Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu tai Rekisteröidy
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Talon hyviin tapoihin kuuluu, ettei käytä kopiosuojattua tai loukkaavaa materiaalia. Jos huomaat täällä jotain epäasiallista tai hälyttävää, ilmoita ylläpitäjille mod1 tai admin.
  KotiOhjeitaHaeKirjauduRekisteröidy  
 
Sivu: 1 2 3 4 5 ... 14
Lähetä aihe Tulosta
Epävirallinen ravintoketju (Luettu 118955 kertaa)
Milena
God Member
*****
Poissa


Omakuva
Viestejä: 2442

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #30 - 28.10.2009 - 10:14:31
 
Työkavereilla on hupaisaa, kun minulla on aamupalaleipien päällä nykyään aina jotain vihreitä rehuja. Tänään pinaattia ja jotain salaattia, jonka nimeä en muista. On kyllä itselläkin joskus niin kaniolo. Toivottavasti mua ei vahingossa syötetä Korkeasaaren kissaeläimille.

Mun mieliala on muuten todella paljon tasoittunut tämän dieetin myötä. En hermostu enää yhtään niin helposti ja jos hermostun hiukan, lepyn entistäkin nopeammin. Pienet vastoinkäymisetkään eivät jää niin kauaksi aikaa päähän kuluttamaan energiaa. Ja mulla on takana vaivaiset 2 vko BBD:tä! Millainen lehmänhermo minusta vielä tulee.
Siirry sivun alkuun
 

Jotain ihan muuta: Miia's Workshop of Moments
 
IP on kirjattu
 
Milena
God Member
*****
Poissa


Omakuva
Viestejä: 2442

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #31 - 30.10.2009 - 07:49:37
 
Tein eilen herkkupirtelön:

omenatuoremehua
kylmäpuristettua karpalomehua
vettä
mustaviinimarjoja
retiisejä
lehtikaalia
pinaattia
persiljaa
purjoa
ruohosipulia
porkkana
banaani
pellavansiemenia
auringonkukansiemeniä
hyljeöljyä

... ja tulos oli niiiin kammottava, etten pystynytkään juomaan, enkä syömään sitä! Yritin syödä piltin kanssa, mutta ei onnistunut. Sain kyllä juotua väkisin ehkä melkein lasillisen kaikesta huolimatta. Sipulit toi siihen ihan kamalan säväyksen. Banaanin lisäsin ihan vain pehmentääkseni makua, ei auttanut. Tästä eteenpäin syön sipulini salaatissa enkä pirtelössä.
Siirry sivun alkuun
 

Jotain ihan muuta: Miia's Workshop of Moments
 
IP on kirjattu
 
rosanen
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1590

Sukupuoli: female
Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #32 - 30.10.2009 - 16:57:31
 
Ei kasviksista ainakaan haittaa ole, on dieetistä mitä mieltä hyvänsä.

Jossain ketjussa (en muista missä) oli puhetta mustikasta. Löysin tänään kylmäpuristettua mustikkamehua erään marketin pihamyynnistä. Mehua ei siis ole keitetty eikä sokeroitu, vaan kyse on ihan aidosta 100 % marjamehusta. Lisätietoja saa halutessaan yv:llä, koska en tohdi mainostaa täällä.
Siirry sivun alkuun
 

"Jos se ei tapa niin se todellakin hajottaa"
-Haloo Helsinki!


RR-dg 07/09, tk-eläke jo 01/09.
Apuvälineinä pyörätuoli ja sähkömopo.
 
IP on kirjattu
 
erekki
Ex-jäsen





Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #33 - 30.10.2009 - 17:32:53
 
Vaimon kohdalla dieetillä on ollut radikaali vaikutus olotilaan ja oireisiin. Toki joku voi ajatella että "no nuo oireet olisivat ehkä lähteneet muutenkin..", mutta minä en ajattele niin. Olen myös itse huomannut hyviä muutoksia itsessäni mm. "kirkkaampi ajatus", pystyy keskittymään ja on jotenkin energisempi. Kävi tänäänkin kokatessa mielessä kuinka tolkuttomasti ravitsemus asiat on muuttunut vajaan kolmen vuoden aikana. Tietyllä tavalla on jäänyt koukkuun vitamiini/antioksidantti pitoiseen ruokaan - sitä vaan kaipaa.

ps. sipuli on erittäin jees, raakana -salaatin seassa. Naputtelen jossakin raossa koosteen terveysvaikutuksista.
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
Milena
God Member
*****
Poissa


Omakuva
Viestejä: 2442

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #34 - 31.10.2009 - 19:35:01
 
Laitoin tänään sipulini salaattiin, pirtelöstä on vieläkin traumoja.  Hymiö

Pitää varmaan tänään tehdä oikeasti herkullinen pirtelö marjoista yms. ettei pysy mielessä edellinen kokemus.  Kieli
Siirry sivun alkuun
 

Jotain ihan muuta: Miia's Workshop of Moments
 
IP on kirjattu
 
THC4MS
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #35 - 03.11.2009 - 01:22:57
 
Fox News Health Talkissa vieraana nainen, joka on noudattanut reilu 10-vuotta "MS-ruokavaliota". Kannattaa yytsiä

http://www.foxnews.com/search-results/m/24538797/ms-healing-foods.htm
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
Tempsu
God Member
*****
Poissa


Parlamentaristi
Viestejä: 571

Sukupuoli: male
Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #36 - 03.11.2009 - 05:57:06
 
Aika yllättävää, että komediakanavalta tulee noin asiallistakin ohjelmaa.
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
Milena
God Member
*****
Poissa


Omakuva
Viestejä: 2442

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #37 - 04.11.2009 - 20:12:02
 
Pavut aiheuttaa ristiriitaa. Joka toisessa dieetissä niitä on ja joka toisessa ei ole. En tällä hetkellä käytä niitä missään muodossa. Tuon ohjelman nainen taas suositteli niitä. Ihmettelen kyllä, miten kasvipohjainen proteiini vois olla niin kovin vaarallista.
Siirry sivun alkuun
 

Jotain ihan muuta: Miia's Workshop of Moments
 
IP on kirjattu
 
THC4MS
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #38 - 05.11.2009 - 01:18:36
 
Best Bet Dietissä on kyse siitä, että eliminoidaan kaikki ruoat, jotka saattavat johtaa keskushermoston autoimmuunitoiminnon laukaisemiseen. Ashton Embry teorisoi, että suolesta vuotaa verenkiertoon proteiineja, jotka saattavat hämätä ihmisen oman immuunijärjestelmän hyökkäämään kyseisiä proteiinejä vastaan.

Tälle teorialle ei ole valitettavasti mitään näyttöä. Myös tämän hetken CCSVI-hypoteesi ei tue Embryn teoriaa "vuotavasta suolesta". Toistaalta jos kokee olevansa allerginen esimerkiksi pavuille niin silloin kannatta jättää niiden syönti väliin ja suunnata ELISA-testeihin (kartoitetaan allergisoivat ruoka-aineet).
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
erekki
Ex-jäsen





Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #39 - 05.11.2009 - 07:39:57
 
Nyt hieman töksähtää minun silmää tuo "tälle teorialle ei ole mitään näyttöä" ja "ccsvi-hypoteesi" -kohta. Tilanne on hieman sama kuin lääkärit toteavat ruokavalioista ylipäätään suhteessa ms-tautiin "ei ole tieteellistä näyttöä" ja jos tässä kohtaa vetää esille Swank:n pitkän tutkimuksen, niin vastakommentti on se, että se ei täytä nykyisiä tieteellisiä kriteerejä. Ashton Embry lähti alunperin tutkimaan MS ja siihen liittyviä ulkoisia vaikutteita, mm. maidon kulutuksen ja MS:n voimakasta korrelaatiota eri maissa (laaja ranskalaistutkimus, jossa vahva korrelaatio). Hän päätyi siihen, että tietyt ravinteet, proteiinit eivät sovi kaikille ja tämä näkyy immuunipuolustuksen aktivaationa (tämä siis yleistä tutkittua faktaa, ruoka-aine allergia).

Esim. maidon kohdalla:

  1.   There is a very close correlation (R=.84) between dairy consumption and MS prevalence on a country by country comparison.
  2. Milk antigens (protein fragments) from milk proteins are molecular mimics of self-antigens in myelin. Furthermore injection of these milk antigens into mice causes EAE (animal MS) in the mice.
  3. People with MS carry T cells which are activated by milk antigens. Furthermore these same T cells also are activated by self antigens in myelin.
 4. People with MS have significantly more T cells and antibodies to milk proteins than do healthy controls.
  5. Mice which are genetically susceptible to EAE (animal MS) do not develop EAE if they are fed an elemental diet but do develop EAE when milk is added to that diet.

All this published scientific data indicates that there is a reasonable possibility that milk proteins play a role in activating autoimmune reactions in persons with MS. It is hoped that a proper clinical trial to test the benefit of avoidance of dairy products will be initiated in the near future.
 

Embry:n tieteellinen ote näkyy siinäkin että hän on erittäin aktiivisti ajanut vuosia tieteellisiä tutkimuksia ravinnon ja MS:n yhteydestä. Pitkien hankaluuksien (mm. rahoitus / tutkijoiden vähäinen kiinnostus) hän sai lopulta tutkimuksen käyntiin, joka tehtiin englannissa. Siinä vertailtiin kahta eri, terveellistä dieettiä, toinen oli BBD ja toinen brittien MS-yhdistyksen käyttämä. Vuoden kokeilussa osoittautui että BBD:llä oli selkeä vaikutus MS-taudin oireisiin sekä aivojen kudoskatoon.

Tuo CCSVI sopii erittäin hyvin Embryn hypoteesiin, sillä hän on alusta lähtien puhunut veriaivoesteen pettämisestä ja CCSVI:ssä tämä on se olennainen kohta. Kun veriaivoeste pettää niin kehon verenkierto pääsee keskushermoston puolelle ja mitä enemmän siinä on immuunipuolustusta aktivoivia aineksia, niin tämä ei ole hyvä asia. Embry on kirjoittanut CCSVI:stä ja on myötävaikuttanut asiaan omalta osaltaan vahvasti, mm. vastikään tehty Kanadalaisdokumentti on osaltaan Ashton Embryn tuotosta.

Embryn artikkeli CCSVI:stä
This new understanding of the MS disease process makes the use of the recommended nutritional strategies even more imperative. These strategies enhance blood flow, strengthen the BBB, counteract autoimmune reactions and quite possibly improve venous drainage from the brain. Overall, the Zamboni work provides further insight into why nutritional strategies work so well for many people.

summasummarum: itse uskon monien tekijöiden vaikutukseen, ja yksi on immuunipuolustukseen liittyvät tekijät, niiden rauhoittaminen. Myös Terry Wahl:n, Jelinek:n ja Embryn ravitsemus suositukset ovat erittäin paljon samansuuntaisia, ehkä painotukset eroavia. Terry Wahls puhuu paljolti mitokondrioiden toiminnasta. Mielestäni kannattaa kokeilla itse, antaa asialle aikaa ja seurata tilannetta.

ps. tällä sivulla on paljon kerättyä tutkimustietoa ravitemuksesta, ruoka-aine allergioista, lisäravinteista, etc.. Sälää on niin paljon että en ole ehtinyt kaikkea lukemaan ja tutustumaan: http://www.direct-ms.org/journalarticles.html

Siirry sivun alkuun
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 - 08:43:29 Kirjoittaja Ei tiedossa »  
 
IP on kirjattu
 
Milena
God Member
*****
Poissa


Omakuva
Viestejä: 2442

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #40 - 05.11.2009 - 10:01:26
 
Minäkin uskon tähän BB-diettiin ja aion vakaasti kokeilla sitä jouluun asti. Silloin teen päätelmäni, olenko paremmassa kunnossa vai en. Pari kuukautta voi olla vähän, mutta antaa suuntaa. Oma mielialani on pysynyt paremmalla tasolla koko dieetin ajan verrattuna lähtötasoon. Joku aiemmista ruoka-aineistani on aiheuttanut jotain reaktioita aivoissani, niin selkeä ero olotilassani on. En usko tässä tapauksessa olevan kyse plasebosta, koska en usko, että olisin pystynyt pelkän luulon perusteella pitämään hermojani kurissa viikkoja.

Maito ja gluteeni on jotenkin maalaisjärjellä helppo uskoa, koska niin monet ihmiset ovat allergisia maitoproteiinille (esim. oma äitini) tai ovat keliaakikoita. Mutta niistä pavuista haluaisin lisätietoa. Olisi niin paljon helpompi tyydyttää proteiinitarve, jos niitä saisi syödä. Olen kyllä jo tilannut netistä hamppuproteiinia lisäravinteeksi.
Siirry sivun alkuun
 

Jotain ihan muuta: Miia's Workshop of Moments
 
IP on kirjattu
 
Milena
God Member
*****
Poissa


Omakuva
Viestejä: 2442

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #41 - 05.11.2009 - 10:05:28
 
Lainaan tässä itseäni, kun tämä aihe sopii hyvin tännekin ketjuun kognitiivisen fatiikin ohella:

Milena kirjoitti on 30.10.2009 - 08:06:29:
Löysin muuten artikkelin chronic fatique syndroomasta Terry Wahlsin blogista. Siinä ei oltu tutkittu varsinaisesti MS-potilaita, vaan tuosta CFS:stä kärsiviä. Löytö oli se, että mitokondrioille ei ole tarpeeksi energiaa. Yllätys yllätys. Ja Terryhän painottaa erityisesti mitokondrioiden terveyden puolesta.

Lainaus Wahlsin blogista:
"Quick summary - link to full text is below.
Mitochondrial dysfunction noted in individuals with chronic fatigue syndrome. Those with more severe dysfunction had more severe fatigue.
See an attached PDF of the actual article. While this is not a multiple sclerosis patient population - it does lend credence to theory that mitochondrial dysfunction has a role in the disabling fatigue in worsening MS.

My advice -- eat specifically for your mitochondria. Be sure you've got a rich source of B vitamins (mushrooms, dark green leafy vegetables), co-enzyme Q (wheat germ or organic liver), and antioxidants (intense colors, preferably some purple-black, red, and yellow-orange each day). Spending most of your calories each day on organic vegetables, fruit, seeds/ nuts is a great way to add to your micro-nutrient content."


Chronic fatigue syndrome and mitochondrial dysfunction

Siirry sivun alkuun
 

Jotain ihan muuta: Miia's Workshop of Moments
 
IP on kirjattu
 
THC4MS
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63

Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #42 - 05.11.2009 - 13:35:26
 
Ehkä esitin asian hieman epätarkasti eli leaky gut (vuotava suoli) teorialla ei ole mitään tekemistä CCSVI:n kanssa (autoimmuuni tapahtuma johtuu rautakertymistä ei herneiden proteiineista). Tietenkin Best Bet Diet on nimensä veroinen eli Best Bet - pelaa viimeisen päälle jos vaikka sattuisi teoriat pitämään paikkansa ja suosittelen lämpimästi kaikkia jatkamaan ruokavaliota.

En mitenkään halua väheksyä Embryn työtä. Hän on tehnyt paljon hyvää työtä.

Olen vain henkilökohtaisesti pysynyt hyvässä kuosissa ilman leaky gut ruokavalio tärppejä ja niin on moni muukin esim. Jelinekin tai Swankin diettiä noudattava. Se ehkä tekee hieman skeptiseksi vuotavasta suolesta... Mutta ainahan sitä miettii mitä vielä voisi tehdä.

Heitetään loppuun nyt vielä rasvan ja MS-taudin korrelaatiosta :
Swank shows how the consumption of fat in Western countries such as the USA has jumped this century. In 1909, people in the US consumed on average 125 grams per day of fat. By 1948 this had risen to 141g. By 1972 this figure had leapt to 150g. In Western Europe the rate of increase was even higher. Worse, the percentage of all calories in the diet in the US coming from fat had jumped in this period to over 40 per cent. This is in comparison to an estimated 15 per cent some 200 years ago. Swank also showed that the daily fat intake in countries correlated with how common MS was.

Voin myöhemmin postata tarkemmin tuosta rasvan korrelaatiosta MS-taudin kanssa. Maitohan on juuri eläinrasvaa...
1.   There is a very close correlation (R=.84) between dairy consumption and MS prevalence on a country by country comparison.
Siirry sivun alkuun
 
 
IP on kirjattu
 
iris.
Senior Member
****
Poissa


I Love YaBB 2!
Viestejä: 405

Sukupuoli: female
Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #43 - 05.11.2009 - 13:46:30
 
Milena kirjoitti on 04.11.2009 - 20:12:02:
Pavut aiheuttaa ristiriitaa. Joka toisessa dieetissä niitä on ja joka toisessa ei ole. En tällä hetkellä käytä niitä missään muodossa. Tuon ohjelman nainen taas suositteli niitä. Ihmettelen kyllä, miten kasvipohjainen proteiini vois olla niin kovin vaarallista.


Minun on hyvin vaikea kuvitella papujen olevan vahingollisia.  Ne ovat aina kuuluneet "primitiivisiin" ruokavalioihin, nimenomaan (rasvattoman) proteiinin lähteinä.  Vanhan kansan ruoka on yleensä "vaistomaisesti" terveellistä.

Esim. Japanissa käytetään paljon soijaa, eikä maassa esiinny käytännössä lainkaan mäsää.  Siellä ei myöskään käytetä maitotuotteita, hyvin vähän lihaa, paljon kalaa ja vihanneksia.
 
Itse syön kaikenmaailman palkohedelmiä keskimäärin joka toinen päivä. Reseptejä niistä on tuhansittain (asun papukulttuuri-alueella) ja ne ovat todella maukkaita! Vegetaristina nappaan proteiinit lähinnä niistä.  Kaikki arvoni ovat malliesimerkilliset ja mäsä on pysynyt kurissa ja monta vuotta (tuskin nyt sentään papujen ansiosta....).

Tosin perästä kuuluu, kuten hernerokan syöjäkin totesi.  Pikku hinta herkuista!
Siirry sivun alkuun
 

dg 11/2007, copaxone 3/2009-6/2011, endoxan 3/2015-1/2016

"On vain kaksi asiaa, jotka ovat äärettömiä: universumi ja ihmisten tyhmyys. Enkä ole täysin varma ensiksimainitusta"  Albert Einstein
 
IP on kirjattu
 
rosanen
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1590

Sukupuoli: female
Re: Epävirallinen ravintoketju
Vastaus #44 - 05.11.2009 - 14:19:58
 
Olen samoilla linjoilla kuin iris. Monet varhaiset kulttuurit ovat säilyneet hengissä juuri vähärasvaisella palkokasvi-kasvis-kala-ruoalla.
Siirry sivun alkuun
 

"Jos se ei tapa niin se todellakin hajottaa"
-Haloo Helsinki!


RR-dg 07/09, tk-eläke jo 01/09.
Apuvälineinä pyörätuoli ja sähkömopo.
 
IP on kirjattu
 
Sivu: 1 2 3 4 5 ... 14
Lähetä aihe Tulosta