few are silent." -Thomas Neill "Mitä suurempi valhe, sitä suurempi mahdollisuus että siihen uskotaan" -A. Hitler IP on kirjattu

Seikkuli

Junior Member

Poissa

Hej, på dig
Viestejä: 65

Sukupuoli: female

Referaatti hs.sta
Vastaus #659 - 01.12.2009 - 18:51:18

Keskushermoston ja verenkierron häiriöillä ehkä yhteys ms.tautiin.
Tämän havaitsi italailainen Paolo Zamponi ryhmineen.
Keskushermoston verta sydämeen johtavissa laskimoissa on joskus ahtaumia. Silloin veri virtaakin takaisin keskushermostoon. Tämä CCSVI-häiriö voi vaurioittaa kudoksia ja hermosoluja. Se löytyi lähes kaikilta Zamponin tutkimilta ms-potilailta. HÄiriön voi havaita ultraäänellä ja sitä voi hoitaa verisuonen pallolaajennuksin.

Siirry sivun alkuun

Elämää ei mitata hengenvetojen määrällä,
vaan niiden hetkien määrällä,
jotka saavat henkemme salpautumaan.

IP on kirjattu

	Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu tai Rekisteröidy
	Parlamentti on paikka jossa jokainen saa puhua. (parlare, it. puhua)