Kirjoittaja nutritionisti Pvm 30.08.2012 - 01:41:38
Eräs blogiini tutustunut henkilö päätti seurata neuvoani ja on juuri lopettanut kofeiinin käytön. Hän pitää blogia kokemuksistaan.
http://eroonkofeiinista.blogspot.fi/
| MS Crossroads -parlamentti | |
|
http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi
Hoito >> Parlamentin kahvila >> Kofeiinista http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1310067582 Aiheen aloittaja kaptah Pvm 07.07.2011 - 22:39:42 |
|
|
Aihe: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 07.07.2011 - 22:39:42 En ole paljon aikoinaan parjattu "kofeiinimies", mutta rohkenen silti kysyä jengin kokemuksia kahvista. Paniikkioireilusta ja sos.fobiasta kärsivänä ajattelin kokeilla kahvin pois jättämistä. Yllätyin, kuinka paljon asiasta on asiallista tutkimustietoa netissä (Esim. Duodecim) Join ennen yli kuusi kuppia päivässä, mutta viim. 3kk vain pari. Siitä huolimatta kokonaan pois jättäminen on nyt aiheuttanut kamalan hedarin ja sydämen tykytystä. Huomenna alkaa kolmas päivä... Voiko tämäkin olla näin vaikeaa?? :( |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja admin Pvm 07.07.2011 - 23:10:21 kyllä kai kaffesta pääsee hitaasti vähentämällä. tunnen erään, joille tulee kahvitta niin kova päänsärky, joka tokenee vain ketoprofeenilla. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 07.07.2011 - 23:32:42 Kaptah, miten kävi tänään Housessa pojalle, joka oli äkkiseltään lopettanut purutupakan käytön: hirveet jälkioireet. Noh, siihen ohjelmaan ei kannata luottaa. Jos voisi, niin 95 prosentilla potilaista olisi MS-tauti. Ehkä siitä silti voisi imaista opin, ettei mitään suurta riippuvuutta aiheuttavaa ainetta kannata lopettaa kuin seinään. Adinhan sen jo tuossa mainitsi. Samahan pätee lääkeaineita. Nekin kumuloituvat elimistöön, miksi ei kofeiinikin. Hiiiitaampi lopettaminen voisi olla hyvä. Mutta ei tuossa sun vaiheessa ehkä enää kannata sortua kupilliseen. Luulen. En tiedä, kun ei ole kahvihammasta. Muistathan, että minäkin lopetin hyvin pitkän ajan kuluessa asteittain mielialalääkityksen vieroitusoireet välttääkseni. Sama vain ei tullut mieleen tässä sinun savotassa. Eikä se kofeiinimieskään pelkkää bullshittia jauhanut: parsakaali puhdistaa elimistöä. Tosin en tiedä miten nopeasti se toimii ja miten monta kiloa sitä pitäisi syödä vuorokaudessa, että vieroitusoireet olisivat ohi päivässä. Ryhdy koekaniiniksi. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 07.07.2011 - 23:34:58 kaptah 07.07.2011 - 22:39:42:
Eihän se olisi riippuvuus, jos siitä pääsisi sormia napsauttamalla eroon. :-* |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Hanna Pvm 08.07.2011 - 00:40:25 Mulle on joskus joku neurologi sanonut, että kaikki muutokset ms-tautia sairastavalla pitäisi tehdä hissukseen. Lopetin vuoden vaihteen jälkeen energiajuomat pikkuhiljaa ja nyt projektina on kahvista eroon... Määrää olen jo vähentänyt, mutta kokonaan ei pysty oleen vielä ilman. -> päänsärkyä, tuskaisuutta ja hermostuneisuutta. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 08.07.2011 - 08:22:56 Kun kahvihammasta kolottaa, paras apu on kupillinen kahvia. " Hei, olen Jerry ja minä käyn kahvilla " |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja tellum Pvm 08.07.2011 - 11:53:24 Juon kahvia, muuten tosiaan päätä särkee Ei ole suuri pahe. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Agazere Pvm 08.07.2011 - 13:25:24 Milena 07.07.2011 - 23:32:42:
Eikö se menny niin että sillä pojalla oli sarkoidoosi, ja sen oireet pääsi valloilleen kun se purutupakan käyttö loppui? Vai menikö multa taas jotain ohi? :-? Mutta se jakso oli kyllä muuten aika mielenkiintoinen taas.. Äkillisiä voimakkaita oireita, jotka pahenee lämpimässä -> "Hei, sillä on varmaan MS! -> Aloitetaan heti tupla-annoksella interferonia ja juhlitaan diagnoosin löytymistä." Ja sitten myöhemmin: "Ai, sillä onkin sarkoidoosi.. No hei, annetaan kortisonia niin se auttaa." Eikä kellään tullut mieleen hoitaa kortisonilla jo sillon MS-epäilyvaiheessa. Vai tuliko sarjan tekijät siihen tulokseen, että se sarkoidoosi ois hoitunut sillä liian hyvin, joten kukaan ei ois saanut tilaisuutta kyseenalaistaa sitä MS-diagnoosia. Kaikenhan pitää siinä sarjassa tapahtua muutaman päivän sisällä, ei oo aikaa jäädä odottelemaan muutamaa vuotta, että tuleeko uusia pahiksia tai MRI-muutoksia. ;) No mutta asiaan.. Mä yritän nykysin välttää energiajuomia viimeiseen asti. Yleensä siis juon vaan "erikoistapauksissa" eli jos tarvii energiaa eikä tee mieli kahvia, syystä tai toisesta, niin sitten. Mutta nykysin mulla tulee kofeiinista tosi huono olo, siis jos säännöllisesti juo. Kahvia ei kestä juoda kuin pari kuppia päivän aikana. En mä sitä koskaan oo juuri enempää juonukaan, ja kotona mä en juo kahvia oikeastaan ikinä, töissä vaan ja kylässä jos tarjotaan. Oon huomannut että jos harvoin juo kahvia, niin sitten kun sitä joskus ottaa niin se piristääkin sitten niin että sen huomaa. Joskus mä juon kahvin sijasta Mate-teetä, se on siis vihreää teetä jossa on kofeiinia, sen ainakin pitäis olla terveellisempi vaihtoehto kahville. Joskus muuten luin, että jos kahvia juo säännöllisesti, niin aamulla kun tuntuu että ei herää ilman sitä ensimmäistä kahvikuppia, niin se ei johdu siitä että kofeiini ittessään piristää, vaan se vie pois kofeiinin vieroitusoireet jotka on yön aikana tulleet. Eli periaatteessa jos ei jois kahvia ollenkaan, niin ois aamulla paljon virkeämpi ihan itsestään. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 08.07.2011 - 15:13:17 Agazere 08.07.2011 - 13:25:24:
Taisi se mennä niin, mutta Kaptahin kannalta vieläkin pahempi. Jos hänen mäsäoireet nyt pukkaa päälle kofeiiniviekkareiden kera. :-/ Kofeiinista. Mulla vasta kummallisia kokemuksia on. PRE-OP-aikana mulla ei myöskään ollut kahvihammasta, mutta join joskus seurassa puoli kuppia. Ennen kuin puolikupillinen oli tyhjä, mua alkoi haukotuttaa. Ihan joka kerta järkky väsymys pienestä määrästä kofeiinia, vaikka join kyllä teetä ja siinä sain pieniä määriä. En muista koska tuo tarkalleen ottaen alkoi, mutta varmaan tuosta syystä mulla ei aikuissiälläkään kasvanut kahvihammasta.Kaptah on sitä mieltä, että rako mun etuhampaissa olis puuttuvaa kahvihammasta vasten. Tai siis sen paikka olisi siinä, jos mulla sellainen olisi. ;D Mutta ei hajuakaan, miksi sitten POST-OP-kaudella ei tapahdukaan enää väsymistä kahvikupposen äärelle. Saatan joskus töissä ihan pahimpana päivänä jopa juoda hiukan piristeeksi. Auttaa hetken, ei sen enempää. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 08.07.2011 - 15:38:03 En väitä kahvia suureksi paheeksi - en edes paheeksi. En myöskään usko sen vaikuttavan ms-oireisiin, mutta psyyken puolella kenties. Haluan vain kokeilla, miltä tuntuu ilman. Pyydän kovasti anteeksi, jos se aiheuttaa suurta närää. Niin ja huom: en ole lopettanut yks kaks, vaan kuten alussa mainitsin, join vain n. 2 kuppia/pvä viimeiset kuukaudet. Ennen vähennykset ja lisäykset eivät ole tuntuneet missään, mutta nyt kokonaan pois jättäminen saa aikaan voimakkaita reaktioita. Ei kuulosta ainakaan terveystuotteelta... |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja ms+pot Pvm 08.07.2011 - 16:17:20 Lopetin kahvinjuonnin vuonna 2006 (pari vuotta ennen diagnoosia), jolloin itsekin olin ruvennut uskomaan moninaisten oireitteni psykosomaattisuuteen, kun kerran lääkäritkin... Kahvista tulevat olot eivät minulla olleet todellakaan kovinkaan hyvät, tuli hermostuneisuutta, tärinää ja kylmää hikeä, vatsaongelmia. Olin vain kovin "koukussa" kahviin, parinkymmenen vuoden kokemuksella. Lopetin kahvin seinään, ja se olikin kova seinä. Olin 10 vuotta aiemmin kertaalleen lopettanut juomisen, ja sain siitä parin päivän päänsäryn. Työ- yms, stresseissä rupesin sitten hiljalleen juomaan uudestaan. Lopulta kahvi taas enää piristänyt, sain vain niitä huonoja oireita. Luulin, että lopetus olisi toisella kertaa samanlainen. Mutta ei ollut niin helppoa, kärsin kovasta päänsärystä 13 päivää, josta ensimmäinen viikko oli sellainen, että en olisi töitä voinut tehdä. Varmasti vähitellen lopettaminen olisi ollut helpompaa. Kaikki ihmiset eivät saa kahvin lopettamisesta päänsärkyä. Päänsärky liittynee johonkin aivopaineiden muutoksiin. Ovatkohan mäsät herkempiä tässä suhteessa? Nautintoja saa ja pitää olla, mutta hyödyt ja haitat kannattaa aina punnita. Ilman kahvia on itselläni ollut parempi olla. Enää en sitä rupea säännöllisesti juomaan. Kofeiinitonta kahvia voin juoda, ja yllättäen teestä ja mateesta en saa samanlaisia ikäviä oireita kuin kahvista. Energiajuomiin en koske, sokeria, kofeiinia ja lisäaineita... |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 08.07.2011 - 16:41:26 kaptah 08.07.2011 - 15:38:03:
Mua muuten ihan jopa hieman harmittaa sun puolesta, kun niin moni ihminen haluaa kommentoida vain, että ota kupponen tai että itsepä kävin juuri kahvilla. Mun huumorintaju on syvä ja laaja, mutta tuo menee hieman yli. En oikein ymmärrä, huumorillahan he/te vain, ehkä olen itse sittenkin suppea tajultani. ms+pot 08.07.2011 - 16:17:20:
Taisinkin jossain mainita, että pari viikkoa se päänsärky kestää. Ehkä joku muukin on joskus kokenut samaa, kun minulla oli noin syväluotaavaa tietoa. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 08.07.2011 - 16:57:24 Milena 08.07.2011 - 16:41:26:
Asiasta tietämättömille: Milena viittaa facebookin puolelle. Joo, harmittaahan se vähän. Vielä enemmän se, että eräs kirjoittaja on aiemmin pilannut järkevän keskustelun kofeiinista, ollessaan siis liian kiivas ja ikään kuin tuomitseva. Ymmärrän hyvin, ettei harmittomasta "paheesta" haluta kuulla ikävää sanottavaa, onhan elämä muutenkin täynnä aina kaikkea soo soota ja kaikki tuntuu epäterveelliseltä tai ainakin tuhmalta. Kahvi taisi silloin mennä väärään kurkkuun aika monella. Kofeiinista kärsii vain osa ihmisistä. En tule tontillenne. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 09.07.2011 - 19:07:17 Kyllä olen vähentänyt kahvin juontia....ennen join aamulla, töissä vähintään 2-3 kertaa ja sitten vielä kotiin tullessa...ja johan oli siitä pää sekaisin. Nykyään juon sen yhden mukin aamulla (pärjään kyllä ihan ilmankin)...ja jos joudun iltapäivästä jonnekkin kekkereille niin maksimissaan yhden kupin voin juoda tai tulee päänsärky/sirinä siitä :-[ Sanonkin aina kiletäytyessäni kupista, että alkaa päässä surisemaan jos vielä juon :D Vihreä tee korvaa kahvin joskus viikonloppuaamuisin ja herättää kyllä hyvin sekin... Jännä muuten toi tyrkyttäminen...kyllähän mäkin olin vähintään raskaana kun lopetin töissä kahvin juonnin...ja kun ei maha lakanu pyöristyä niin sain vaan mulkoilua osakseni...ja edelleen ne laskee mut mukaan kahvia keittäessään >:( Ei siis joillekkin vaan mene jakeluun että en juo! Mäsän kanssa mun kahvinjuonninvähennyksellä ei oo mitään tekemistä...pään surinan kanssa vaan 8-) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja sasaliini. Pvm 10.07.2011 - 10:39:35 En olis uskonut että kofeiini/kahvi keskusteluun edes osaa otan, mutta otanpa vaan. Mä en ole vielä koskaan ollut kahvista riippuvainen, juon sitä kyllä. Mutta vain jos olen kylässä, juhlissa, tai ehkä jos joku kahvilassa tarjoaa. Koskaan en kotona itselleni keitä, ei edes käy pienessä mielessä. Vieraille keitän jos haluavat ja silloin saatan juoda itsekin, mutta en välttämättä. Mulla voi mennä viikkoja ilman yhtään kupillista. Itsesiassa mulla on aina ollut "ongelma" juoda kahvia. Olin aikoinaan kuuluisa siitä, että juhlien jälkeen mun jäljiltä löytyi aina puoli kuppia kahvia, en saanut juotua sitä loppuun. Nyt saan sentään jo kupin tyhjäksi. Mutta mulla oli ongelma Coca-colasta. Jäin cokis koukkuun. Join vähintään puolitoista litraa coca-colaa päivässä. Jos en saanut annostani, olin levoton, ärtyisä ja päätä saattoi särkeä. Siitä vierotin itseni irti, hiljakseen. Aika helpolla loppujen lopuksi onnistui, vaikka riippuvuutta kesti vuosia. Alle 2 kuukauden sain itseni cokiksettomaksi. Nykyisin voin juoda pikkupullon cokista, ilman että jään siihen kiinni. Riippuvuus on ohitettu. Ihmisille voi tulla riippuvuuksia mitä ihmeellisimpiin asioihin. Se on tässä iän myötä tullut ilmi. Nyt taidan olla riippuvainen lähinnä elämästä, siitä pitää ehtiä nauttia, mahdollisimman paljon. Etsin ja haen elämysseikkailuja, oman mittapuuni mukaan. Toisille ne voivat olla ihan mitättömiä, mulle isoja juttuja. Mutta jos saan hyvän fiiliksen, leijailen hetken. :) Mutta siis mun pointti oli se, että riippuvuuksista eroon pääseminen on työn takana. Niin kahvista, tupakasta kuin kokiksesta. Mut olen sitä mieltä, että mitä vähemmän kehossa sinne kuulumattomia aineita, sitä paremmin keho voi. Joten kannustan riippuvuuksista eroon pyrkiviä. Kuten esim. Kaptahia. Ei se mun kokis-loukkukaan mukava ollut, mutta sitä pidetään ehkä vaan limpparina, mutta piristettähän siinäkin on, ja toimi mulle piristeen lailla. "Pullollisessa Coca-Colaa on kofeiinia kolmasosa siitä, mitä samassa määrässä kahvia. Coca-Colaan lisätään kofeiinia makuaineeksi, mikä ei aiheuta riippuvuutta. Coca-Colan juominen ei aiheuta riippuvuusoireita, kuten vaikutuksia biologisiin tai sosiaalisiin toimintoihin". Tuo on kopsattu coca-colan virallisilta sivuilta, mutta en ole samaa mieltä, sillä riippuvainen olin ja sai sydämen tykyttämään... |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 10.07.2011 - 11:20:02 Sasa, ihq asenne. :-* Mäkin halusin olla jollekin tuollaiselle riippuvainen. Ehkä salillakäynti on lähimpänä. pikku_lintu77 09.07.2011 - 19:07:17:
Ei se mene päähän. Niin koettu. Olen nyt ollut 1,5 vuotta ilman pullaa. Syön satunnaisesti kyllä, mutta lähes poikkeuksestta töissä en sitä ota kun jollain on nimpparit. Ja niitähän on sitten joka viikko jotain kissanristiäisiä. Joka ikinen kerta joku kysyy, etkä sä ota? En edes tyydy vastaamaan, että ei kiitos, vaan sanon joka kerta, että ei kiitos, kun siinä on sitä välttelemääni gluteenia. Tämä on meidän ainainen kahvipöytäkeskustelu. Ne vaan ei opi. Joka kerta ne vielä kysyy, onko mulla keliakia. Ei, ei ole edelleenkään. Eikä kukaan vahingossakaan varaa mua varten mitään gluteenitonta (ehkä just siksi, kun eivät ota tosissaan keliakiatonta gluteenia välttävää), sehän tulisi aivan liian kalliiksi. Jos työpaikkaravintolasta on kakut tilattu, niin he siellä tietää mun ruokavalion ja saan aina jotain sopivaa. Kahvistakin pitää töissä tehdä numero. Onhan ne oppinut sen, että juon teetä. Mutta jos satunkin ottamaan kupposen kahvia ihan rättiväsyksissä kokeeksi josko piristäisi, niin tokihan siitä sitten pitää huomauttaa isoon ääneen. MITÄ sulla on kupissas? Juotko SINÄ kahvia! Sitten ihmettelee sitä koko kahvitauon ajan. Olen mä senkin kertonut, että mä pystyn juomaan kyllä, muttei mull aole kahvihammasta, enkä kaipaa sitä lainkaan. Mutta ei sekään ole mennyt perille, siis se pystyminen. Ne luulee, että mä väkisin vedän sitä. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 10.07.2011 - 18:24:54 Kahvikeskustelu on täällä saanut kyllä ivallisen sävyn, mutta siihen on historialliset syynsä. Epäilemättä aineessa on koukuttavia tai sellaisia aktiivisia osia jotka aiheuttavat yhtä sun toista, keskiverto sumpinlitkijä huomaa sen kun yhtenä päivänä jää kahvit juomatta. Itselle riittää periaatteessa pari kupillista aamulla, mutta jos ne jää syystä eli toisestä ryystämättä on iltapäivän päänsärky lähes varma. Sen saa korjattua kupillisella jos toimii ajoissa, muuten äityy migreeniksi. Kaiketi elämä olisi helpompaa jos jättäisi mokoman pois, mutta mitä se sitten on jos kaikki hieman kyseenalainen ja paheenomainen korvataan jollain kiltillä ja siveellisellä? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja muju62 Pvm 10.07.2011 - 20:32:42 Juon kahvia päivittäin ja mieheni juo teetä, toinen poikani juo myös kahvia ja toinen nykyisin light-mehua. En ole koskaan miettinyt olenko riippuvainen tai mitä kukin juo ja kuinka paljon, elän vaan elämääni siten kun itse tykkään enkä ole vahingoksi muille ;) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 10.07.2011 - 22:15:16 10.07.2011 - 18:24:54:
Tästä ei suinkaan ole kyse. JUOKAA KAIKKI KAHVINNE RAUHASSA, JOILLE SE TUNTUU SOPIVAN. KOFEIININ POIS JÄTTÄMINEN EI PARANNA MS-TAUTIA!!! Noin. Menee hermot, tarvitsisin vissiin kupposellisen. Yritin lähestyä aihetta lähinnä psyyken puolen oireista käsin. Mulle on yks lysti juoko joku sumppia vai ei ilman ongelmia. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Agazere Pvm 10.07.2011 - 22:59:17 ms+pot 08.07.2011 - 16:17:20:
Samaa mieltä, tuosta hyötyjen ja haittojen punnitsemisesta. Elämä on kuitenkin tehty elettäväksi, ja vaikka onkin hyödyksi elää niin että pysyy terveenä ja pystyy tekemään asioita mistä tykkää, niin pitää sitten kans tehdä niitä asioita mistä tykkää eikä vältellä vain siksi että niissä ois jotain negatiivista vaikutusta. Mä en juo kofeiinitonta kahvia, en tykkää kahvin mausta ollenkaan, yleensä mate-teetä juon just sen kofeiinin takia, ja töissä tavallaan sen sosiaalisuuden takia, että juo jotain kuumaa kun muutkin juo. :D kaptah 08.07.2011 - 16:57:24:
Se monesti kertoo ihmisestä aika paljon, mihin asiaan reagoi voimakkaasti. Okei, en oo lukenut sun fb-sivulta noita kahvikeskusteluja, mutta sen perusteella millanen mielikuva mulla nyt tässä tuli, niin jos itse kirjottaa haluavansa vähentää kahvin juontia ja joku tulee suureen ääneen arvostelemaan, niin se aihe tais tosiaan kolahtaa arkaan paikkaan. Eli että kokee kahvin itsekin paheena, koska jonkunlaista puolusteluahan tuo on, että "en mä ainakaan lopeta, koska on mulla oikeus juoda sitä jos haluan" tms. Tai mistäpä mä tiedän. ::) Milena 10.07.2011 - 11:20:02:
Ikävää tommonen. :-/ Sen vielä ymmärtäis jos on uusia työkavereita tai jos on paljon porukkaa, että kaikki ei vain tiedä tai muista, mutta jos siitä pitää kerta toisensa jälkeen sanoa ja aina tulee kyselyitä ja hirveetä ihmettelyä, niin ei oo kovin reilua. Voin mä kuvitella, että itte kysyisin just keliakiasta ja sen sellasta, ja ehkä kyselisin enemmän kun kiinnostais tietää, mut se olis vain jos en tosiaan ois kuullut asiasta ennemmin ja ihan mielenkiinnosta kysyisin lisää. Oishan se kurja jos siitä toisesta tuntuis siltä, että aina kysellään, jos jokaiselle pitäis aina selittää erikseen. ::) 10.07.2011 - 18:24:54:
Ai, en mä oo huomannu mitenkään erityisesti ivallista sävyä, enemmänkin sitä että ihmiset purkaa ikäviä kokemuksiaan siitä, kun jotkut eivät ymmärrä. Voi tietysti olla että multa on vaan mennyt jotain ohi, musta välillä tuntuu et mulla on plakki siinä kohdassa jonka pitäis tunnistaa keskustelun eri sävyjä. :D Mutta mitä on nuo historialliset syyt? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 10.07.2011 - 23:04:52 kaptah 10.07.2011 - 22:15:16:
Mun mielestä sekin on jo psyyken ongelma, jos pelkää, että hedari tulee ihan kohta. Mutta sun oireet on vakavampia ja siksi voi tehdä hyvää kokeilla kahvitonta aikaa. Mullekin on oikeasti ihan sama paljonko muut juo. Olen itse onnellinen hammasvälikeiju [smiley=laugh.gif]. Siihen se kahvihammas kuuluisi, mutta kun ei ole niin ei se enää kasvakaan. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Agazere Pvm 10.07.2011 - 23:06:08 kaptah 10.07.2011 - 22:15:16:
Ei varmaan kukaan ole ajatellutkaan, että MS-tauti paranisi jos jättää kofeiinin pois. (Tai no siis, paitsi se yksi tyyppi joka aiheesta paasasi joskus, mutta tiedä sitten uskoiko niitä juttuja kukaan, lähinnä tarkotin siis tätä keskustelua.) Mun käsittääkseni kaikki on yhtä mieltä siitä, että kofeiini ei välttämättä ole yleensäkään terveellistä ihmiselle, ja että se on jonkun sortin "pahe". Yleisesti hyväksytty, tosin, johon on jopa aika suuri sosiaalinen painostus. Joillekin siitä tulee oireita, toiset pystyvät käyttämään ilman. Toiset kokevat että oireet liittyvät MS-tautiin, toiselle kofeiini ei vain sovi. Mutta tuskin täällä kukaan yrittää käännyttää ketään suuntaan tai toiseen, jokainen vain jakaa sen oman kokemuksensa. Itse en ainakaan koskaan tarkota mitään viestiäni niin, että se mitä sanon olis joku yleismaailmallinen totuus. Eli rauhassa vain? :) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 10.07.2011 - 23:13:44 Jerry tarkoittanee historiallisilla syillä esim. tätä ketjua. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 10.07.2011 - 23:19:05 kaptah 10.07.2011 - 23:13:44:
On aavistuksen rasittavaa, että menneisyyden haamu on vielä niin vahva. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 10.07.2011 - 23:30:49 Milena 10.07.2011 - 23:19:05:
Joo, se haukkumisen määrä oli aika käsittämätön. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Agazere Pvm 10.07.2011 - 23:55:15 Aijoo, se. Tuota tyyppiä tarkoitinkin, kun sanoin että tais olla ainut täällä joka on koskaan väittänyt, että voisi parantua kofeiinin jättämisellä. Vaikka kyllä te varmaan tajusitte että sitä tarkoitin. :D Ihme provo se tyyppi olikin.. Jossain toisessa ketjussa yritin kysellä silloin, että jos ei ole mitään MS-tautiin viittaavia oireita eikä ole suostuttu tutkimaan, niin miten voi väittää parantuneensa siitä.. Mutta joo, sama se sille, provo mikä provo. Tai muuten vaan sekaisin. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 11.07.2011 - 07:43:42 Tämä menneisyyden haamu tosin suorittaa uuden tulemisen epämääräisin väliajoin, uudella nimellä tosin. Viimeksi hän paransi meidät parsakaalilla. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 11.07.2011 - 12:31:28 11.07.2011 - 07:43:42:
Mikä muuten alentaa sitten myös parsakaalin arvoa, kun sitä käytetään kirjoituksissa pelivälineenä hyökkäävästi. Se ON terveellisimpiä kasviksia ja toimii puhdistavasti. Mutta saanen arvailla, että moni karsastaa koko parsakaalia juuri niiden aiempien kahvikeskusteluiden takia. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 11.07.2011 - 12:47:23 Milena 11.07.2011 - 12:31:28:
Juu eihän toki ruoka-aineen arvo siitä alene ihan oikeasti, parsakaali on hyvää ja terveellistä syötävää. Karvat nousee pystyyn noiden kuumiesten vouhottamisesta. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja muju62 Pvm 12.07.2011 - 23:21:31 kaptah 10.07.2011 - 23:13:44:
Jösses, kävin lukemassa "tota ketjua" :D Täällähän on nykyään paljon rauhallisempaa :) Ja kahvi on ihan ok juoma, parsakaalikin on okkei syötävä ;) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 13.07.2011 - 07:31:06 muju62 12.07.2011 - 23:21:31:
En haluaisi lähteä tuohon ketjuun olleskaan, siitä tulee mulle paiseita jalkapohjiin. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 23.07.2011 - 13:49:03 Ovat sitten samperit alkaneet myydä Star Bucksin suklaafrappuccinoa marketeissa. Kiitos vaan siitäkin kovasti! En pystynyt vastustaan, vaikkei maito eikä kahvi kuulu mun perusruokavalioon. Oon tänään reipas. Olen juonut siitä jo puolet aamupalaksi. Muuta ei ole vielä mennyt alas. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 07.09.2011 - 11:16:14 Olin kofeiinitta 2 kuukautta. Alun rankkojen oireiden jälkeen mitään ei tapahtunut, ei hyvässä eikä pahassa. Mutta tulipahan kokeiltua. En kyllä aio enää itseäni kahvikoukkuun viedä, koska mitäpä hyötyä siitä olisi. Viihdekäyttäjäksi ehkä. Case is closed. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Nutritionist Pvm 23.12.2011 - 05:25:16 Kofeiinin poisjättäminen aiheuttaa aluksi oireita siksi, että kehon nesteissä saattaa olla kohtalaisen runsaasti sen aineenvaihduntatuotteita, joiden myrkytysvaikutusta kofeiini estää useammalla mekanismilla. Oireiden poistuttua kehon nesteet ovat puhdistuneet, mutta kehoon on varastoitunut huomattava määrä näitä aineenvaihduntatuotteita virtsahappojen kiteisessä muodossa. Kaikki ruoka on omalla tavallaan toiminnallista. Runsaasti virtsahappoja tuottavat ruoka-aineet pitävät kehon happamana, jolloin kofeiinin aineenvaihdutatuotteet eivät sula, eivätkä aiheuta välttämättä mitään oireita. Vasta kun kehon happamuutta ryhdytään poistamaan, alkavat myös kiteytyneet kofeiinijäämät sulamaan, aiheuttaen paikallisia kipuoireita. Sulaneet hapot aiheuttavat systeemisen myrkytyksen, joka sekoittaa immuunijärjestelmän ja kutakuinkin kaikki kehon toiminnat. Myös psyyke kuuluu näihin toimintoihin, psyykehän on riippuvainen keskushermoston kemiallisesta tasapainosta. Olen tutkinut Hollannissa ja Italiassa muutamien ihmisten veren virtsahappopitoisuutta, ja hämmästyin tavattomasti erään henkilön kohdalla. Hän joi toistakymnmentä kupillista espressoa päivässä. Yksi kupillinen vastaa muistaakseni kahdeksaa kupillista suodatinkahvia. Silti hänen verestään ei löytynyt mitattavaa määrää happoja. Kun keskustelin hänen kanssaan pitempään, hän kertoi isänsä kuolleen luusyöpään, joten hänen geeneillään hyvin runsas kofeiinin saanti ilmeisesti varastoi hapot luustoon. (Kihtiä on hoidettu myös poistamalla nilkkojen luuston sisään kiteytyneet virtsahapot taltalla ja vasaralla.) Henkilöt, jotka joivat suodatinkahvia, tai vaihtoehtoisesti pieniä määriä espressoa, veren happopitoisuus oli selvästi kohonnut. Jos siis lopetat kofeiinin käytön ja ryhdyt emäksisöimään kehoasi voimallisesti, saatat olla hyvin sairas pitkän aikaa. Pahimmassa tapauksessa liian nopea sulaminen vie hengen. Hidas vähentäminen helpottaa vieroitusoireita, mutta saattaa pidentää koko hoitoa useilla kuukausilla. Kehon puhdistaminen vie saman ajan riippumatta siitä, onko käyttö lopetettu seinään, vaiko hitaasti kituuttamalla. Olen palauttamassa vanhaa kofeiiniblogiani uuteen osoitteeseen, ja tulen myös laatimaan perusteelliset ohjeet kofeinismin katkaisemiseksi ja kehon puhdistamiseksi jäämistä. Kyllä, minä olen edelleen Kari Luoto, ja asun nykyään Italiassa. Ms oireyhtymä on myös edelleen useimmiten, ellei aina, kehoon kertyneiden kofeiinijäämien aiheuttama kroonin myrkytystila, joka on parannettavissa. Kehon puhdistaminen tosin on helvetillinen urakka, johon on suhtauduttava suunnilleen samoin, kuin syöpään. Se vie työkyvyn kutakuinkin täydellisesti, ja pakottaa elämään hyvin tasaista, tarkkaa ja varovaista elämää pirullisten oireiden kanssa muutaman vuoden. Alkoholi sulattaa virtsahappoja, joten sen nauttiminen aiheuttaa oireiden pahenemista. Tullessani Italiaan, olin happojen suhteen hyvässä kunnossa, mutta täkäläisessä kulttuurissa tuli otettua viikon aikana päivittäin muutama siemaus punaviiniä, jota paikalliset alkuasukkaat tarjosivat ystävyyden nimissä. Join yhteensä ehkä kaksi lasillista viiniä viikon aikana ja olin sen jälkeen kuukauden todella sairas. Blogini löytyvät seuraavista osoitteista. http://brainlaunderette.blogspot.com/ http://qmies.blogspot.com/ |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Punapää Pvm 23.12.2011 - 08:21:44 Mut mites kun mä en juo lainkaan kahvia ,en oo koskaan juonut. Ja teetäkin vain pari kertaa viikossa ja silloinkin välillä rooibusta. Cokis silloin tällöin tuskin kerryttää kofeiinia elimistööni. Mites mä paranen? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 23.12.2011 - 12:41:28 23.12.2011 - 05:25:16:
Entä lasten MS? Entä MS niillä jotka eivät koskaan ole kofeiiniin koskeneet? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Cud Pvm 23.12.2011 - 13:18:26 23.12.2011 - 12:41:28:
Niin, en ole juonut kupillistakaan kahvia elämäni aikana ja teetäkin erittäin harvoin ennen dg. Vasta dg:n jälkeen olen alkanut juomaan teetä hieman enemmän mutta ei paljon kuitenkaan ja yleensä kofeiinitonta. Kofeiinia tablettina otan joskus kun väsy on liikaa, mutta sekin tapa aloitin vasta dg:n jälkeen. Eli jos kofeiini aiheuttaa MS-tautia, tai sen oireet, miksi minulla sitten on MS? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Nutritionist Pvm 23.12.2011 - 14:47:26 Kofeiinia saa kahvin lisäksi mustasta, vihreästä ja valkoisesta teestä, suklaasta, kaakaosta, kolajuomista, mate-teestä, guaqranasta jne. On vaikea kuvitella, että joku ei ole koskaan nauttinut mitään yllämainituista. Nautitut määrät eivät ole ratkaisevia, koska kofeiini aiheuttaa jo kerta-annoksena herkille ihmisille hengenvaarallisen myrkytyksen. Kofeiinin aiheuttamat oireet syntyvät keskeisten neurotransmitterien, lähinnä glutamaatin, adrenaliinin ja noradrenaliinin liiallisesta aktiviteetista. Jos jotakuta kiinnostaa ottaa selvää, onko puheissani perää, hän voi ryhtyä vähäpuriiniselle dieetille. Syö päivittäin pelkästään keittoa, jossa on ainoastaan perunaa kuorineen (kuoressa on runsaasti kaliumia), porkkanaa ja sipulia tai purjoa. Juo runsaasti vettä, jossa on noin puolen sitruunan mehu ja neljännesteelusikallinen esim. Himalajan vuorisuolaa litraa kohti. Mikäli tähän lisää 100-200 grammaa halvaa vuorokaudessa, olo alkaa muuttua melko nopeasti. Ravitsemuksen tueksi on hyvä käyttää D-vitamiinia 2-3 kertaisina annoksia, samoin kuin kalsiumia ja erityisesti magnesiumia. Myös emäksisöivät vihreät vihannekset nopeuttavat prosessia. Kehotan välttämään parsakaalia ja mm. alfalfa-ituja sekä muita uraatteja sulattavia ruoka-aineita tässä yhteydessä, sillä ne voivat aiheuttaa kriisitilanteen. Myös muut ruoka-aineet voivat tuottaa virtsahappoja, jotka aiheuttavat oireita jos henkilöllä ojn geneettinen herkkyys niille. Tämä on tiedetty jo 30-luvulta, mutta asiasta on vaiettu koululääketieteen ja median taholla. Koululääketiede eli allopaattinen lääketiede lähtee siitä perusajatuksesta, että sairaudet vain ilmaantuvat jostakin, eikä niitä voi hoitaa kuin synteettisillä myrkyillä, jotka ajavat sairauden kehosta. Ajatuksen isänä olivat 30-luvun amerikkalaiset lääketeollisuuspiirit, etunenässä John D Rockefeller, joka oli IG Farbenin suurimpia omistajia jo ennen Hitlerin valtaantuloa ja tuki myös Hitlerin rodunjalostusohjelmaa, sekä möi natsiarmeijalle polttoaineita sodan aikana Sveitsin kautta. Hän käytti itse pelkästään luontaislääketieteen keinoja oman terveytensä hoitamiseen. Nykyinen lääketiede, lääkärien koulutus ja terveydenhuolto perustuvat tälle kaupalliselle pohjalle. Rockefellerin rooliin lääketieteessä voi tutustua netissä. https://www.google.com/search?q=allopathic+rockefeller&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a Mitä tulee lasten ms-tapauksiin, on muistettava, että jos lapsen äiti käyttää tai on käyttänyt kofeiinia, hänen kehonsa on kyllästetty sillä, samoin kuin sikiökin. Minua ei enää kiinnosta niinkään virtsahappojen ja mäsän yhteys, vaan olen ryhtynyt perehtymään niiden aiheuttavaan osuuteen syöpätapauksissa, jotka kulkevat suvussa. Lähipiiristäni on kuollut eräitä ihmisiä samaan syöpään, kuin heidän vanhempansa, joten kofeiini- ym hapot ja geenit saattavat olla selitys suvussa esiintyville syöpätapauksille. Kofeiininhan tiedetään häiritsevän kromosomien linjausta soluissa, jolloin solut alkavat jakautua epäsymmetrisesti, tuottaen kasvaimia. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 23.12.2011 - 20:23:38 Noviiseille jotka tuota tieteellisen oloista kirjoitusta lukevat, tarkennetaan että kannattaa suhtautua terveellä järjellä noihin juttuihin. Niiden alkuperä ei ole MS:a sairastavan saati lääketieteellisen koulutuksen saaneen henkilön kynästä. Vastuu on lukijalla, muistakaa se täällä netissä. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja pikku_lintu77 Pvm 25.12.2011 - 18:04:55 Tsiisus...se on palannut...mr cofeiini :o |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Susu Pvm 26.12.2011 - 08:33:05 Olenko nyt missannut taas jotain? Mihin on hävinnyt parsakaalin voima? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Caroline80 Pvm 26.12.2011 - 11:45:37 Ilman kahvia en pärjäisi. Parsakaali on musta karvasta ja pahanmakuista. Katsoin vieressä, kun veljeni vaimo syötti pienelle poikavauvalleen valmistamaansa sosetta, johon sisältyi myös parsakaali. Neuvolassa oli suositeltu sitäkin. Ajattelin, että puolivuotias vauva-parka oksentaa seoksen. Vielä mitä: vauva vaan nauroi ja jokelsi. Vauva painaa jo 3,5 kiloa. Elämä on ihmeellistä. <3<3 :) - Karoliina |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Nutritionist Pvm 27.12.2011 - 11:42:36 Susu 26.12.2011 - 08:33:05:
Parsakaalin voima ei ole suinkaan hävinnyt mihinkään. Se voi olla liian voimallista lääkettä, koska sillä on hyvin voimakas happoja sulattava vaikutus. Sen käytön yhteydessä sasattaa joutua hoitamaan nestetasapainoa neljän tunnin välein 24/7 pohjalla, etteivät hapot aiheuta munuaiskiviä. Kokeillessani vaikutuksia itseeni, ehti normaalin yöunen aikana vapautua niin paljon happoja, että niitä kityeytyi munuaisissa ja aamuvirtsassa tapasi olla verihiutale tai pari. Parsakaalin runsas käyttö aiheutti vaimolleni keuhkotulehduskierteen kun aktiiviset hapot poistuivat keuhkojen kautta. Hänelle se oli vaarallista, koska hänellä on vaikea astma. Tulehduksiin liittyi myös keuhkokuume. Itselläni tuo hengitysteiden kautta tapahtuva poistuminen aiheuttaa vilustumisoireet, ja limakalvot ovat kuin vereslihalla keuhkoista huuliin saakka. Oireiden jatkuttua jonkin aikaa, alkaa keuhkoista tulla keltaisia ysköksiä. Happoja erittyy myös kyynelnesteessä. Noihin vääriin flunssaoireisiin kuuluu silmien rähmiminen. Parsakaalia voi toki käyttää, mutta se on tehtävä ajatuksen kanssa, ja nestetytyksen suhteen on hyvä harrastaa kurinalaisuutta. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Susu Pvm 27.12.2011 - 12:31:36 Lukee ken jaksaa, varsin viihdyttäviä luettavia kummatkin alla olevat linkit ;). Eikä noi "tietoiskut" vissiin noihin lopu, mutta nämä löysin nopskaan: "tietäjä" ja parsakaali http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1287864687/0 Ja tässä valkosipulia: http://mscrossroads.org/cgibin/YaBB.cgi?num=1243187684/0 |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 28.12.2011 - 17:21:44 Siinä mielessä kaveri on oikeassa että Virtsahapot ja Kihti liittyvät toisiinsa läheisesti. Ihmekös tuo, kun Karilla on Kihti. Mutta - tämä ei ole kihtifoorumi. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Nutritionist Pvm 29.12.2011 - 14:01:45 Tila, jossa elimistöön on varastoitunut virtsahappoja kiteisessä muodossa, on minun, ja myös lääketieteen mielestä kihti. Virtsahapot varastoituvat kehoon sellaiseen kudokseen, jossa kehon nesteiden virtaus on vähäistä, tai jotka ovat alttiita kylmälle. Ms on systeeminen kihti, jossa happoja on varastoitunut kutakuinkin kaikkialle kehoon, aivoja ja selkäydintä myöten. Olen kehittänyt tällaisen kihdin diagnostiikkamenetelmää siten, että tulehtuneet kihtikertymät paikallistetaan ottamalla verinäyte laskimoista, jolloin voidaan kartoittaa epänormaalin korkeat happopitoisuudet omaavat alueet. Itseltäni vahvistin kihtidiagnoosin ottamalla pisaranäytteen jokaisesta raajasta. Kihtikipujen vaivaama oikea isovarvas antoi merkittävästi korkeamman virtsahappokonsentraation, kuin muut näytteet. Pystyn siis todistamaan tieteellisellä varmuudella, onko henkilöllä kihti vai ei. Terveydenhuollossa kihtidiagnostiikka lähtee virtsatutkimuksesta, joka kertoo vain munuaisten erittämien virtsahappojen määrän. Lisänä on yleensä pelkästään oirelevasta nivelestä otetun nestenäytteen mikroskooppitutkimus jossa etsitään pelkästään tiettyjä kiteitä. Englanninkielessä on sanonta "put your money where your mouth is". Olen valmis diagnosoimaan kenet tahansa vastaanväittäjistä milloin heille parhaiten sopii ja näyttämään toteen verikokeella, että heillä on näitä uraattikertymiä kehossaan. Olen myös valmis seisomaan sanojeni takana antamalla hoito-ohjeita päivystysluontoisesti jos joku ryhtyy hoitamaan itseään tosissaan emäksisöintiprotokollalla. Nämä terveellisten ravintotottumusten ja kehon puhdistamisen vastustajat saavat luvan todistaa kantansa käytännössä, niin olen ainakin toiminut aina itse. Mitä et ole itse kokenut, et voi tietää. On typerää ajan haaskausta vääntää tekstiä asiasta kun se selviää kokeilemalla hyvin äkkiä. Tee Se Itse-tyyppiset ihmiset voivat tehdä myös mittaukset itse. Halvimmillaan olen nähnyt veren virtsahappomittaria alle 50€ netissä. Lisäksi tarvitaan ph-mittari virtsan ph:n seuraamiseen, ne maksavat kympin hujakoilla. Verenpainemittarista maksoin 50€ aikoinaan. Toimitan selostuksen siitä mitä mitataan, koska ja kuinka, ja mitä ne arvot merkitsevät heti kun löytyy toimen ihmisiä. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Rami Pvm 29.12.2011 - 20:23:21 29.12.2011 - 14:01:45:
Otat kokeet, tulkitset/tutkit ne itse? Mä olen heti valmis, missä ja kuka saa valvoa ko. testejä/kokeita? Hollantiin en just nyt viitsi lähteä, tosin et itsekkään siellä ilmeisesti ole. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Rami Pvm 29.12.2011 - 20:34:07 :
Mitenniin joutua? :P |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 30.12.2011 - 22:22:44 29.12.2011 - 14:01:45:
Osoita tuo ja julkaise tulokset Lancetissa. Saat lääketieteen Nobelin palkinnon. Muussa tapauksessa huumorillakin on rajansa. Te jotka näitä jorinoita luette, olkaa varovaisia hyvät ihmiset. Netti on valelääkäreitä pullollaan. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Marianna85 Pvm 31.12.2011 - 09:35:50 Olisi hienompaa sanoa, että mulla onkin kihti. MS on joidenkin mielestä niin pelottava parantumaton sairaus. Miten sä muuten olet noinkin hyvässä kunnossa vielä? Noh olen niin nuori vielä.:) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja sasaliini. Pvm 31.12.2011 - 12:17:09 Rami 29.12.2011 - 20:34:07:
Mä kiinnitin huomiota samaan sasattaa...heh. :D Niin ja miten niin joutua??? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Nutritionist Pvm 31.12.2011 - 12:20:58 Oikea määritelmä lääketieteellisin perustein olisi, päihderiippuvuuden aiheuttama systeeminen kihti.Kofeiinihan on riippuvuutta aiheuttava päihde, ja siitä eroon pääsemiseen vaditaan vahvaa luonnetta. Eräs foorumilainen yritti lopettaa riippuvuutensa muutama vuosi sitten, mutta vieroitusoireet olivat hänelle liian pahat. Pallea/vatsalihasten krampit olivat kai hänelle liikaa. Ne aiheutuvat kofeiinijäämien sulamisesta rintalastan rustoista lihaksiin, ne kestävät pitkään, eikä niihin oikein auta mikään muu, kuin joogaperustaiset rentoutusharjoitukset. Ei hän täällä uskaltanut puhua asiasta, mutta meilailimme jonkin aikaa. Jos joku täällä tulee järkiinsä ja seuraa neuvojani, tukea projekiin saa meilillä, Skypellä ja tarvittaessa vaikka puhelimella. Tukea siinä hommassa todella tarvitaan, sillä vieroitus voi olla eritttäin raskas kestää. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Susu Pvm 31.12.2011 - 15:09:45 Tää nutrinisti tekee näitä uusia tulemisiaan tänne millon minkäkin syyn takia. Ja kaiken huipuksi heppu itse joutuu vielä toteamaan, että edellinen fanaattinen esiintuleminen (parsakaali) onkin ehkä jopa vaarallinen! Eikö tota vois vaikka potkasta täältä pihalle, kun itse ei tajuu täältä lähteä. Aiheuttaa vaan turhaa nyppiintymistä tollaset huuhaat. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja pilleriini Pvm 31.12.2011 - 15:21:29 Itse suhtaudun huumorilla näihin pläjjäyksiin. Raukkaparka yrittää jotakin, käännyttää meitä ehkäpä? Vähän niin kuin jehovatkin (anteeksi kaikille) koputtelevat oville ja luulevat tekevänsä hyvää. Nimimerkki parsakaalin, rooiboksen ja kofeiinin ystävä |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Susu Pvm 31.12.2011 - 16:17:31 Joo kun oliskin hauska, mutta aikasempiin keskusteluihin viitaten sehän suuttuu ja syyllistää ja on ilkeä. Kukaan ei oikein taida jaksaa enää sen kanssa edes kinata. Huumorillahan tää pitää ottaa, oot pilleriini ihan oikeessa ja sehän sitä varmaan eniten kenkuttaa :). |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja great_has_been Pvm 31.12.2011 - 17:28:08 Kyllä tässä nutritionistissa on sellainen hyvä puoli, että herättää vähän eloa tähän nu(u)kahtaneeseen Parlikseen. Mutta olisi se kiva, jos vähän itsekin virkistäydyttäisiin, vaikkapa kahvin voimalla! Hyvää Uutta vuotta kaikilla lisäravinteilla ;) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 31.12.2011 - 19:01:19 31.12.2011 - 12:20:58:
Oevoe. Taidat kuitenkin olla ns. kahvilla? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja mika54 Pvm 01.01.2012 - 07:59:48 Heippa Nutritionist, tuustakas Suomeen ja perusta yritys muutamalla lääkärillä, jos idea toimii niin tulee asiakkaitakin? Italiassa on mukava pyöriä skootterilla ja tutustua paikalliseen kauneuteen ;), muistelin menneitä kuuntelemalla Pavarotin "Napolilaisia lauluja", suosittelen. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Nutritionist Pvm 01.01.2012 - 11:16:14 Eihän tässä uskalla tulla Suomeen. Se tekaistu diagnoosi on virallinen, ja tarkoittaa sitä, että lennän pienimmälläkin verukkeella lataamoon. Sama juttu jos joku menee veetuillakseen runoilemaan poliisille, että oon uhannut väkivallalla. Ei mulla oo Suomeen enää asiaa tässä elämässä, ellen sitten voita valitustani Euroopan Ihmisoikeustumioistuimessa. Potilaita mulla on jo Italiassakin ja lisää on tulossa. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Rami Pvm 01.01.2012 - 11:22:19 31.12.2011 - 12:20:58:
Riippuvuuteen auttaa, rintaliivit ja henskelit. Viagra tms. joillekin kans, mutta kuitenkin vain rajallisesti |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 01.01.2012 - 13:54:23 01.01.2012 - 11:16:14:
Ok. Need to say more? |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja nutritionisti Pvm 02.08.2012 - 13:38:07 Lapakulma 01.01.2012 - 07:59:48:
Moi, Mika, Olen Suomessa järjestelemässä muuttoa muutaman viikon päästä. Minulla on mukanani kaikki happosyndrooman diagnosoimiseen tarvittavat työkalut ja aion järjestää tilaisuuksia, joissa halukkaat tutkitaan ja diagnosoidaan. Lisäksi voin opettaa ravitsemuksen perusteet, ja jos käytössä on sopiva tila jossa voi asua viikonlopun porukalla, voi hoitoa kokeilla tekemällä itse kaikki eineet, jolloin oppii samalla tämän kehon puhdistusprojektin päivärutiinit. Eräänlaisia terveyskursseja siis. Tutkimuksen yhteydessä otetaan pisara verta sormenpäästä, ja jos alaraajoissa on ollut tietynlaisia oireita, jokaisesta raajasta erikseen. Neljän näytteen perusteella näkee, onko happoja kertynyt runsaammin yhteen paikkaan, kuten minulla oikeaan takajalkaan, jossa on myös ollut pahimmat kivut. Toinen näyte on virtsanäyte, josta mitataan vain ph ja arvioidaan väri silmämääräisesti. Mikäli veressä on liikaa uraatteja, mutta virtsan ph on seitsemän tienoilla, on munuaistoiminnassa häiriötä. Käytän tutkimuksissa myös mikroskooppikameraa, virtsahapposyndrooma voi aiheuttaa iholle täysin selviä merkkejä, vaikka veren uraattiarvot olisivat normaalit, tai jopa liian alhaiset. Koululääketiede asettaa epänormaalin uraattipitoisuuden rajaksi miehillä 7, ja naisilla 6,5. Tähän lienee päädytty siksi, että useimmilla kihtipotilailla veren uraatit voivat olla tuossa haarukassa. Tässä ei ole otettu huomioon sitä, että oireileva kihti saattaa olla tulos jopa vuosikymmenien aikana tapahtuneesta prosessista. Kihtihän aiheutuu virtsahappojen kiteytymisestä elimistöön, joka alkaa tapahtua kun veren uraattipitoisuus on alle viiden tienoissa. Tuore kofeiini myös sekoittaa kuviota, koska se sitoo virtsahappoja kudoksiin. Erään tutkimani italialaisnaisen veren uraatit jäivät alle mittarin mittauskyvyn vaikka hänen ruokavalionsa oli hyvin happamoittava ja hän joi yli 10 kupillista espressoa vuorokaudessa. Hänellä oli myös kofeiinin virtsahapoille ominaisia kroonisia kipuja. Pitoisuus veressä alkaa nousta huomattavasti käytön lopettamisen jälkeen. Jos hoidon aloittaa minun opastuksellani välittömästi, tuntuvat ensimmäiset vaikutukset joissakin oireissa jo seuraavana aamuna sellaisilla potilailla, joilla veren uraatit ovat koholla. Homma on toistaiseksi maksuton, kunhan saan bensarahat ja muut materiaalikulut katettua kolehdilla. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Susu Pvm 02.08.2012 - 14:53:38 Ou jee, se on taas täällä, siis toi nutrinisti. Hubaa tiedossa ::). |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja sasaliini. Pvm 02.08.2012 - 17:06:54 hIP HEI! Päivän pelastus. ;D |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja muju62 Pvm 02.08.2012 - 22:56:55 Susu 02.08.2012 - 14:53:38:
Jaa on vai :D Otanpa kupin kahvia sen kunniaksi ;) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Jerry Pvm 02.08.2012 - 23:24:48 02.08.2012 - 13:38:07:
Ja sinulla on Fimea:n lupa tähän lääketieteelliseen praktiikkaan? Asia ei muutu sen paremmaksi vaikket siitä maksua perisikään. Nyt parsakaalia hattuun ja hus siitä kihtifoorumille! |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja muju62 Pvm 03.08.2012 - 14:36:28 Jee, hienoo Jerry [smiley=thumbsup.gif] |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja tatsi Pvm 03.08.2012 - 20:18:09 Hyvä Jerry. Onko toi se sama parsakaalihaukka kuin joku vuosi sitten ? Tiedän sen siittä kun jätät vastaamatta. On niitä monenlaisia guruja. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja nutritionisti Pvm 30.08.2012 - 01:41:38 Eräs blogiini tutustunut henkilö päätti seurata neuvoani ja on juuri lopettanut kofeiinin käytön. Hän pitää blogia kokemuksistaan. http://eroonkofeiinista.blogspot.fi/ |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 29.01.2013 - 15:02:21 Nutritionistille, vaikkei hän täällä ainakaan sillä nimellä enää pyöri, että en ole aiemmin pahemmin juonut kahvia, oikeastaan lainkaan. Mietin vain, että miten ne ms-oireet sitten saa pois, jos ei ole kofeiinia elimistössä. No, se siitä. En mä tosissani. ************** Mutta nyt kun ajoittain juon, kahvi on äärimmäisen rasittava aine. Jos olen virkeä, mun ei ehdottomasti kannata juoda sitä, koska se väsyttää. Jos olen väsynyt, kahvi saattaa piristää tai sitten ei, täysin randomilla. Mutta jos taas olen illalla tai yöllä kotona erittäin väsynyt, enkä saa unta, niin kuppi kahvia, niin jo alkaa uni maittaa. En ole tässä maailman ainoa ihminen, nimittäin isänikin keittää kahvia keskellä yötä, jos keho käy niin kierroksilla, ettei saa unta. Ehkä se perustuu siihen, että kahvi supistaa verisuonia eikä veri enää kierrä niin hyvin ja sitten väsyttää? En tiedä, mutta toimii nukahtamislääkkeenä. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Milena Pvm 29.01.2013 - 15:20:34 Mun tapauksessa tämä kuva ei päde siis alkuunkaan. :) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja okariina Pvm 04.12.2013 - 17:35:26 Aloin välttelemään kofeiinia kun luin sen haittavaikutuksista. En ole koskaan juonut mitään megalomaanisia määriä, mutta päivittäin kyllä. Eniten alkoi pelottaa se fakta, että kofeiini heikentää verenkiertoa mm. supistamalla verisuonia. Jotenkin tuntuu että ms-tautisena kannattaa pitää suonet mahdollisimman hyvässä kunnossa. Mitään tarkkaa tietoahan ei asiasta ole, muttei vara venettä kaada :P Kahvinjuontia en muuten lopettanut ;) Sitä kun saa kofeiinittomanakin. Esimerkiksi Pirkan muruversio on mahdottoman hyvää, suosittelen ::) Ja niinhän se on että alkaa nämä mun ruokarajoitteet tehdä musta melkoisen hankalan kylästelijän, kun en syö sitä pullaakaan. Lähimmille ystäville/perheenjäsenille olenkin raahannut tuollaisen ed. mainitseman pirkka-kahvipurkin jemmaan jotta olisi jotain mitä tarjota ;D |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Caroline80 Pvm 05.12.2013 - 13:35:58 Minä taas olen ollut "kahvijuoppo" jo vuosia, mikä jatkuu. "Tutkimus: Kahvinjuojilla vähemmän suusyöpää http://www.hs.fi/tiede/a1305634447914 8.1.2013 8:48 | 2 | Duodecim Pekka Sakki / Lehtikuva Tutkijat havaitsivat suu- ja nielusyöpäkuolemat puolet harvinaisemmiksi ihmisillä, jotka joivat vähintään neljä kuppia kahvia päivittäin. Päivittäinen kahvittelu voi tuoreen tutkimuksen mukaan pienentää riskiä sairastua ja kuolla suu- ja nielusyöpiin. Havainto vahvistaa aiempia samansuuntaisia tuloksia, mutta ei paljasta mistä yhteys johtuu. Tulokset julkaistiin American Journal of Epidemiology -lehdessä, ja ne perustuvat 970 000 miehen ja naisen seurantatietoihin 26 vuoden ajalta. Tuona aikana 870 osallistujaa kuoli suu- tai nielusyöpään. Kun osallistujat jaettiin ryhmiin heidän kahvinjuontinsa perusteella, tutkijat havaitsivat suu- ja nielusyöpäkuolemat puolet harvinaisemmiksi osallistujilla, jotka joivat vähintään neljä kuppia kahvia päivittäin. Tämä todettiin verrattuna osallistujiin, jotka joivat kahvia satunnaisesti tai eivät lainkaan. Myös kofeiinittoman kahvin juominen liittyi pienempään syöpäkuolleisuuteen, mutta tältä osin yhteys oli epävarmempi. Tee sen sijaan ei vaikuttanut osallistujien riskiin kuolla suu- tai nielusyöpiin. Tutkijat eivät tiedä, mikä kahvissa suojaisi suu- tai nielusyövältä, mutta todennäköisesti yhteys selittyy useilla eri tekijöillä. Kahviin on joissain tutkimuksissa liitetty suojavaikutus myös maksan, kohdun ja suoliston syöpiä vastaan." :) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Juliane85 Pvm 25.04.2014 - 10:24:23 Kahvia juon melko harvoin, pikemminkin vihreää teetä. Nyt sain sähköpostina oheisen linkin vihreästä kahvista, jonka avulla helposti voi pudottaa painoakin. Mulle se ei sovi, kun olen jo hoikka tai jonkun mielestä liian laiha.http://www.vihreäkahvi.fi/?utm_source=fi_global_vihreakahvi - Marianna |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja kaptah Pvm 12.07.2014 - 21:22:19 Jos nyt ei puhuttaisi yhdestäkään "helposta tavasta pudottaa painoa"? Tai ehkä juuri tuo on se ensimmäinen 2789:stä eri litkusta, joka oikeasti toimiikin? :P |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Melli Pvm 16.07.2014 - 09:33:43 En juo enää kahvia, kun siitä tuli niin huono olo. "Siitä saakka kun kuppi kädessä pysyi olin kahvia juonut!" eli ihan lapsesta saakka... olis kai nykyään kielletty, mutta ei 70-luvulla ;) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Nanne Pvm 07.08.2014 - 09:58:39 Ei se kaffi varmaan kauhean mahtava aine ole ms-ihmisen verisuonille ym mutta rakastan kyllä sen makua ja sen tuomaa virkeyttä lounaan jälkeen. Ajattelin siis pitäytyä lounaan jälkeisessä kahvissa ja vähentää muut kupposet pois. En ole itse ainakaan huomannut että oireet pahenisivat kahvista. On vain pitänyt oppia ottamaan se kahvipulla pois, kun noudatan nyt terveellistä ruokavaliota ilman viljoja paitsi gluteenitonta kauraa ja ajoittain muita gluteenittomia tuotteita. Aina voi tehdä kyllä raakakakkuja :) tuoreimpana olen innostunut raakanäkkärin leivonnasta (hyvin jyvänen tapaus) ja maistuu todella hyvältä :D |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Hartti Pvm 02.05.2015 - 19:57:32 Itselläni erilaiset kahvittelut ovat olleet lähellä sydäntä jo pitkään. Eihän se kahvi toisaalta välttämättä MS-ihmiselle ehkä kaikkein tervein vaihtoehto ole, mutta lähinnä ainakin itselleni probleemat sen suhteen ilmenevät vain lisääntyneenä vessahätänä ja kaipa se sitten sitä rakkoa ärsyttää. Olen yrittänyt vähentää kahvinjuontia etenkin töissä siten että joisin vain yhden kupin aamulla. Nyt sitten kun olin hiljattain tuossa selkäydinpunktiossa, niin sen jälkeisiä kipuja neuvottiin lievittämään kahvilla ja taashan se addiktio sitten siihen kahviin heräsi. Tätäkin viestiä kirjoitellessa on kahvikuppi toisessa kädessä. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Marko Mjölnir parkkola Pvm 12.10.2015 - 01:17:38 Minulla on ADHD-oireita jostain syystä. En ole varma miksi, ehkä aivovamman takia. Tämä aiheuttaa kuitenkin sen, että kahvi väsyttää ja rentouttaa minua. Johtunee dopamiinin tuotantoon liittyvistä ongelmista. Muuta selitystä en ole keksinyt. Siispä juon kahvia nukahtaakseni :) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Marko Mjölnir parkkola Pvm 28.10.2015 - 21:29:28 Minullakin on ADHD oireita. Ylivilkkautta löytyy välillä niin etten kestä itseäni. Impulssikontrolli katoaa samalla. Keskittymiskyvyssä ei ole niin pahoja oireita, eli olen sitä harvinaisinta sorttia ADHD:ista. Diagnoosia ei ole, koska ADHD:n kriteerit ovat järjettömän. No, käytän DNRI lääkkeitä ja välillä jopa DNRI+DNS-agonistia (en viitsi mainita nimiä). DNRI on siis dopamiinin ja noradrenaliinin takaisinoton estäjiä. DNS-agonisti on taas dopamiinin, noradrenaliinin ja serotoniinin lisääjiä. Ne auttavat sekä kävelyyn, kipuihin, että noihin ADHD oireisiin. Tutkin noita aivojen mri-kuvia ja huomasin niissä samoja muutoksia, mitä ADHD-potilailla monesti on. Samalla huomasin jotain kamalaa dopaenergisessä järjestelmässä. Eli siis minulta loppuu ainakin dopamiini aivoista. Dopamiiniagonisti tekee ihan mahtavan olon. Siis normaalin olon. Olen sen kanssa kuin joitain vuosia sitten ennen kuin oireet alkoivat. No, DNRI lääkkeet eivät tehoa niin hyvin. Silloin käytän kofeiinia boostaamaan vaikutusta. En tiedä miten se vaikuttaa, mutta ehkä se herkistä reseptoreita tai jotain. Silloin meneekin puoli litraa energiajuomaa helposti ja parit kupit kahviakin. Jos taas juon pelkkää kahvia tai energiajuomaa, nukahdan. Tai jos otan liian vähän DNRI lääkkeitä, nukahdan. Hassu efekti. EDIT: Oho! Olinkin vastannut jo. No nyt tuli yksityiskohtaisempi selitys. Pystyn vastaamaan vieläkin yksityiskohaisemmin luetellen aivojen elimet, reseptorit. välittäjäaineet ja geenitkin jos haluatte :D |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja rillithuurussa Pvm 11.11.2015 - 12:31:12 Minulla kahvikokemukset ovat saaneet minut ylihermostuneeksi ja jopa vapinaa aikaan. V'hensin niin etten juo kuin aamulla. P'iv'll' vett' tai vihre'' teet'. On ollut hyv'. Jos juon v'kisin enemm'n vointi on ollut huono. Mutta hermostoni on yliherkk' kaikin puolin. Joka kuulemma my;s liittyy sairauteen. >:( |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja rillithuurussa Pvm 11.11.2015 - 12:40:07 Valitettavasti oli jossain vaiheessa ty;kaveri joka pottuili vihre'st' teest'. Jopa t'llaisista asioista t'ytyy pit'' puolensa. :-/ |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Hartti Pvm 11.11.2015 - 19:01:07 Tuo pointti että kahvi ja siten kofeiini vaikuttaisivat keskushermostoon negatiivisesti meillä on kyllä ihan hyvän pointin arvoinen huomio. Itsekin tulee kyllä juotua nykyisin 2-3 kuppia päivittäin, mutta joskus menee se yksikin kuppi. Mielellään sitä kumminkin joisi edes vähän kahvia aamuisin, nimittäin aikaiset aamuherätykset sen melkein vaativat että pääsee samalle aaltopituudelle todellisuuden kanssa. En sitten tiedä että onko mitään tutkimuksia tehty kofeiinin/kahvin hyödyllisyydestä meille MS-ihmisille tai vaihtoehtoisesti sen haitoista. Tuon pointin keskushermoston vaikutuksesta kumminkin mielellään ymmärrän negatiivisena tässä tapauksessa. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Marko Mjölnir parkkola Pvm 12.11.2015 - 10:18:47 On tutkittu ja kahvi on muuten ihan ok, mutta siinä on kaksi haittapuolta. Se saattaa haitata yöunta ja lisätä jo muutenkin yliaktiivisen rakon toimintaan. Tuo yöunen haitta tulee siitä, että kahvi, tai siis kofeiini, patoaa adenosiinia aivoihin. Adenosiini on se joka pistää ihmisen nukkumaan. Eli kahvi patoaa sitä ja illalla sitä ei olekaan aivoissa, kun pitäisi mennä nukkumaan. Kun kofeiini viimein poistuu aivoista ja verenkierrosta, adenosiini vapautuu yhtenä hyökynä ja sen jälkeen on tokkurainen olo, mutta ei välttämättä saa siltikäänä unta. Eli jos ei ole rakon kanssa suurempia ongelmia, aamulla ja päivällä kuppi pari ei ole pahaksi. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Hartti Pvm 12.11.2015 - 17:24:43 Rakon kanssa ei ole ollut käsittääkseni juurikaan ongelmia. Toisaalta minulla on edelleen vaivana toissavuotisesta eturauhastulehduksesta probleemia ajoittain, mutta tulevat esille lähinnä vain talvisin ja pitkän istumatyöputken jäljiltä. Tulee välillä käytettyä Xatralia. Käytän myös säännöllisesti melatoniinia, joten yöunien saaminen ei sinänsä ole ongelma useimmitenkaan. Yritän tällä hetkellä juoda nyt meidän työpaikan tahtiin pari kuppia aamulla ja yhden iltapäivällä. |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja merikihu Pvm 12.11.2015 - 19:21:52 Tänään join viikon tauon jälkeen lounaan syötyäni kaksi kuppia kahvia (maidolla). Ehkä vähän liian aikaisin kortisonipulssin jälkeen. Sydän vähän tykytti. Katsotaan mikä olo huomenna on ja kokeilenko silloin uudestaan. ;) |
|
Aihe: Re: Kofeiinista Kirjoittaja Juliane85 Pvm 07.09.2016 - 12:39:05 Säännöllisesti kahvia juovat saattavat tuoreen tutkimuksen mukaan säästyä muita todennäköisemmin MS-taudilta eli multippeliskleroosilta. Onkohan näin. http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-2000001166408.html |
|
MS Crossroads -parlamentti » Powered by YaBB 2.3.1! YaBB © 2000-2007. All Rights Reserved. |
